عفوا د/ احمد طراوة .. هذا تأريخ ناقص للجبهة الديمقراطية فى مصر

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 16-11-2018, 08:58 PM الصفحة الرئيسية

مدخل أرشيف الربع الاول للعام 2008م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
16-03-2008, 01:06 PM

shaheen shaheen
<ashaheen shaheen
تاريخ التسجيل: 13-11-2005
مجموع المشاركات: 4559

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


عفوا د/ احمد طراوة .. هذا تأريخ ناقص للجبهة الديمقراطية فى مصر

    الثنائي/ د.( محمد جعفر +الصادق حسن).. بجمهورية مصر في ا...رة يجب أن لا ننساها
    هذا هو موضوع نقاشى .
    * هل تاريخ الجبهة الديمقراطية فى مصر بهذه الرومانسية والاخوة الصافية ؟ .
    * الم تحدث حالات فصل بسبب العلاقة غير المفهومة بين الشيوعيين والديمقراطيين ؟ .
    * الم يحدث اعتداء باليد فى دار منشية البكرى بين اعضاء الجبهة الديمقراطية امام جماهير الطلاب ؟ .
    * ويسألونك عن روح الاستاذية التى سادت فى ردهات الجبهة الديمقراطية ؟ .
    * وماذا عن (...) الذى تم فصله لاسباب اخلاقية !! .. والسبب الحقيقى هو مطالبته بسيادة روح الديمقراطية والشفافية !! .
    * وماذا عن الذين تركوا( الشغلانة ) بسبب هذا التعسف والاجنحة والتشرذمات ؟ .
    * هل من مصلحة الاجيال الجديدة فى الجباه الديمقراطية ان لا نقدم لها الوجه الاخر من العملة ؟ .
    * حالات الفشل الاكاديمى (انا واحد منهم) ,و ثقافة الشفهية السخيفة دون قراءة حقيقية جادة تساعد على تطوير الذهن !! .
    * اين هم الان ؟ فى صفحات الصحف والمنتديات الفكرية ؟ كم زميل مواصل حتى الان ؟ وكم زميل ابتعد ؟ ولماذا ؟ .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

16-03-2008, 01:43 PM

shaheen shaheen
<ashaheen shaheen
تاريخ التسجيل: 13-11-2005
مجموع المشاركات: 4559

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عفوا د/ احمد طراوة .. هذا تأريخ ناقص للجبهة الديمقراطية فى مصر (Re: shaheen shaheen)

    (1)
    الحبيب د/ احمد طراوة
    خالص التحايا والتقدير
    انا الان من المحسوبين على حركة القوى الجديدة الديمقراطية (حق) وهذا موقفى الفكرى حتى الان - غض النظر عن مدى صحته من عدمه -
    ولا اكتب هنا من هذه الزاوية .. ولا اكتب من اجل التجريح اوبيان عورة .
    بل حتى فى صفوف (حق) كتبت فى موقعها الالكترونى نقدا لمسار الحركة واعتقد ان هذا هو الاصوب , النقد , النقد , ثم النقد , حتى يظهر بياض او سواد الابض .
    واعتقد - حتى اشعار اخر - ان قوى اليسار العلمانى الرافضة للدولة الدينية, هى قوى تخطو فى ذات الدرب , لو حملت اثقال الماركسية على اكتافها ( الشيوعى ) , او تخلت عنها لمصلحة تنظيم اكثر مرونة( حق ) .
    اذا لا اكتب هنا من باب اننا الافضل , وان الشيوعيين والديمقراطيين هم الاشرار - الذين يموتون فى نهاية الفيلم - .
    بل على العكس , احترم تاريخى فى صفوف الجباه الديمقراطية منذ ايام الثانوى فى القرن الماضى - تخيل اننا شهدنا قرنان من الزمن ! - واكتب عن حب واحترام وتقدير كبير واعتقاد بان صفوف الاصدقاء فى ح.ش او ج .د لو تقدمت فان ذلك سيكون مكسبا كبيرا لجميع التيار العلمانى التقدمى العقلانى السودانى .
    ولا اكتب هنا من ثنائية الخاتم عدلان / الحزب الشيوعى .. ومن الاصح منهما . لان الساحة فيها الان ماهو اهم من نبش ماضى قريب او خلق عدو لو تمعنت فيه جيدا لاكتشفت انه صديق واخ عزيز .
    اعتقد ان هذه المقدمة كانت ضرورية , حتى لا يعتقد البعض اننى اوجه لكمة فى وجه قوى , افديها بقلمى - ولا املك غيره - حتى تستطيع ان تتواجد فى الساحة والشارع دون اى مضايقات امنية .
    اخيرا اكتب هنا لاننى حريص على تقديم تجربة قديمة للاجيال الجديدة , ربما , من يدرى ؟ , ربما تجد فيه ما يساعدها على الانطلاق نحو مستقبلا اكثر اشراقا .
    (اواصل)
    ......
    شاهين.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

16-03-2008, 02:41 PM

shaheen shaheen
<ashaheen shaheen
تاريخ التسجيل: 13-11-2005
مجموع المشاركات: 4559

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عفوا د/ احمد طراوة .. هذا تأريخ ناقص للجبهة الديمقراطية فى مصر (Re: shaheen shaheen)

    (2)
    عزيزى د/ طراوة
    السؤال الذى اصاب الجبهة الديمقراطية فى مصر بجراح غائرة , كان هو
    هل الكادر الشيوعى انسان صاحب منزلة اعلى فكريا ووطنيا من الكادر الديمقراطى ؟ ولماذا .
    وبمعنى اخر
    هل الديمقراطيين - وهم كانوا الاكثر عددا - مجرد اداة لتنفيذ توجيهات فرع الحزب للطلاب فى مصر فى تلك الحقبة دون اعتراض , او حتى بوادر مناقشة ؟ .
    اعتقد ان المهندس/ عبدالحليم ابو قصيصة , لديه الكثير فى هذا الصدد - لو اراد الكلام - .
    كل الصراعات التى دارت وكل الالفاظ الخادشة للحياء والتى قيلت , تمركزت حول هذه النقطة , القرار بيد من ؟
    هل هو قرار جماعى ؟ ام تلقى وحى يأتى من فوق ؟ - وفوق هذه تعنى مجرد ثلاث او اربعة اشخاص - .
    هل تم اتخاذ اساليب غير اخلاقية لاقصاء وابعاد زملاء بعينهم ؟ - وانت تعلم ان الائحة مثل الاديان , حمالة اوجه - .
    لو تكلم الاستاذ/ عاطف مختار الشيخ لسمعت منه العجب العجاب .
    المحير فى هذا البوست موضوع النقاش هو عدم وجود اى حالة نقد ذاتى .. بعد كل هذه السنوات , يخرج الجميع شخصيات لطيفة , واجهت الفاشية العسكرية بكل بسالة - وهذه حقيقة - , ولكنها للاسف تركت جثة الجبهة الديمقراطية _ فرع القاهرة _ على الاقل , خلف ظهرها بعد ان قتلتها .
    الجبهة الديمقراطية فى مصر فى فترة 1985 - 1988 , حملت التناقض المذهل والمزعج
    فلا كانت هى جبهة حقيقية (شيوعيين وديمقراطيين على قدم المساواة فى اتخاذ القرار) .
    ولا كانت هى ديمقراطية حقيقية (التأمر فى المؤتمرات , والتصعيد للهيئات القائدة حسب الاستلطاف ) .
    لقد كانت حقبة 1985 - 1988 , حقبة الا جبهة الا ديمقراطية .
    (اواصل)
    ......
    شاهين.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-03-2008, 12:27 PM

عبدالله احيمر

تاريخ التسجيل: 24-02-2008
مجموع المشاركات: 3011

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عفوا د/ احمد طراوة .. هذا تأريخ ناقص للجبهة الديمقراطية فى مصر (Re: shaheen shaheen)

    الأخ شـاهين
    لك سـلامي
    قبل ما ابدأ التداخل معك وعلشــان ما يكـون الدخول فيه لبس ارجو
    أن توضح لجميع ناس مصـر لماذا خصصت طراوة بالمخاطبة وهو لم يفترع
    البوســت أو يدعي أنه بيكتب في التوثيق أو سـمه التاريخ وحده ؟
    فعنوان بوسـتك عفوا د / طراوة .......الخ في حين أن موضوع نقاشــك
    عن بوسـت عاطف فلماذا كانت المخاطبة لطرواة وليس لمفترع البوســـت ( عاطف )
    أو جميع المتداخلين ؟
    هل تريـد أن يكون الحوار بينك وطـراوة فقط إذ أن كتاباتك حتى الآن
    وجهتت لطراوة فقط ( و لا مكان للثقلاء )
    مداخلتك الأولى
    Quote: (1)
    الحبيب د/ احمد طراوة
    خالص التحايا والتقدير

    ثــم مداخلتك الثانيــة
    Quote: (2) عزيزى د/ طراوة


    وطبعا دا من حقــك وفي الحالة دي نبتعـــد ونقــرأ فقط برغم أنك كتبت


    Quote: الثنائي/ د.( محمد جعفر +الصادق حسن).. بجمهورية مصر في ا...رة يجب أن لا ننساها
    هذا هو موضوع نقاشى .


    ولكنك كتبت حول تقييـم تجربتنا كلنا .
    ( طبعا لم نكن بدون أخطاء وقصـور ) ولكننا في البوسـت الذي تريـد أن تناقشـــه
    لم نكن بصـدد التقييـم أو النقـد الذاتي بل بصـدد التواصل والذكريات الجميلة
    وكويس انك افترعت بوســت آخـر للقييـم و النقـــد لتلك الفترة ( لكنه بينك
    انت وطـراوة )
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-03-2008, 12:03 PM

Rabab Elkarib
<aRabab Elkarib
تاريخ التسجيل: 15-10-2002
مجموع المشاركات: 1406

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عفوا د/ احمد طراوة .. هذا تأريخ ناقص للجبهة الديمقراطية فى مصر (Re: shaheen shaheen)

    شاهين العزيز

    تحايا كثيرات

    اتفق معك تماما ان توثيق التجربة يجب ان يكون متكاملا
    شرها قبل خيرها
    وسلبياتها قبل ايجابياتها
    ويا ريت تجى بهناك وتساهم

    اردت فقط ان اضيف ان المشاركين فى ذلك البوست
    يربطهم الحنين لتلك الفترة وايمانهم ببرنامج ث و د
    فى ذلك العهداكثر من اى شى اخر
    هذه ملاحظة مستوحاة من المداخلات..
    ولا ادرى ماذا فعلت السنين من تغييرات على كل منا
    وعلى كل المستويات...
    ولكنى اجزم ان تغيير ما قد حدث وعلى الاقل على
    مستواى الشخصى.....
    ولكن ذلك لا ينفى 'كما ذكرت انت' اننا كنا جزء من تلك التجربة
    وان تجربتنا وتقييمها واجبنا كلنا

    لك مودتى
    رباب
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-03-2008, 12:47 PM

shaheen shaheen
<ashaheen shaheen
تاريخ التسجيل: 13-11-2005
مجموع المشاركات: 4559

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عفوا د/ احمد طراوة .. هذا تأريخ ناقص للجبهة الديمقراطية فى مصر (Re: shaheen shaheen)

    تحيات استاذة/ رباب
    شكرا جزيلا على المداخلة .
    فقط حتى لا ينحرف بوست استاذ/ عاطف عن مساره كتبت هذا البوست بعيدا عنه وعن تهمة التخريب والشغب العام .
    حتى البوستات التى تنتقد حركة (حق) اتابعها بجدية شديدة جدا واحترام بالغ , لاننى ادرك عقدة اليسار عموما من النقد - احاول كسر هذه العقدة فى نفسى وتنظيمى - .
    شكرا للتهذيب فى الكتابة .
    تحياتى للاسرة عزيزتى .
    وشكرا للمرة الثانية .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-03-2008, 02:26 PM

shaheen shaheen
<ashaheen shaheen
تاريخ التسجيل: 13-11-2005
مجموع المشاركات: 4559

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عفوا د/ احمد طراوة .. هذا تأريخ ناقص للجبهة الديمقراطية فى مصر (Re: shaheen shaheen)

    (3)
    الشللية .
    الشلة التى تحكم قبضتها على المفاصل , من عبرها يمر من تريد هى .. هى التى تفصل وتفهم وتعرف .. هى التى ترميك بتهمة البرجوازية - هم ابناء عمال ؟ - .. او تمنحك وسام النضال الرفيع من الدرجة الاولى .
    الشللية هى الفيروس الذى اقتحم جسد الجبهة الديمقراطية فى مصر , انهكها , امتص منها العافية .
    شللية قابضة وشللية مقبوض عليها .
    ليس مهما المواقف الفكرى هنا , المهم اين يقف اصدقائك , مع او ضد القيادة .. جناح (الهرم) او جناح (الزمالك ) , شارع السودان لاحقا .
    الاشخاص الذين يملكون الخلطة السرية والسحرية - مثل خلطة دجاج كنتاكى - , هنا وهناك , لا مؤسسية ولا يحزنون .
    توجيه ضربات تحت الحزام .
    لا تثقيف ولا مسرح ولا حضور فعالية ثقافية محترمة .
    الجبهة الديمقراطية ليست تنظيم الطبقة العاملة حتى تتم ادارتها بهذه الصرامة الفكرية الخشنة والتجاوزات الا اخلاقية احيانا فى حق زملاء وزميلات - ما زالوا على قيد الحياة , لسوء الحظ - .
    تنظيم مرن فيه من يعرف فقط ان يغنى فى كورال , وفيه من يعرف فقط الكتابة بخط جميل فى الملصقات .. تحول - بقدرة قادر - لتنظيم حديدى كاننا ثوار فى غابة , التلويح بالفصل والابعاد لو خالفت الاوامر .
    من طرئف المهندس/ عبدالحليم ابو قصيصة اوبيانات فصله التعسفى - للصالح العام طبعا - , انه يتحدث فى الهاتف ويقول
    - يا ابنى .
    وهو ما يعنى انه مغرور - طيب هل فى الائحة بند يفصل المغرور ؟ - .
    لقد خرج اشخاص كثر من تجربة الجبهة الديمقراطية فى مصر بجراح نفسية غائرة, ليس فقط ضد التنظيم وضد شخصياته القائدة فى ذلك الوقت , ولكن ايضا ضد اى عمل سياسى عام .. وتلك هى المشكلة كما قال العم المرحوم (هاملت) .
    (اواصل)
    ......
    شاهين.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-03-2008, 03:21 PM

shaheen shaheen
<ashaheen shaheen
تاريخ التسجيل: 13-11-2005
مجموع المشاركات: 4559

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عفوا د/ احمد طراوة .. هذا تأريخ ناقص للجبهة الديمقراطية فى مصر (Re: shaheen shaheen)

    (4)
    واخيرا د/ طراوة
    اعتقد اننا يجب ان نجلس جمعيا - فى واطة الله - .. ونقدم النقد داخل تنظيماتنا , كلنا من اقصى اليمين الى اقصى اليسار وما بينهما .
    نجلس ونسمع رأى الاخر فينا , رأى الشخصيات المستقلة .
    حركة (حق) مثلا مطالبة ان تقدم رؤية غير متشنجة للخلاف الشهير بين الراحل (الخاتم) وصاحب القلم الوطنى البديع الاستاذ (وراق) .
    النقد المستمر , الشخصى والعام , هو مفتاح التقدم خطوات نحو الامام .
    (انظر خلفك بغضب) .. راجع نفسك , هى الشعارات التى تجعل العمل العام جاذب ومقبول للاغلبية الساحقة النافرة منه .
    طرح الصورة الوردية فقط خطير وغير مثمر .
    نحن بشر , فى البعث او الناصرى او الشيوعى او حق اوالامة الخ - الاحزاب السودانية عصية على العد -
    النقد بلا خجل , نقد حقبة المهدية مثلا ليس خيانة وطنية , او اى حقبة ومرحلة .
    الخطر الداهم عند اى تنظيم او مفكر مستقل هو الادعاء ان كل ما سبق صحيح وخالى من الاخطاء , هذا هو الموت السريرى بعينه .
    كتبت حبا فى , وليس شماتة او كرها فى تجربة الجبهة الديمقراطية فى مصر .
    هذا ما حدث .
    وهذا ما اتمنى ان لا يحدث الان .
    تجربة شخصية مثل معضلة كوب الماء الشهيرة , ربما نظرت انا الى نصفها الفارغ فقط .. ربما .
    ولكن اعتقد اننى اتحدث عن تاريخ , صحيح ذهب ولن يعود كما ذكر الاستاذ/ كمال قسم الله .
    وصحيح ان الكثير من شخوص التجربة قد غادروا لشئون ربما هى الان اكثر اهمية من الهم العام .. لكننى سوف احكى لتلك الشابة الصغيرة ابنة اختى لو طلبت الانضمام ذات يوم لتنظيم سياسى , سوف احكى عن كل ما اعرف .
    المستقبل لهم ونحن الماضى والقبر - بمتوسط عمر الانسان فى السودان - قاب قوسين .
    دمت بكل خير واتقاد ذهن كما عرفتك وسمعت عنك .
    (انتهت)
    ......
    شاهين.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-03-2008, 03:49 PM

Rawia

تاريخ التسجيل: 23-11-2002
مجموع المشاركات: 8396

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عفوا د/ احمد طراوة .. هذا تأريخ ناقص للجبهة الديمقراطية فى مصر (Re: shaheen shaheen)

    صادق كعهدك ياشاهين...... لم اقرا تحديدا ماكتب دكتور طراوة لكن البوست ككل وحتى العنوان الذي اراد تصوير الصادق حسن كبطل رغم ان الكل يعلم مافعله الصادق . والدنيا ليست كما قالت -الاحب الى النفوس - سعاد حسني بمبي

    (عدل بواسطة Rawia on 17-03-2008, 03:50 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-03-2008, 04:22 PM

سيف النصر محي الدين محمد أحمد

تاريخ التسجيل: 12-04-2011
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عفوا د/ احمد طراوة .. هذا تأريخ ناقص للجبهة الديمقراطية فى مصر (Re: Rawia)

    شاهين سلامات

    صحيح ان البوست المعني غلبت عليه النوستالجيا و الرومانسية
    إلا أنه كذلك لم يخلو من مداخلات فيها حس نقدي و اقرار بالحوجة
    للمراجعات...
    ما عرضته انت هنا هو بصراحة يتعلق بالقاهرة و مشاكلها بالدرجة
    الأولي ..و هي تجربة في مجملها قد تكون مختلفة تمام عنها في الأقاليم..
    و قد تكون بدرجة ما ايضا القت بظلالها عليها..عموما لم أنا لم
    اكن حاضرا في تلك الفترة أو بالأصح جيت في نهاية الفيلم

    بعدين طراوة ده كان في الزقازيق ما القاهرة..مش كده؟

    التعديل لإضافة الفقرة الأخيرة

    (عدل بواسطة سيف النصر محي الدين محمد أحمد on 17-03-2008, 04:29 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات
فيديوهات سودانيزاونلاين Sudanese Online Videos
صور سودانيزاونلاين SudaneseOnline Images
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
Sudanese Online Wikipedia



فيس بوك جوجل بلس تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست Google News
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de