أولا أريد أن أفهم ما الذي يجري هنا بالضبط.. عنوان الشريحة يقول: الدواسر خربوها قدام الهيئة.. وهناك تعليقات عجيبة في اليوتيوب..
ثانيا: لاحظت أن المنطقة تشبه المنطقة في الشريحة الأولى في هذا البوست، وكذلك العربة السوداء واقفة في نفس المكان الذي كانت تقف فيه السيارة التي أدخلوا فيها شخص [لا أعرف امرأة أم رجل]..
04-28-2008, 12:07 PM
ABUHUSSEIN ABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 39370
رجال الهيئة وظيفتهم الاساسية يقيفوا للنساء.. بسمع حكاوي عن المسألة دي كتير من المناطق الاخرى في السعودية، هنا في المنطقة الشرقية مافي مضايقات من الشكل ده.. يعني ما لاقاني راجل الهيئة عاملين رعب زي ده.. ده غير انه الجرائد ليها فترة بتهاجمهم، وهم مكروهين في البلد... حتى هنا، كتير بتشوف نساء، صحيح لابسين العبايات، لكن بتكون كاشفه شعرها... زمان قالوا المكياج كانوا بوقفوا فيه الواحده... الفيديوهات دي ما فهمته، للأسف.. ماحأقدر اساعد.. لكن احكي ليك قصة انا عشتها هنا انا بعمل في كلية بنات تابعة لجامعة الملك فيصل، عندنا بت بتجيها اغماءات فجأة وما معروف ليها اسباب.. طبيبة الكلية كل مره بتسعفها وتقومها... طبيبة الكلية تركت العمل، وبقى ما عندنا طبيبة.. البنت اغمى عليها.. انا قلت ليهم نتصل بالاسعاف... المشرفة الادارية قالت لي كيف طلب الاسعاف، اول حاجه حيسألوا عنها وين المحرم، ولو مافي محرم ما بياخدوا البنت.. الحمدلله البنت قامت، لكن قصة مشابهه حصلت مع طالبة ثانوي... رفضوا ياخدوها رغم انه عندها heart condition... وجاتها نوبة ربو.. ولما جاها ولي امرها، اصرّت مديرة المدرسة انها تغطي وشها قبل ما تطلع من المدرسة... وطبيعي، البنت فارقت الحياة...
الموزاين هنا مختله لأقصى حد... تشعر الناس عايشه في ظلام غريب.. خرافات وشعوذة ودجل...
بنت الحسين
04-28-2008, 01:48 PM
Yasir Elsharif Yasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 50063
Quote: لكن قصة مشابهه حصلت مع طالبة ثانوي... رفضوا ياخدوها رغم انه عندها heart condition... وجاتها نوبة ربو.. ولما جاها ولي امرها، اصرّت مديرة المدرسة انها تغطي وشها قبل ما تطلع من المدرسة... وطبيعي، البنت فارقت الحياة...
حاجة محزنة جدا.. وطبعا قصة طالبات المدرسة في مكة التي تعرضت للحريق مشهورة.. وقف المطوعون ورفضوا خروج البنات بدون اللبس المفروض عليهم في الخروج.. النتيجة كانت كارثة مات فيها كثير من الطالبات..
الجديد الآن هو وجود اليوتيوب ومقدرة الناس على تصوير المشاهد من هواتفهم النقالة..
هنا شريحة يتحدث فيها الأمير خالد بن طلال بن عبد العزيز مشجعا على دور هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر..
طاش ما طاش تناولوا المسألة بطريقة نقدية جميلة في بعض حلقات المسلسل:
04-28-2008, 12:46 PM
محمد مكى محمد محمد مكى محمد
تاريخ التسجيل: 10-13-2006
مجموع المشاركات: 4082
أخي ياسر الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر أمر محمود ومحبوب وواجب في كل أمة تؤمن بأن لا إله إلا الله وأن محمداً رسول الله وتخشي بالضرورة أن تشيع فيها الفاحشة. وعاقبة ترك الأمر بالمعروف خطيرة ووخيمة فقد جاء في سورة هود: {فَلَوْلا كَانَ مِنَ الْقُرُونِ مِنْ قَبْلِكُمْ أُوْلُوا بَقِيَّةٍ يَنْهَوْنَ عَنِ الْفَسَادِ فِي الأرْضِ إِلا قَلِيلا مِمَّنْ أَنْجَيْنَا مِنْهُمْ وَاتَّبَعَ الَّذِينَ ظَلَمُوا مَا أُتْرِفُوا فِيهِ وَكَانُوا مُجْرِمِينَ(116)وَمَا كَانَ رَبُّكَ لِيُهْلِكَ الْقُرَى بِظُلْمٍ وَأَهْلُهَا مُصْلِحُونَ(117)وَلَوْ شَاءَ رَبُّكَ لَجَعَلَ النَّاسَ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلا يَزَالُونَ مُخْتَلِفِينَ(118)إِلا مَنْ رَحِمَ رَبُّكَ وَلِذَلِكَ خَلَقَهُمْ وَتَمَّتْ كَلِمَةُ رَبِّكَ لأَمْلأَنَّ جَهَنَّمَ مِنَ الْجِنَّةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ(119). لكن هل كل شخص يصلح لكي يأمر بالمعروف وينهي عن المنكر ، يقولون أن جماعة الأمر بالمعروف أو هيئة الأمر بالمعروف في السعودية تحديداً لديهم سلطات وصلاحيات مطلقة عدا عن كون أغلب رجال تلك المنظمة غير مؤهلين وهم في سوادهم الأعظم ربما فاقد تربوي في المجتمع تم وضعهم في هذا الطريق لمزيد من الإستقامة وبالتالي فإن كان العود أعوج لابد أن يكون الظل كذلك ، إهانة النساء أمام الملأ أمر غاية في الجلافة فهناك قوانين وأعراف وأنظمة والدين أمر بالستر لا الفضيحة والقانون يبرئ كل شخص حتي تثبت إدانته ، هناك لا شك إنفلات في المجتمع السعودي شأن كل المجتمعات وأن إختلاط الرجال بالنساء ومطالبة المرأة ببعض حقوقها أمور جديدة على المجتمع ولابد لكل تغيير أن تدفع ثمنه طائفة من المجتمع. غير أن الأمر بالمعروف مقدم عن النهي فحتي طريقة نصح وإرشاد الناس فيها شئ من الغلظة والفظاظة وهذا أمر مرفوض وغير مستحب. أنا مع الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر لكن بشرط أن يعي الآمر بهذا المعروف والناهي من ذلك المنكر المعني الحقيقي لدوره في المجتمع وكيفية تنفيذ ذلك وأن الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ليس سلطة مفرطة وقوة غير عقلانية فهذا أمر لا يقبله الله ورسوله.
04-28-2008, 03:05 PM
Yasir Elsharif Yasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 50063
دولة القانون وحقوق الناس الأساسية في الحرية مع المسئولية حسب القانون الذي يرتضيه الناس هي اللغة التي يفهمها إنسان هذا الزمان ويقبلها.. أما مفهوم الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر بواسطة هيئة مثل الموجودة في السعودية فضرره أكبر من نفعه.. وقد ظهر هذا للعيان.. واتفقت معي أنت فيه.. وقد لاحظت أن الناس يرفضون التدخل في شئونهم بتلك الطريقة الفظة الجلفة..
لك شكري
ياسر
04-29-2008, 08:39 AM
Yasir Elsharif Yasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 50063
سمعنا أن المطوعين من رجال الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر اعتادوا أن يأمروا الناس بالذهاب إلى المساجد وأداء الصلاة، وقد يضطروا لاستعمال العنف بالضرب بالعصا أو بالسوط.. فهل هذا أمر بالمعروف؟؟ وهل هو من الأشياء المقبولة في عالمنا اليوم؟؟
وشكرا
ياسر
04-29-2008, 03:22 PM
almulaomar almulaomar
تاريخ التسجيل: 07-08-2002
مجموع المشاركات: 6485
د. ياسر الرسالة واضحة على سبيل المثال وجادلهم بالتي هي أحسن وأيضا لو كنت فظاً غليظ القلب. إذا كان مثل هذا الخطاب القدسي تم توجيهه للرسول صلي الله عليه وسلم معلم وهادي البشرية فما بالك والأمر يتعلق بأناس عاديين يحاولون إتباع نهج المعلم. يعني بإختصر كده لو كنت حتى قاعد أعمل في منكر وإنت قلت لي يا أخي دا حرام ومش عارف شنو أكيد ما بقبل خطابك بهذه الحدة لكين ممكن تقول لي الكلام بصورة ربما غير مباشرة أو لينة أو تخاطبني بحسب عقلي وعلمي والموقف الذي وجدتني فيه وأكيد عندها سوف أقدر نصيحتك وأعمل بها
04-30-2008, 05:30 AM
ABUHUSSEIN ABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 39370
Quote: سمعنا أن المطوعين من رجال الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر اعتادوا أن يأمروا الناس بالذهاب إلى المساجد وأداء الصلاة، وقد يضطروا لاستعمال العنف بالضرب بالعصا أو بالسوط.. فهل هذا أمر بالمعروف؟؟ وهل هو من الأشياء المقبولة في عالمنا اليوم؟؟
أخ ياسر إختلافك مع الوهابية لا يعني أن تختلق أو حتى تصدق كل ما يقال عنهم فأنا في السعودية منذ
20 سنة لم أرى أو أسمع بأن رجال الهيئة يضربون أحدا و لم أرى أحدهم يحمل عصا أما السوط فهم لا
يعرفونه حتى ناهيك عن أن يحملوه.
أما تجاوزاتهم نعم موجودة و لكن لا يمكن أن تكون بالصورة التي تعممها عليهم جميعا أما نفوذهم
إذا قلت كان فنعم كان لهم نفوذ أما ألان فلا... لأن معارضتهم و نقدهم أصبح في الجرائد يومياً
و هذا دليل على أن نفوذهم أصبح أقل بكثير مما كان عليه.
تحياتي
04-30-2008, 06:22 AM
almulaomar almulaomar
تاريخ التسجيل: 07-08-2002
مجموع المشاركات: 6485
أخي أبو حسين الأمر بالأمعروف والنهي عن المنكر أمر لا ينكره إلا جاهل ، لكن موضوع الأخ ياسر الشريف هنا هو في الكيفية التي تطبق بها هذه الجهة عملية الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ، أى أنه يختلف في طريقة التطبق ولم يجحد أن يكون الأمر فينا كمسلمين بالتناصح والمعروف والنهي عن المنكر والتشارو إلى آخره ، وأنا أتفق مع الأخ ياسر في هذا المقام. الهيئة كما تفضلت أخي أبو الحسين بحكم وجودك في السعودية نفوذها بدأ في الإندثار ، والسؤال هنا هل أندثر نفوذ هذه المنظمة العلنية مصادفةً والجواب يقينا لا ، فهذا الإندثار لم يأتي من فراغ فقد حدثت الكثير من الجرائم والمصائب بسبب طريقة هذه الهيئة في التعامل مع الناس متهمين كانوا أم أبرياء فهي السلطة القضائية وهي السلطة التنفيذية وهي السلطة التشريعية وهي في أحسن الأحوال الخصم والحكم. ولما كان بعض رجال هذه المنظمة كما سمعت نفر تحاول الدولة تقويمهم وصهرهم في المجتمع بعد توبتهم كان لابد أن يحيد بعضهم عن سواء السبيل ، عدا عن أن القاعدة تقول سلطة مطلقة وصلاحيات مطلقة تساوي مفسدة مطلقة. مسألة الضرب بالسياط أو العصا كما نفيتها أخي إلا أنني أسمع أن الناس هناك تخاف القانون ولا تحترمه ، فالمجتمع تربى على هذا الواقع والسبب في ذلك أن الناس هناك كما علمت تنعدم بينهم لغة الحوار فرجال الدين – إن جازت التسمية – فريق والأمراء فريق وأبناء التجار والأثرياء فريق وعامة الشعب فريق آخر وكل فريق له مقاييس وله رأي في القانون قبل أن يكون للقانون رأي فيه عدا الفريق الأخير فريق العامة. على سبيل المثال ما أن يرفع النداء للصلاة حتى يقوم أصحاب المحلات التجارية في الأسواق بإغلاق محلاتهم لكنهم لا يذهبون للمسجد بل يجلسون في الأرصفة يحتسون الشاي ويدخنون في إنتظار إنتهاء وقت الصلاة ، إذاً الأمر شكلي وظاهري أى أن الناس لا تحترم القانون ولا تقدره بل تهابه فما أن يتواري عن أنظارها حتى تفعل ما يحلو لها ، ومصيبة هذه المنظمة أو الهيئة أنها نفرت الناس من الدين وصورت الدين للعامة وفيهم من يدين بغير الدين الإسلامي أن الإسلام هو جلابية قصيرة وذقن طويلة أى أنه مظهر أكثر من حالة كونه جوهر ، فرجل لا يعرف كيفية إسباغ الوضؤ ولا معني سورة الفاتحة ولا ماذا يقرأ في التشهد ولا ما يقول في السجود أو الركوع ليس لله حاجة في أن يرتدي هذا الشخص جلابية قصيرة وأن يعف لحيته إقتداء بالسنة.
04-30-2008, 07:29 AM
على محمد على بشير على محمد على بشير
تاريخ التسجيل: 08-07-2005
مجموع المشاركات: 8648
كلامك مظبوط.. العنوان غير دقيق، بالنسبة للشريحة الأولى.. فقد ظننت أن المقبوضة امرأة ولذلك قلت أنني لا أفهم ما حدث بالضبط.. وقد تأكد لي الآن أن المقبوض رجل وأن هناك امرأة قبض عليها أيضا ولكنها لم تظهر في الشريحة والدليل على ذلك قول المصورة "بأن المرأة أخته" وأظنها تقصد أخت المقبوض عليه!!
وشكرا
ياسر
04-30-2008, 08:19 AM
tmbis tmbis
تاريخ التسجيل: 10-19-2002
مجموع المشاركات: 24862
Quote: سمعنا أن المطوعين من رجال الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر اعتادوا أن يأمروا الناس بالذهاب إلى المساجد وأداء الصلاة، وقد يضطروا لاستعمال العنف بالضرب بالعصا أو بالسوط.. فهل هذا أمر بالمعروف؟؟ وهل هو من الأشياء المقبولة في عالمنا اليوم؟؟
..
Quote: أخ ياسر إختلافك مع الوهابية لا يعني أن تختلق أو حتى تصدق كل ما يقال عنهم فأنا في السعودية منذ 20 سنة لم أرى أو أسمع بأن رجال الهيئة يضربون أحدا و لم أرى أحدهم يحمل عصا أما السوط فهم لا يعرفونه حتى ناهيك عن أن يحملوه.
.. والله يا ابو حسين .. ياسر الشريف دا ومعاهو كم واحد كدا .. هنا دا ممكن يقولو ليك الشمش لونه خدرا .. الكلام دا قبل فترة كتبو لي واحد مون نفس فصيلة ياسر الشريف .. وبي نفس الطريقة دي .. قلت ليهو انا عايش هنا دا في المكان دا .. من الله خلقني ما شفت لي واحد من الناس ديل عمل الحركة دي .. بالعكس احيانا كتيرة جدا بيتعرضو للضرب المبرح .. والمقاومة بي اشكال مختلفة .. والله كنت متمني واحد يحمل نفس الايدلوجيه بتاعت الرجل دا ,, يجي علشان يقول ليهو كلامك دا ما في محلـو .. وصحح معلوماتك ولما تجي تصلط الضوء على قضية دائما امتلك كل ناصية الحجة فيها .. مش تجي تتم الباقي كلو حشو كلام .. العندو مشكلة مع الدين .. ومع ناس الهيئة ومع ناس الصليب الأحمر وهلال الساحل .. دي حاجة بترجع ليهو .. لكن كمان نحن ما عايشين في كوكب اورانوس ..
Quote: كلامك مظبوط.. العنوان غير دقيق، بالنسبة للشريحة الأولى.. فقد ظننت أن المقبوضة امرأة ولذلك قلت أنني لا أفهم ما حدث بالضبط
بعدين ياخي ناس الهيئة ديل هم .. ودي بلدهم .. إن شاء الله مع ناسهم ديل .. يحرقو.. وكا اشرت من قبل .. جعفر محمد نميري لسه قاعد في ود نوباوي .. ولحدي الآن قاعدين يقولو ليهو الجماعة ازيك يا اب عاج ... في واحدين لحدي الآن قاعدين يقولو ليهو اخبارك كيف ياريس ..؟
واحد من الرياض العاصمة السعودية.. علشان ما يجي باقي الحاخامات والقساوسة (والفتاتين) يشبكوني ان من وين ..
04-30-2008, 08:33 AM
على محمد على بشير على محمد على بشير
تاريخ التسجيل: 08-07-2005
مجموع المشاركات: 8648
Quote: كلامك مظبوط.. العنوان غير دقيق، بالنسبة للشريحة الأولى.. فقد ظننت أن المقبوضة امرأة ولذلك قلت أنني لا أفهم ما حدث بالضبط.. وقد تأكد لي الآن أن المقبوض رجل وأن هناك امرأة قبض عليها أيضا ولكنها لم تظهر في الشريحة والدليل على ذلك قول المصورة "بأن المرأة أخته" وأظنها تقصد أخت المقبوض عليه!!
غايتو يا ياسر الشريف الله يجازيك ياخ خليتنى اشغل الفيديو اكتر من دشلمية مره وافتش عن البت والله بس ابحث عن فضولى وفتشت ليك الجمس حق الهيئه كم مره ما لقيت بت قاعده فيهو ويبدو ان البت المقصوده والتى جاء ذكرها اتهم الولد المقبوض بمغازلتها او معاكستها واستنكرت المتحدثه القبض عليه بدعوى ان البنت اخته
والمتحدثه نفسها لها علاقه قويه بالموضوع والمقبوض لانها محروقه حرقه غير عاديه لدرجة انها هددت بزبحهم ووصفتهم بعيال الكلب ويبدو ان احدهم اسمه حمد وقد كالت له الكثير من السب
04-30-2008, 09:58 AM
Yasir Elsharif Yasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 50063
الشكر للأخ عادل حسين والأخ الملا عمر على ما تفضلا به من أن إفادتي غير صحيحة وأن رجال هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر لا يضربون أحدا كي يدخل الجامع.. ربما كان هذا صحيحا في وقت سابق للعشرين سنة الأخيرة.. وبحسب إفادة الأخ الملا عمر يقول بأن أصحاب المحلات يغلقون متاجرهم عندما يحين موعد الصلاة ولكن بعضهم لا يذهب للصلاة بل يجلسون على الأرصفة يشربون الشاي ويدخنون حتى تنتهي الصلاة ثم يعودون إلى متاجرهم.. إذن هناك قانون يمنع فتح المتاجر أثناء الصلاة!! وكما قال الأخ الملا عمر فإن الناس يخافون.. هذا التطرف في القوانين هو الذي جاء بالخراب وبالاستقطاب الحاد في المجتمع..
هناك من يقول أن الحديث عن السعودية لا يعنينا نحن السودانيين.. وهذه النظرة خاطئة، فالعالم أصبح قرية صغيرة.. ولن يسكت الناس عن انتقاد القوانين التي تحد من حرية المواطنين والمقيمين والعابرين.. ثم أن السعودية ينظر إليها الكثيرون على أنها حامية الإسلام والنموذج الأمثل لدولة المسلمين وقد أثَّر هذا الوضع علينا كثيرا في السودان إلى الدرجة التي اضطرت حاكما مثل النميري أن يرضخ لرؤية رجال الدين السعودية ويقلد دولتهم في القوانين، وقد وجد التأييد من السعودية.. ولا يزال السودان حتى الآن يعاني من الخازوق الذي وضعه نميري ووصفه بنفسه بهذا الإسم عندما قال بأن لا أحد يستطيع أن يقتلع ذلك الخازوق إلا هو..
يبدو لي المملكة السعودية بدأت تسير في طريق الإعتدال منذ أن اكتشفت أن مارد التطرف الديني قد خرج من القمقم بعد نهاية حرب أفغانستان فجاءت تفجيرات الخبر والظهران وأخيرا في أحداث سبتمبر 2001..
مع أن هذا الفيلم المرفق هنا يدعو إلى إقامة دولة خلافة واحدة لكل المسلمين، وهي مسألة لم تعد ممكنة كما لم تعد مفيدة، إلا أن الفيلم يعرض ما يستحق المشاهدة من وثائق مصورة صورا ثابتة وصورا متحركة، عن العلاقة بين الولايات المتحدة والمملكة السعودية..
Quote: إفادتي غير صحيحة وأن رجال هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر لا يضربون أحدا كي يدخل الجامع.. ربما كان هذا صحيحا في وقت سابق للعشرين سنة الأخيرة..
..
Quote: هناك من يقول أن الحديث عن السعودية لا يعنينا نحن السودانيين.. وهذه النظرة خاطئة، فالعالم أصبح قرية صغيرة..
طيب لو العالم دا اصبح قرية صغيرة .. قاعد تدمن الكذب مالك ..؟ كل مرة جايب ليك خبر وللاسف الشديد قبلما تتحر الدقة تجيو هنا لانو ليهو علاقة بالسعودية .. ايدلوجيتك الدينية وتشددك نسخه طبق الأصل من الناس القاعد تنتقد فيهم ديل .. نفس الكذب ونفس النفاق .. ويارته كان وقفت على كدا ..
Quote: ولن يسكت الناس عن انتقاد القوانين التي تحد من حرية المواطنين والمقيمين والعابرين..
والله من ينتقد من أجل النقد بطريقة تحترم العقول .. دا ما فيهو عيب وحبابو الف .. لكن ان يكون الذين ينتقدون الشئ فاقدين الشئ .. فهذي من معضلات الأمور .. والمشكلة التلبس بي اسم الدين برضو .. تحت دعوى تصليح الدين ..
Quote: ثم أن السعودية ينظر إليها الكثيرون على أنها حامية الإسلام والنموذج الأمثل لدولة المسلمين وقد أثَّر هذا الوضع علينا كثيرا في السودان إلى الدرجة التي اضطرت حاكما مثل النميري أن يرضخ لرؤية رجال الدين السعودية ويقلد دولتهم في القوانين، وقد وجد التأييد من السعودية.. ولا يزال السودان حتى الآن يعاني من الخازوق الذي وضعه نميري ووصفه بنفسه بهذا الإسم عندما قال بأن لا أحد يستطيع أن يقتلع ذلك الخازوق إلا هو..
.. اها شخصكم الكريم عمل شنو في نقدو دا من أجل ان يصلح حال قريته الصغيرة .. وينتشل اهلها من الهوس الدخلو نميري فيها .. ياربي عمل لينا شنـو .. المفكر ياسر الشريف .. الجمهوري .. ماذا قدم لنا لينتشلنا .. وماذا فعل بنميري الذي استجلب نظام الحكم السعودي وطبقه في السودان ..؟ بل ماذا سيفعل في مقبل الأيام غير انو يجي يكتب ليهو كلام خارم بارم .. نصو كضب ونصو نقل .. اللهم لا نسالك رد القضاء .. بل نسألك اللطف فيه .. استقيموا يرحمكم الله .. الكضب حرام والقبر قدام..
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
Yasir Elsharif
ABUHUSSEIN
مريم بنت الحسين
محمد مكى محمد
almulaomar
على محمد على بشير
tmbis
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست