الفيدرالية وحق تقرير المصير وضرورة تفكيك واعادة بناء الدولة السودانية على اسس جديدة !

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 23-09-2018, 05:14 AM الصفحة الرئيسية

مكتبة عادل عبد العاطى(Abdel Aati)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
31-12-2007, 04:20 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


الفيدرالية وحق تقرير المصير وضرورة تفكيك واعادة بناء الدولة السودانية على اسس جديدة !

    (1)

    في ذكرى الاستقلال نقول ان الدولة السودانية لم تبن على اساس سليم؛ ولم تكن نتيجة مشاورة مع المواطنين ناهيك عن ان تكون حصيلة اتفاق بينهم؛ مما حكم عليها منذ البدء ان تكون دولة مغتربة عن مواطنيها؛ متعالية عليهم. وزاد الطين بلة اغتراب النخب التي حكمتها من عسكريين وطائفيين عن واقع المواطنين السودانيين وخصوصا الفئات الشعبية منهم؛ ومواطني الاقاليم؛ وعن ثقافاتهم المحلية ومصالحهم الحيوية. فنشأت الدولة السودانية دولةمركزية فظة معادية لمواطنيها؛ تمارس ضدهم القمع والسلب؛ فكانت دولة مأزومة بامتياز.

    في بنية هذه الدولة المأزومة؛ والتي تمتد جذورها حتى العام 1821؛ نلمح كل بذور الحروب والدمار والتخلف الذي ساد السودان منذ 1956 وحتى الان. ونرى انه بسبب من تكوين هذه الدولة غير الديمقراطي وغير الطبيعي؛ لم يتطور حس السودانيين بانهم امة واحدة؛ بل تراجع النزوع القومي بينهم لصالح انتماءالت اضيق؛ حين رأى السودانيون في الدولة القائمة عدوا لهم؛ وفي الوطن الواحد مكانا طاردا لهم؛ وحين أصبح السودان في عيون مواطنيه والعالم؛ رمزا للحروب والشقاق والعذاب لأغلب اهله؛ وحين كانت سلطاته في حالة حرب مستديمة معهم.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

31-12-2007, 04:22 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفيدرالية وحق تقرير المصير وضرورة تفكيك واعادة بناء الدولة السودانية على اسس جديدة ! (Re: Abdel Aati)

    (2)

    اليوم في ذكرى الاستقلال؛ نعتقد ان قضية بنية الدولة السودانية تحتاج الى معالجات جذرية؛ وذلك بان نعود للقضايا التي لم ننجزها؛ وان نبني هذه الدولة على اساس عقد جديد بين المواطنين الحرين؛ تنشأ باختيارهم الواعي والديمقراطي؛ وتحاول اصلاح ظلامات وقهر وتخلف العقود والقرون.

    ضربة لازب على هذه الدولة الجديدة؛ ان تكون دولة بسيطة لا مركزية تقوم بواجباتها الاساسية في توفير الامن وفتح فرص التطور لمواطنيها؛ وحماية حقوقهم وحرياتهم الاساسية؛ وفي قلبها حقهم في الحياة وحقهم في الاختلاف وحقهم في تطوير ثقافاتهم ومواردهم وحكم نفسهم بنفسهم؛ اي ان تصبح دولة صديقة لمواطنيها؛ خادمة لهم؛ لا عدوة للمواطنين؛ سيدة متجبرة عليهم.

    هذا ما جعلنا كليبراليين سودانيين؛ نطرح خيار الدولة الفيدرالية كشكل للحكم في السودان؛ وضرورة تنزيل السلطات محليا لابسط التكوينات؛ وان تكون قضايا ومصالح المواطنين من اول الاهتمامات؛ في العمل العام السياسي؛ بعد ان كانت اهتمامات النخبة وصراعتها ومصلحة المركز وتسلطه هي الاولويات.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

31-12-2007, 04:24 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفيدرالية وحق تقرير المصير وضرورة تفكيك واعادة بناء الدولة السودانية على اسس جديدة ! (Re: Abdel Aati)

    (3)

    في طرحنا هذا؛ اكدنا ضرورة ان يقوم الاتحاد الفيدرالي السوداني وفقا لوثيقة تأسيس؛ تضمن حقوق كل الافراد والمجموعات والاقاليم؛ ويتم النقاش حولها في شكل ديمقراطي وواسع وشعبي؛ ويتم التصويت عليها في كل اقليم؛ تأييدا او رفضا؛ بحيث نقوم بما فشلت فيه النخب القديمة؛ من أعادة تأسيس الدولة السودانية بطريقة رضائية وعادلة؛ وبعقد اجتماعي جديد ووطني جديد.

    اليوم نمضى خطوة ابعد؛ في تأصيل طرحنا الديمقراطي واللامركزي؛ والمنحاز للمواطنين وحقوقهم؛ ونقول ان بناء الدولة الفيدرالية السودانية؛ لا بد ان يكون مربوطا بصورة لا فكاك منها؛ بتوفير حق تقرير المصير للاقاليم المختلفة؛ وضمان هذا الحق دستوريا؛ واتاحته اثناء الحوار حول تشكيل الاتحاد الفيدرالي؛ او في اطار الدولة الفيدرالية التي ستقوم.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

31-12-2007, 04:25 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفيدرالية وحق تقرير المصير وضرورة تفكيك واعادة بناء الدولة السودانية على اسس جديدة ! (Re: Abdel Aati)

    (4)

    ندعو الى حق تقرير المصير وضمانه دستوريا وممارسته كحق اصيل وديمقراطي من حقوق الانسان والشعوب؛ لأن اي حديث عن الفيدرالية والحقوق المتساوية للاقاليم وتفكيك الدولة المركزية وبناء دولة ديمقراطية لا مركزية في مكانها؛ يصبح نوعا من الخداع اذا لم يقم على اساس طوعي. وهذا الاساس الطوعي الحقيقي لا يضمنه الا حق تقرير المصير لكل اقاليم السودان؛ بما يشمله من اعادة الانخراط في اطار الدولة السودانية الفيدرالية العلمانية الحديثة بمعروف؛ او الانفصال عنها – اذا عجزت عن ضمان تلك الحقوق- باحسان.

    لقد دأبت القوى المسيطرة على السودان؛ على تعزيز طابع الدولة المركزية ومحاربة كافة اشكال الفيدرالية واللامركزية؛ ووصلت الى ان تتهم دعاة الفيدرالية بالخيانة العظمى؛ لتعود نفس هذه القوى وتعزز من دعوات الانفصال اليوم؛ حفاظا على مصالحها الانانية الضيقة؛ ورغبة منها في تعطيل وحدة المواطنين ضد هذه الدولة الظالمة؛ وزرعا للاحن والشقاق بين السودانيين في المستقبل.

    ليس من الغريب في هذه الحالة؛ لو انتصر الانفصال واصبح دعوة جاذبة؛ يتم تسويقها وفقا للسيناريوهات الحالية المريضة؛ وتحت طبول الحرب والنعرات العنصرية وتسعير المرارات التاريخية وحشد الناس بعضهم ضد بعض.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

31-12-2007, 04:25 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفيدرالية وحق تقرير المصير وضرورة تفكيك واعادة بناء الدولة السودانية على اسس جديدة ! (Re: Abdel Aati)

    (5)

    ان الطغمة الكيزانية الحاكمة لها سيناريوهان للتعامل مع الازمة في السودان: الاولى تقوم على محاربة المواطنين ومحاولة الاستمرار في نمط الدولة المركزية المتسلطة؛ وتحويل كل السودان الى اقطاعية لها؛ بدعم من القوى القديمة وبشراء بعض النخب الاقليمية الجديدة.

    اما السيناريو الثاني؛ في حالة فشل الاول؛ فيقوم على التخلص من اجزاء من البلاد؛ من التي تظن هذه النخبة انها تهدد سيطرتها ودولتها المركزية (الجنوب ودارفور)؛ وتحتفظ بجزء من تلك الدولة المركزية(مثلث حمدي)؛ بنفس علاقاتها القديمة؛ شرط اغراق باقي الاجزاء التي ستفصلها؛ في حروب داخلية وصراعات وتسليمها لزعامات ترمي بها الى الحضيض؛ وذلك كي تحتفظ بها دويلات صغيرة وضعيفة ومتسلطة على مواطنيها؛ وتبعد بذلك كل امل في نهوض مدني وحضاري لاهل السودان؛ في مثلثه المزعوم؛ او في دويلات لوردات الحرب التي ستقوم بالتعاون معها.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

31-12-2007, 04:25 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفيدرالية وحق تقرير المصير وضرورة تفكيك واعادة بناء الدولة السودانية على اسس جديدة ! (Re: Abdel Aati)

    (6)

    السنايريو الاول يبدو عصيا على التطبيق؛ وذلك لتخلف السودان وقلة موارده وتزايد الصراع بين النخب المختلفة على احتلابه وتقسيمه بينهم؛ اذ لا هم لهم في تطويره ونهضة مواطنيه؛ وهو ما لم يفلح المتنفذون والنخب المختلفة في تطبيقه. لذا فأن السيناريو الثاني يبدو اقرب للتحقيق؛ وستجد الطغمة الحاكمة من نخب الاقاليم عناصرا ومجموعات تتحالف معها لتمزيق السودان وحفظ الدويلات السودانية القادمة في دائرة التخلف ومعاداة المواطنين والحروب العبثية للحفاظ بالطغم المكروهة مسيطرة على الموتطنين.

    ترك الامر على ما هو عليه؛ ليسعر الانفصاليون في المركز والاقاليم لدعاوى تفتيت الدولة السودانية وقهر مواطنيها؛ بفرض نموذجهم المركزي المتسلط على البلاد والعباد؛ او تقسيمها لدول مركزية صغيرة ومتسلطة هي الاخرى على الناس؛ فيه خيانة لقضية الوطنية السودانية؛ ولقضية الديمقراطية وحقوق المواطنين. ذلك ان الانفصاليين من مختلف النخب الحاكمة والمعارضة؛ لا يهمهم بقاء السودان موحدا ولا مصالح المواطنين؛ بقدر ما يهمهم الحكم من فوق رؤوس الناس؛ ولو شلعوا البلد الى اجزاء متناهية في الصغر؛ مختلفة في المظهر؛ متطابقة في الجوهر المعادي للمواطنين.

    (عدل بواسطة Abdel Aati on 31-12-2007, 04:44 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

31-12-2007, 04:26 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفيدرالية وحق تقرير المصير وضرورة تفكيك واعادة بناء الدولة السودانية على اسس جديدة ! (Re: Abdel Aati)

    (7)

    ان خطر الانفصال الماثل اليوم؛ يهدد المواطنين في كل السودان بالحرب المستمرة؛ كما يهدد مواطني كل اقليم يُدفع الى الانفصال؛ في ظل ظروف الازمة وتحت تهديد السلاح او بدفع من قوى اجنبية؛ بالسقوط في احضان طغم ديكتاتورية جديدة؛ تمارس التسلط على مواطني هذا الاقليم؛ والتهميش لبعض مكوناته؛ او الحرب المدمرة مع جيرانه من الاقاليم.

    هذا يفرض على القوى الديمقراطية والليبرالية في المركز والاقاليم؛ ان تدعو لتفكيك واعادة بناء الدولة السودانية على اسس جديدة؛ اي على اساس حلف واتفاق وتفاهم المواطنيين؛ والبحث عما يجمعهم لا عما يفرقهم. هذا الحلف يعمل على ضمان استعادة كل الحقوق لكل مواطني السودان؛ وفي القلب منهم مواطني الاقاليم المهشمة؛ حتى تكون دولة السودان دولة لكل مواطنيها؛ منحازة اليهم؛ قائمة بهم لا عليهم.

    هذا الحلف الديمقراطي الموعود للمواطنين؛ ينبغي ان يعمل اليوم قبل الغد؛ على على انتزاع المبادرة؛ وعدم ترك قضايا البلاد الملحة؛ ومن بينها قضية مستقبل السودان؛ في يد المغامرين من النخب والقيادات الفاشية والعسكرية التي تريد فرض تصوراتها القاصرة على المواطنين؛ وتلعب بقضايا مستقبل البلاد والعباد من وراء ظهورهم ؛ او من فوق جماجمهم واشلائهم.

    (عدل بواسطة Abdel Aati on 31-12-2007, 04:32 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

31-12-2007, 04:27 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفيدرالية وحق تقرير المصير وضرورة تفكيك واعادة بناء الدولة السودانية على اسس جديدة ! (Re: Abdel Aati)

    (8)

    ان الليبراليين السودانيين سيعملون في كافة مناطق السودان على الدعوة لبناء الدولة الفيدرالية اللامركزية؛ وعلى ان تقوم بضمان حقوق كل المواطنين والمجحموعات والاقاليم؛ وعلى ضمان طابعها الطوعي بضمان حق تقرير المصير بالذات. وسنعمل على ان يكون اختيبار الناس للوحدة العادلة والطوعية ؛ ضمن اختيرهم لهذا الحق.

    هذا يفرض ويستدعى تغييرا كبيرا لميزان القوى؛ لصالح المواطينين؛ في معركتهم ضد الدولة المركزية ونخبهالا وعقليتها؛ وهزيمة عقليات التسلط على المواطن والقرار بدونه؛ كما يفترض هزيمة كافة المشاريع الناتجة من تلك الدولة والعقلية؛ وفي القلب منها نموذج الدولة الغاصبة الراهنة وقيادتها الفاشية الحالية؛. كما يفرض انهاء الحروب الاهلية وبناء نظام دستوري انتقالي؛ يتم فيه استعادة الحقوق الفردية والجماعية؛ ويتم فيه التداول الحر والطوعي على اعادة بناء الدولة السودانية على اسس جديدة.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

31-12-2007, 04:27 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفيدرالية وحق تقرير المصير وضرورة تفكيك واعادة بناء الدولة السودانية على اسس جديدة ! (Re: Abdel Aati)

    (9)

    في هذا الطريق نضع يدنا مع كل من يؤمن بحقوق المواطنين؛ ودورهم في تحديد مستقبل وطنهم وحياتهم. ومع كل من يعمل؛ لان يتم تنفيذ حق تقرير المصير؛ وبناء الدولة الفيدرالية والتحدبد في امر مستقبل السودان؛ في ظل ظروف طبيعية؛ سلمية وديمقراطية؛ تكفل حرية القرار واستقلالية الاختيار.

    عادل عبد العاطي
    31/12/2007
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

31-12-2007, 05:27 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفيدرالية وحق تقرير المصير وضرورة تفكيك واعادة بناء الدولة السودانية على اسس جديدة ! (Re: Abdel Aati)

    يا جماعة بوستا ت زي دي ما بتجيب دخل ؟؟

    يهمني رأيكم !!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

31-12-2007, 05:35 AM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 29-03-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفيدرالية وحق تقرير المصير وضرورة تفكيك واعادة بناء الدولة السودانية على اسس جديدة ! (Re: Abdel Aati)

    يا عادل آمونه قالت لك ماخد الدنيا جد زيادة عن اللزوم
    في يوم زي ده الناس عايزة تبتهج...وتنسى ..وتسكر..وبكرة تفكر
    تلقى الواقع ياهو الواقع...ما بجو لبوستات مثل هذه.



    شكرا لك لانك دوما مرابض في خنادق الوطن وهمومه.
    واصل وربنا يقويك.
    برجع لو في مزاج.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

31-12-2007, 09:39 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفيدرالية وحق تقرير المصير وضرورة تفكيك واعادة بناء الدولة السودانية على اسس جديدة ! (Re: Tragie Mustafa)

    العزيزة تراجي

    Quote: يا عادل آمونه قالت لك ماخد الدنيا جد زيادة عن اللزوم
    في يوم زي ده الناس عايزة تبتهج...وتنسى ..وتسكر..وبكرة تفكر
    تلقى الواقع ياهو الواقع...ما بجو لبوستات مثل هذه.

    والله زي ما قلتي كل زول بي همو
    اسا لو جبنا اسم زول في عنوان البوست كنتي تلقي الناس تتطاقش
    والعميان شايل المكسر

    طيب نظل في انتظارك وفي انتظار العام الجديد
    وكل عام وانت بخير
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

31-12-2007, 05:39 AM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 28-11-2004
مجموع المشاركات: 19731

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفيدرالية وحق تقرير المصير وضرورة تفكيك واعادة بناء الدولة السودانية على اسس جديدة ! (Re: Abdel Aati)

    الأخ عادل عبدالعاطي
    لك التحية و الإحترام
    Quote:
    يا جماعة بوستا ت زي دي ما بتجيب دخل ؟؟

    يهمني رأيكم !!


    الدخل في بوستات الكورة و الشمارات و الكلام الهايف ....

    لكن تذكر .... الحياة يبنيها الجادين ...
    المهم ....
    أتفق مبدئيا مع عنوان بوستيك .... مع أنك في داخل البوست لا تزال تزاول الهروب الي الامام .... و كأن الكارثة التي نحن فيها لم تبدأ قبل 1989 .... مع أننا اليوم نعيش في إنفجار بركان ظل يعتمل و يمور منذ 1821 ( كما أشرت اليه في أحدي الفقرات ) .

    بجيك راجع كان الله هون ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

31-12-2007, 09:05 AM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 29-03-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفيدرالية وحق تقرير المصير وضرورة تفكيك واعادة بناء الدولة السودانية على اسس جديدة ! (Re: Mohamed Suleiman)

    اها فوق عشان البيصحوا بدري.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-01-2008, 05:51 PM

خالد حاكم
<aخالد حاكم
تاريخ التسجيل: 25-08-2007
مجموع المشاركات: 3378

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفيدرالية وحق تقرير المصير وضرورة تفكيك واعادة بناء الدولة السودانية على اسس جديدة ! (Re: Tragie Mustafa)

    Quote: يمور منذ 1821 ( كما أشرت اليه في أحدي الفقرات ) .

    الاخ محمد سليمان
    لك التحايا والاحترام
    انا بالنسبة لى منذ 651
    الاخ عادل سلامات
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-01-2008, 07:02 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفيدرالية وحق تقرير المصير وضرورة تفكيك واعادة بناء الدولة السودانية على اسس جديدة ! (Re: خالد حاكم)

    الاخ خالد حاكم تحياتي

    يا ريت لو تعود لينا بمساهمة اوسع ...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

31-12-2007, 09:46 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفيدرالية وحق تقرير المصير وضرورة تفكيك واعادة بناء الدولة السودانية على اسس جديدة ! (Re: Mohamed Suleiman)

    الاخ محمد سليمان

    تحية طيبة وكل سنة وانت طيب ونعمل شنو لو كان الشمار سوقو ماشي ؟؟

    Quote: المهم ....
    أتفق مبدئيا مع عنوان بوستيك .... مع أنك في داخل البوست لا تزال تزاول الهروب الي الامام .... و كأن الكارثة التي نحن فيها لم تبدأ قبل 1989 .... مع أننا اليوم نعيش في إنفجار بركان ظل يعتمل و يمور منذ 1821 ( كما أشرت اليه في أحدي الفقرات ) .
    يا اخي تمام انو اتفقنا على عنوان البوست وزي ما قالوا الجواب من عنوانو
    ولا مانع لي ا\لاقا من الاختلاف حول المحتويات والتفاصيل واجراء نقد ومراجعة لها
    فنحن نحجاول ان نبني تصورا استراتيجيا بديلا لشكل الدولة السودانية؛ ولن يتم انجازه الا بتحالف استراتيجي بين قوى الثورة والتغيير في المركز والاطراف
    كما اشار دكتورنا واستاذنا الكبير ابكر ادم اسماعيل

    بالنسبة للدولة السودانية فقد طرحنا في وثيقة "أزمة الدولة ومشروع الحزب الليبرالي لبناء دولة السودان الحديثة" والتي قدمتها الاستاذو نور لمؤتمرنا الاخير
    ان الدولة السودانية فاسدة تاريخيا منذ عام 1821
    وهو عام التدخل الاستعماري المدعوم بقوة سودانية تم اعدادها خصيصا لهذا الغرض
    ومنذ ذلك الوقت اخذت الدولة السودانية طابعها المتسلط والجبائي والمفارق لمصالح المواطنين ..

    نواصل يا زول لي قدام كان جيت راجع ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

31-12-2007, 05:05 PM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 29-03-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفيدرالية وحق تقرير المصير وضرورة تفكيك واعادة بناء الدولة السودانية على اسس جديدة ! (Re: Abdel Aati)

    وفوق كمان عشان انا مشغوله.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

31-12-2007, 08:00 PM

ابراهيم على ابراهيم المحامى

تاريخ التسجيل: 19-04-2011
مجموع المشاركات: 126

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفيدرالية وحق تقرير المصير وضرورة تفكيك واعادة بناء الدولة السودانية على اسس جديدة ! (Re: Tragie Mustafa)

    الاخ عادل
    تحية وود وكل عام وانت والاسرة بخير

    * هذا هو عين وعقل وقلب الكلام
    عينه التي ترى حقيقة مشكلة السودان الهيكلية. فهذه الدولة كانت تعيش فيها ممالك عدة في الشمال والوسط ودارفور والشرق والجنوب، وتكونت حديثا في عام 1821 من اراضي وشعوب هذه الممالك. وتم تجاهل هذه الحقيقة من قبل الحكومات منذ الاستقلال.
    وعقل الكلام الواعي بالمشاكل الني توارثناها جراء سياسات التهميش والاهمال والتمميز
    وقلبه الذي يحس بمعاناة شعوب السودان المختلفةويتمنى ايقافها.

    * الغريب ان كل الحكومات والاحزاب لا زالت ترفض الفدرالية وتتوجس منها خيفة. لذا يجب العمل من اجل نشر الفكر الفدرالي.

    نحن متفقون في ان الفدرالية الحقةهي الطريق السليم لحل مشاكل السودان واعطاء اقاليمه وشعوبهاحقوقها كاملة.
    وقد كتبت من قبل عن مقترح للوصول لفدرالية مرتضاة عنها عبر وثيقة يوقع عليها ممثلو هذه الاقاليم لتصبح جزءا من الدستور.
    انا سعيد لتلاقي الافكار
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-01-2008, 00:24 AM

amin siddig
<aamin siddig
تاريخ التسجيل: 21-07-2007
مجموع المشاركات: 1285

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفيدرالية وحق تقرير المصير وضرورة تفكيك واعادة بناء الدولة السودانية على اسس جديدة ! (Re: ابراهيم على ابراهيم المحامى)

    الأخ عادل
    تحياتي


    هناك أفكار و تصورات مرتبطة و متجذرة في الثقافة الشعبية ..
    تسهل لنخب إحتكار السلطة و الثروة .. و لوبيهات الفساد .. أن تحظى بتأييد من بعض المجموعات الغير مستفيدة في الإقتصاد أو الخدمات من النظام .. بأن تصور لها عدو عرقي أخطر من إستئثار المؤتمر الوطني للسلطة .. وتصبح ذهنية ( أنا و إبن عمي ) هي المسيطرة على وعي الشعب ..

    مهاجمة السلطة الحالية من قبل المهمشين يفسر من قبل قطاعات واسعة في الشمال على أنه هجوم على المواطنين الشماليين
    و الإقرار بشكل السلطة القائم على النخب غير المفوضة هذا لا يترك خيارات كثيرة لإتخاذها
    لأنه يترك فقط خيارين : إما المؤتمر الوطني أو إستبدال المؤتمر الوطني بطغيان من إثنية معينة مختلفة( هكذا يفسر في الوعي الشعبي )
    و يتخذ المواطن خياراته بناء على المفاضلة النفسية بين إحساسه بالقهر .. وبين تخيله عن مدى فظاعة البديل

    لا يوجد حل أفضل من الديموقراطية و الحكم اللامركزي .. أي تجاوز مسألة الخيارين أعلاه بالإنفتاح على عدد من الخيارات
    و لكن هذا الوصول إلى هذا المرحلة هو الإنتصار الفعلي للتغيير و ليس بداية التغيير
    و الوصول للنقطة التي يترسخ فيها قبول الآخر .. و الديموقراطية .. و التحالف بناء على المصلحة ..
    الوصول لهذا النقطة هو المهمة الشاقة ..
    نحن هنا نتحدث عن رسوخ هذه المفاهيم في الوعي الشعبي .. وليس النخب .. لأنه على مستوى القول فقط فلا توجد نخب بإستثناء الطيب مصطفى تقول بغير ذلك

    إذن التحدي الأهم هو ترسيخ المفاهيم الجديدة شعبياً ..
    هذه مهمة تتطلب شكلاً جديداً للعمل .. تكون المطالبة الجماهيرية بالديموقراطية و الفدرالية هي إعلان الإنتصار للتحديث وليس بدايته
    هناك حلقة مفقودة .. وضرورية لتشكيل الوعي الجديد ..
    حلقة ثقافية : و أعني بها مؤثرة في الثقافة الشعبية
    و إنتظام إجتماعي جديد

    لأن الآن الفدرالية تعني أن يتقاسم خليل إبراهيم مع عمر البشير
    و الديموقراطية تعني الإختيار بين تحالف الصادق / الترابي .. وبين المؤتمر الوطني
    هذا هو الإنطباع الذي يتولد لدى المواطن العادي .. لذلك لا يبالي بطرح الديموقراطية أو الفدرالية إلا إذا كان يؤيد بشدة أحد الخيارات المطروحة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-01-2008, 04:46 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفيدرالية وحق تقرير المصير وضرورة تفكيك واعادة بناء الدولة السودانية على اسس جديدة ! (Re: amin siddig)

    الاخ العزيز امين صديق

    اتفق معك في مجمل كلامك؛ وان كنت ارى اننا بطرحنا للمناهج البديلة فانما نغير في الافكار السائدة في الثقافة الشعبية؛ ولا نترك الناس فريسة لدعاة المركزية القاتلة من جهة؛ او الانفصال العنيف من جهة؛ وانما نطرح لهم خيارات بديلة تخرجهم من دوائر الثنائية او قل الاحادية التي تحكم الفكر السياسي السوداني.

    الثقافة الشعبية في ظني ليست استاتيكية وانما هي ديناميكية متحركة؛ وطرحنا للاطروحات البديلة في مختلف المجالات هو مساهمة في تحريكها ودفعها في اتجاهات تقدمية .. ولن يكون تاجيل طرح القضايا الا مساهمة في تجميدها على ما هي عليه من وضع

    لك ودي

    مساهمة الاخ امين:
    Quote: هناك أفكار و تصورات مرتبطة و متجذرة في الثقافة الشعبية ..
    تسهل لنخب إحتكار السلطة و الثروة .. و لوبيهات الفساد .. أن تحظى بتأييد من بعض المجموعات الغير مستفيدة في الإقتصاد أو الخدمات من النظام .. بأن تصور لها عدو عرقي أخطر من إستئثار المؤتمر الوطني للسلطة .. وتصبح ذهنية ( أنا و إبن عمي ) هي المسيطرة على وعي الشعب ..

    مهاجمة السلطة الحالية من قبل المهمشين يفسر من قبل قطاعات واسعة في الشمال على أنه هجوم على المواطنين الشماليين
    و الإقرار بشكل السلطة القائم على النخب غير المفوضة هذا لا يترك خيارات كثيرة لإتخاذها
    لأنه يترك فقط خيارين : إما المؤتمر الوطني أو إستبدال المؤتمر الوطني بطغيان من إثنية معينة مختلفة( هكذا يفسر في الوعي الشعبي )
    و يتخذ المواطن خياراته بناء على المفاضلة النفسية بين إحساسه بالقهر .. وبين تخيله عن مدى فظاعة البديل

    لا يوجد حل أفضل من الديموقراطية و الحكم اللامركزي .. أي تجاوز مسألة الخيارين أعلاه بالإنفتاح على عدد من الخيارات
    و لكن هذا الوصول إلى هذا المرحلة هو الإنتصار الفعلي للتغيير و ليس بداية التغيير
    و الوصول للنقطة التي يترسخ فيها قبول الآخر .. و الديموقراطية .. و التحالف بناء على المصلحة ..
    الوصول لهذا النقطة هو المهمة الشاقة ..
    نحن هنا نتحدث عن رسوخ هذه المفاهيم في الوعي الشعبي .. وليس النخب .. لأنه على مستوى القول فقط فلا توجد نخب بإستثناء الطيب مصطفى تقول بغير ذلك

    إذن التحدي الأهم هو ترسيخ المفاهيم الجديدة شعبياً ..
    هذه مهمة تتطلب شكلاً جديداً للعمل .. تكون المطالبة الجماهيرية بالديموقراطية و الفدرالية هي إعلان الإنتصار للتحديث وليس بدايته
    هناك حلقة مفقودة .. وضرورية لتشكيل الوعي الجديد ..
    حلقة ثقافية : و أعني بها مؤثرة في الثقافة الشعبية
    و إنتظام إجتماعي جديد

    لأن الآن الفدرالية تعني أن يتقاسم خليل إبراهيم مع عمر البشير
    و الديموقراطية تعني الإختيار بين تحالف الصادق / الترابي .. وبين المؤتمر الوطني
    هذا هو الإنطباع الذي يتولد لدى المواطن العادي .. لذلك لا يبالي بطرح الديموقراطية أو الفدرالية إلا إذا كان يؤيد بشدة أحد الخيارات المطروحة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-01-2008, 09:17 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفيدرالية وحق تقرير المصير وضرورة تفكيك واعادة بناء الدولة السودانية على اسس جديدة ! (Re: ابراهيم على ابراهيم المحامى)

    الصديق العزيز ابراعهيم علي ابراهيم
    لك كل التحايا لك والاسرة الكريمة بمناسبة الاعياد والسنة الجديدة
    واتمنى ان تعود عليك بالخير وكل السودانيين

    يا اخي تقول الامانة ان نعطي كل ذي حق حقه .. والامانة تقول انه من بين كل الكتاب الديمقراطيين يظل ابراهيم على ابراهيم المحامي الاكثر تقدما ومثابرة في طرح الفيدرالية وفي ايضاح ضرر المركزية العميق على الدولة السودانيةو والتكون القومي السوداني وتاثيرها على الاحزاب القائمة والتي اكثرها تنظيمات سلطوية مركزية لا علاقة لها بالاقاليم وهمومها

    كنت اتحدث قبل ايام مع الزميل عبد المجيد صالح واشرت له لكتاباتك حول الامر ؛ واوصيته بالرجوع اليها وارسلت له مقالك الذي نشرته في ليبرو عن الاحزاب السودانية كتكوينات مركزية بعيدة عن همموم الاقاليم.

    وانا هنا لا اخفي تأثري الشديد بها وقد كان كتابك عن الحرب الاهلية في السودان وما جاء فيه عن الفيدرالية اهم مرجع لي وانا اكتب ورقة عن الفيدرالية تطويرا لطرح الحزب الليبرالي في هذا الصدد؛ وفي هذا المجال تظل مرجعيتنا الاساسية ونعتز باننا تبنينا معظم افكارك في هذا الصدد.

    كنت ايضا اتحدث اخيرا مع الاستاذ جمال علي التوم وهو من مؤيدي الطرح الفيدرالي الديمقراطي؛ وقد ناقشنا قضية كيفية تحويل التنظيمات الديمقراطية القائمة لتنظيمات فيدرالية؛ حيث لا يمكنك الدعوة للفيدرالية واللامركزية وانت تعمل كحزب مركزي؛ وقد رأينا ان تصور الحزب الكونفيدرالي هو الاقرب للتحقق - راجع ورقتي عن 3 سيناريوهات لبناء الحزب الديمقراطي في السودان -. ونحن في الليبرالي نسعى بصورة جادة نحو تكوين هذا الحزب الكونفيدرالي - على قاعدة التنظيمات الاقليمية لليبرالي او بالتوحد مع كيانات ديمقراطية في الاقاليم - وان كان الموضوع لا يزال يحتاج الى نقاش وجهد كثير.


    لك ودي واتفق تماما مع كل ما سطرته اصابعك اعلاه.

    (عدل بواسطة Abdel Aati on 01-01-2008, 09:18 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-01-2008, 09:02 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفيدرالية وحق تقرير المصير وضرورة تفكيك واعادة بناء الدولة السودانية على اسس جديدة ! (Re: Tragie Mustafa)

    Quote: وفوق كمان عشان انا مشغوله

    تراجي تسلمي لرفع البوست
    ونتمنى رجوعك
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-01-2008, 03:54 AM

عبدالمجيد صالح
<aعبدالمجيد صالح
تاريخ التسجيل: 27-11-2007
مجموع المشاركات: 2904

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفيدرالية وحق تقرير المصير وضرورة تفكيك واعادة بناء الدولة السودانية على اسس جديدة ! (Re: Abdel Aati)

    سنة جديدة وامال جديدة



    يا عادل اظنه موضوع جيد للنقاش لعام 2008

    ان مسالة تكوين الدولة السودانية والملابسات التي صاحبت ذلك تحتاج مزيدا من النقاش
    حيث عدة اسئلة تتبادر الي ذهني عندما انظر الي خريطة ما تسمي السودان فيما اذا كان قد شور مجموع القوميات السودانية في مسالة التكوين


    هل رضيت طوعا هذه الاقاليم في الدخول الي دولة موحدة؟
    هل تم الاتفاق علي ان تكون الحكم تداول بينهما (الاقاليم) الرئاسة وتقسيم الحقائب الوزارية؟


    اذاَ دولة لم تقم علي الاساس السليم مصيرها الفشل
    كما صدرت عدة تقارير تصفها بالفاشلة ,واحيانا بالمارقة,واخري بالمنهارة
    حيث ذكر ذلك في تقارير الواشنطون بوست ودونهالراحل د\ابوالقاسم حاج حمد في كثير من كتاباته في الصحف السوداني

    ان تقرير المصير لهذه الاقاليم يمثل لنا اكبر تحدي اذ انه نحن لا نطالب بالانفصال كما يطالب اخرون ولكمن نطالب بحق تقرير المصير كحق لمجموعات لم تستطع التعايش في ما يسمي بالدولة السودانية.


    اظن يا عادل انهو موضوع جيد للسنة الجديدة


    عبدالمجيد صالح


    ---------------------------------------------------------------
    معا لتقرير المصير للاقاليم المهمشة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-01-2008, 10:37 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفيدرالية وحق تقرير المصير وضرورة تفكيك واعادة بناء الدولة السودانية على اسس جديدة ! (Re: عبدالمجيد صالح)

    العزيز عبد المجيد

    تحياتي الحارة وشكرا للمساهمة الجادة في النقاش

    Quote: ان مسالة تكوين الدولة السودانية والملابسات التي صاحبت ذلك تحتاج مزيدا من النقاش
    حيث عدة اسئلة تتبادر الي ذهني عندما انظر الي خريطة ما تسمي السودان فيما اذا كان قد شور مجموع القوميات السودانية في مسالة التكوين


    هل رضيت طوعا هذه الاقاليم في الدخول الي دولة موحدة؟
    هل تم الاتفاق علي ان تكون الحكم تداول بينهما (الاقاليم) الرئاسة وتقسيم الحقائب الوزارية؟


    اذاَ دولة لم تقم علي الاساس السليم مصيرها الفشل
    كما صدرت عدة تقارير تصفها بالفاشلة ,واحيانا بالمارقة,واخري بالمنهارة
    حيث ذكر ذلك في تقارير الواشنطون بوست ودونهالراحل د\ابوالقاسم حاج حمد في كثير من كتاباته في الصحف السوداني

    ان تقرير المصير لهذه الاقاليم يمثل لنا اكبر تحدي اذ انه نحن لا نطالب بالانفصال كما يطالب اخرون ولكمن نطالب بحق تقرير المصير كحق لمجموعات لم تستطع التعايش في ما يسمي بالدولة السودانية.
    فشل هذه الدولو يوضحه الانهيار الكامل لها على كافة المستويات الاقتصادية والاجتماعية والسياسية ؛ وكونها في حالة حرب مع اقاليمها ومواطنيها طوال فترة ما بعد الاستقلال ..

    الفيدرالية والديمقراطية المدعومتان بحق تقرير المصير لكافة الاقاليم السودانية هو صمام الامان لبناء دولة السودان الحديثة الفيدرالية والطوعية ..

    هناك قوى تطرح الفيدرالية بصورتها الديمقراطية والجديدة ؛ مثل الحزب الليبرالي السوداني والتحالف الفيدرالي الديمقراطي السوداني - دريج - (وان كان التحالف قد تفكك كثيرا الان ) وتحالف ابناء ولاية نهر النيل والمنبر الديمقراطي لجبال النوبة الخ .. واعرف ان منبر دارفور الديمقراطي يطرح الفيدرالية

    هذا تقدم ملحوظ نحو الطرج الديمقراطي الفيدرالي ؛ وعلينا ان نمارس العصف الفكري حتى نستطيع ان نقدم لشعبنا خيارات تتفق مع روح العصر وتنهي واقع الحرب والدولة المركزية المعادية لمواطنيها
    مرة والى الابد ...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-01-2008, 11:06 AM

عبدالمجيد صالح
<aعبدالمجيد صالح
تاريخ التسجيل: 27-11-2007
مجموع المشاركات: 2904

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفيدرالية وحق تقرير المصير وضرورة تفكيك واعادة بناء الدولة السودانية على اسس جديدة ! (Re: Abdel Aati)

    فوق من اجل مزيدا من الحوار



    تقرير المصير للاقاليم المهمشة



    عبدالمجيدصالح
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-01-2008, 11:10 AM

JOK BIONG
<aJOK BIONG
تاريخ التسجيل: 14-11-2006
مجموع المشاركات: 5378

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفيدرالية وحق تقرير المصير وضرورة تفكيك واعادة بناء الدولة السودانية على اسس جديدة ! (Re: عبدالمجيد صالح)

    وجود 45 الف فرد من قوات الدولية تعنى ان الدولة اصبحت فاقدة السيادة والاستقلال...
    نطالب بتقرير مصير السودان واعلان استقلال حقيقي بميلاد سودان جديد موحد...سودان
    لكل اهله بما فيهم الجلابة...
    جوك
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-01-2008, 11:04 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفيدرالية وحق تقرير المصير وضرورة تفكيك واعادة بناء الدولة السودانية على اسس جديدة ! (Re: JOK BIONG)

    الاخ العزيز جوك بيونغ

    Quote: نطالب بتقرير مصير السودان واعلان استقلال حقيقي بميلاد سودان جديد موحد...سودان
    لكل اهله بما فيهم الجلابة...
    تسلم يا سيدي وحقيقة استقلال الحقيقي يتم عندما يتأسس نظام فيدرالي ديمقراطي حقيقي طوعي ؛ وتنتهي الدولة المركزية السودانية بكل سياساتها القاهرة للمواطنين ..

    اتحفظ على تعبير الجلابة لوصف المواطنين في وسط وشمال السودان لو كنت تقصد ذلك .. فالجلابة طبقة تجارية صغيرة سادت ثم بادت ؛ واهل الشمال والوسط ليسوا جلابة بل اغلبهم مزارعين وعمال وحرفية وموظفين الخ
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-01-2008, 11:20 AM

زهرة حيدر ادريس
<aزهرة حيدر ادريس
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 1139

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفيدرالية وحق تقرير المصير وضرورة تفكيك واعادة بناء الدولة السودانية على اسس جديدة ! (Re: JOK BIONG)

    الاخوه المتداخلون
    تحيه وكل سنه وانتو طيبين برضو

    اعجبني الموضوع جدا وان كانت دي اول مره امر عليو ..
    وبالاشاره لكلام الاخ جوك بيونق .. اعتقد ان السودان اصلا لم يمتلك السياده التي نتحدث عنها ونتباكى علي انتهاكها من قبل القوات الامميه . وهذا مااشارت اليه كتابه عادل واشار اليه عدد مقدر من كتابنا ومنظريتنا الحديثون في كتابتهم عن سيطره المركز وغياب الدوله في الهامش .. او تجاه مواطن الهامش

    ايضا اعجبني الكلام حول الثقافه الشعبيه وتحريك الوعي الشعبي والتي اعتقد انهامفتاح العمل الحقيقي للانتصار للتغير الذي اشار اليه امين ...فعلا هناك جمود في الذهنيه السودانيه يجب العمل على هزها .. ولعل عدم القبول بالاخر مرتبط بمثل هذه المعتقدات الجامده اذ ان رفض الاخر يعززه عدد من المكنيزمات الثقافيه الجامده والتي تتصدى للجديد في اسلوب التفكير ودون التعامل مع فرضيات الاخر

    اننا في البدء عندما نتحدث عن الوعي لا نعني التسليم بفرضياتنا انما الوعي الحقيقي يكمن في التعامل مع كل المطروح بايجابيه وعمق واتخاذ مواقف وفق هذا التعاطي وتقيمه .. وان كنا هنا نبدو وكاننا نتحدث عن الوعي الصفوي او السياسي .. الا ان الامر عميق ويرتبط باحترام الاخر في ابسط القطاعات والذي بالتاكيد يناى بنا عن مستويات مختلفه من الصراعات الدائره ابتداء من الفردوالاخر,مرورا بالاسره مرورا بالقبيله مرورا بالثقافه وانتهاء بالوطن

    وبالحديث عن السودان الجديد الموحد .. فلدي اعتقاد شخصي بان معطيات الواقع الراهن لن تسمح بتحقيق هذا الحلم.. وانه وللاسف يرفع كشعار للمتاجر لا غير الا ان السلوك اليومي للمواطن السوداني البسيط والناشاط المدني او الفاعل السياسي والقوى السياسيه حنى لا يسير بنا بهذا الاتجاه بل على الاتجاه المعاكس .. .. استيعابنا لذلك اذ اتفقتم معي هو المفتاح الحقيقي لمنطقة النشاط الذي يجب ان نتحرك تجاه

    ودمتم
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-01-2008, 11:36 AM

عبدالمجيد صالح
<aعبدالمجيد صالح
تاريخ التسجيل: 27-11-2007
مجموع المشاركات: 2904

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفيدرالية وحق تقرير المصير وضرورة تفكيك واعادة بناء الدولة السودانية على اسس جديدة ! (Re: Abdel Aati)

    نعم جوك لنعمل سويا من اجل


    تقرير المصير للاقاليم المهمشة


    لا مركزية حقيقية للاقاليم


    التناوب في حكم ما يسمي بالدولة السودانية (مرة اقليم الجنوب يحكم ,مرة اقليم الشرق يحكم؟,مرة اقليم دارفور يحكم,ومرة اقليم كردفان يحكم,والوسط يحكم واخيرا الشمال لضرورة التمييز الايجابي).



    عبدالمجيدصالح

    ---------------------------------------------------------------------
    تقرير المصير للاقاليم المهمشة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-01-2008, 04:36 AM

ابراهيم على ابراهيم المحامى

تاريخ التسجيل: 19-04-2011
مجموع المشاركات: 126

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفيدرالية وحق تقرير المصير وضرورة تفكيك واعادة بناء الدولة السودانية على اسس جديدة ! (Re: عبدالمجيد صالح)

    الاخ عادل
    مساء الخير من هنا

    يا أخي اخجلت تواضعي في العام الجديد


    تنياتي بمزيد من التقدم ولن نبخل بجهد لكل جاد
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-01-2008, 09:11 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفيدرالية وحق تقرير المصير وضرورة تفكيك واعادة بناء الدولة السودانية على اسس جديدة ! (Re: ابراهيم على ابراهيم المحامى)

    up till i come back
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-01-2008, 11:07 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفيدرالية وحق تقرير المصير وضرورة تفكيك واعادة بناء الدولة السودانية على اسس جديدة ! (Re: ابراهيم على ابراهيم المحامى)

    الاخ العزيز ابراهيم

    Quote: يا أخي اخجلت تواضعي في العام الجديد
    يا اخي هذا تواضع العلماء وقيل من تواضع لله (والناس) رفعه (ورفعوه) ..

    Quote: تنياتي بمزيد من التقدم ولن نبخل بجهد لكل جاد
    تسلم على الدعم المتواصل ونحن نعول عليك في مستقبل العمل الديمقراطي في السودان ...

    لك ودي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-01-2008, 03:23 PM

عبدالمجيد صالح
<aعبدالمجيد صالح
تاريخ التسجيل: 27-11-2007
مجموع المشاركات: 2904

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفيدرالية وحق تقرير المصير وضرورة تفكيك واعادة بناء الدولة السودانية على اسس جديدة ! (Re: Abdel Aati)

    فوق

    مزيد من الحوار والنقاش حول ما يسمي بالدولة السودانية





    عبدالمجيدصالح
    ---------------------------------------------------------------
    تقرير المصير للاقاليم المهمشة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-01-2008, 11:12 AM

amin siddig
<aamin siddig
تاريخ التسجيل: 21-07-2007
مجموع المشاركات: 1285

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفيدرالية وحق تقرير المصير وضرورة تفكيك واعادة بناء الدولة السودانية على اسس جديدة ! (Re: عبدالمجيد صالح)

    الأخ عادل
    تحياتي



    نعم يجب ألا يتم تأجيل الطرح بإنتظار عاطل .. و لكن هناك نقص عموماً في المهمة الثقافية .. لما نسميه بالتيار الديموقراطي السوداني ..
    التعامل على المستوى العملي يتم مع القضايا الفوقية فقط ..


    الشيئ الآخر ..
    يجب أن يكون طرح الديموقراطية أولاً .. الفدرالية لا تسبق التحول الديموقراطي
    و النظام الفدرالي الشمولي لا يقل سوءاً عن النظام المركزي الشمولي ..

    أنا أعرف أنكم لا تدعون لهاذا النمط الشمولي من الفدرالية .. ولكني في هذه المقام أريد أن نركز على نقاش الإستراتيجية الخطابية

    لقد إنساق الديموقراطيون السودانيون وراء أجندة المؤتمر الوطني و لوردات الحرب بدون وعي
    علينا ألا نكترث كثيراً لأي شكل مؤسسي جوهره غياب الديموقراطية .. في المركز أو الأقاليم

    هذه الأشكال المختلة هي إضفاء للشرعية على حكم المؤتمر الوطني
    و كأنما نقول بأنه لا يمكن أن تحل الديموقراطية مشاكل البلاد .. فنستبدلها بتسويات قصيرة النظر .. وهزيلة النتائج

    مثلاً : إتفاق أبوجا .. ما هو العائد الذي إستفاد منه سكان دارفور
    و كذلك إتفاق الشرق ..

    ملف دارفور أصبح الجند السياسي فيه أقل أهمية من الإنساني و الأمني ..
    و هذه حلها في يد قوات الأمم المتحدة .. أو نأمل ذلك

    و إتفاق نيفاشا حقق وضعاً في أسوأ الإحتمالات أفضل لسكان الجنوب

    أما أي جند سياسي آخر يتحدث عن فدرالية سابقة للديموقراطية فلا ينبغي أن نكترث له .. لا تأييد و لا حتى إهتمام
    من لديه إستعداد لبذلك جهد من أجل سودان أفضل فليبذله من أجل التحول الديموقراطي


    تحياتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-01-2008, 11:35 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفيدرالية وحق تقرير المصير وضرورة تفكيك واعادة بناء الدولة السودانية على اسس جديدة ! (Re: amin siddig)

    العزيز أمين صديق

    بديهي بالنسبة لي ان الديمقراطية والفيدرالية صنوان؛ لا يمكن ان تقوم احدهما دون الاخرى في دولة مثل السودان .. ونحن دائما نربط بين المهمتين اي بناء الدولة الدستورية وفي نفس الوقت تفكيك المركزية وبناء الخيار الفيدرالي .. بكلمات اخرى ان الفيدرالية واللامركزية هي شكل من اشكال تنزيل الديمقراطية قاعديا .. واحسب اني في ورقتي عن الفيدرالية ووفي كتابات الاستاذ ابراهيم على ابراهيم المحامي وكتابات نور تاور وورقتنا الاخيرة في المؤتمر الثاني عن الاصلاحات الدستورية قد اوضحنا موقفنا تماما في الربط الجدلي بين الفيدرالية والديمقراطية.

    نحن يا امين بصريح العبارة لا نستجيب لاطروحات اي قوة قائمة؛ وانما نطرح اطروحاتنا الخاصة ونريد ان نقاوم بها الاطروحات المغامرة والطائشة لاهلا الدولة المركزية من جهة ولدعاة الانفصال تحت قوة السلاح ودون مشاورة المواطنين من الجهة الاخرى ؛ ونؤمن بتقديم اطروحات شاملة ومتكاملة تشرح كامل مشروعنا للتغيير؛ باعتباره مشروع شامل ومتكامل .. ولا نعتقد ان طرح الديمقراطية يجب ان يسبق طرح الفيدرالية او العكس ؛ بل يقدم الكرح التغييري متكاملا بما يشمله من ديمقراطية وفيدرالية وعدالة اجتماعية ؛ والطرح السياسي عندنا يجري في نسق واحد مع الطرح الفكري والثقافي ..

    لك ودي

    Quote: نعم يجب ألا يتم تأجيل الطرح بإنتظار عاطل .. و لكن هناك نقص عموماً في المهمة الثقافية .. لما نسميه بالتيار الديموقراطي السوداني ..
    التعامل على المستوى العملي يتم مع القضايا الفوقية فقط ..


    الشيئ الآخر ..
    يجب أن يكون طرح الديموقراطية أولاً .. الفدرالية لا تسبق التحول الديموقراطي
    و النظام الفدرالي الشمولي لا يقل سوءاً عن النظام المركزي الشمولي ..

    أنا أعرف أنكم لا تدعون لهاذا النمط الشمولي من الفدرالية .. ولكني في هذه المقام أريد أن نركز على نقاش الإستراتيجية الخطابية

    لقد إنساق الديموقراطيون السودانيون وراء أجندة المؤتمر الوطني و لوردات الحرب بدون وعي
    علينا ألا نكترث كثيراً لأي شكل مؤسسي جوهره غياب الديموقراطية .. في المركز أو الأقاليم

    هذه الأشكال المختلة هي إضفاء للشرعية على حكم المؤتمر الوطني
    و كأنما نقول بأنه لا يمكن أن تحل الديموقراطية مشاكل البلاد .. فنستبدلها بتسويات قصيرة النظر .. وهزيلة النتائج

    مثلاً : إتفاق أبوجا .. ما هو العائد الذي إستفاد منه سكان دارفور
    و كذلك إتفاق الشرق ..

    ملف دارفور أصبح الجند السياسي فيه أقل أهمية من الإنساني و الأمني ..
    و هذه حلها في يد قوات الأمم المتحدة .. أو نأمل ذلك

    و إتفاق نيفاشا حقق وضعاً في أسوأ الإحتمالات أفضل لسكان الجنوب

    أما أي جند سياسي آخر يتحدث عن فدرالية سابقة للديموقراطية فلا ينبغي أن نكترث له .. لا تأييد و لا حتى إهتمام
    من لديه إستعداد لبذلك جهد من أجل سودان أفضل فليبذله من أجل التحول الديموقراطي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-01-2008, 11:19 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفيدرالية وحق تقرير المصير وضرورة تفكيك واعادة بناء الدولة السودانية على اسس جديدة ! (Re: عبدالمجيد صالح)

    عبد المجيد تحياتي وشكرا للدعم المتواصل


    Quote: مزيد من الحوار والنقاش حول ما يسمي بالدولة السودانية

    قرأت اليوم مقالا للكاتب السوري محمد تومة بعنوان (( الانعطاف التاريخي وحرية الاختيار بين الدولة القسرية والدولة الطوعية ))اعتقد انه رغم حديثه عن النماذج العراقية والتركية والايرانية الا انه يلامس او يشابه الحالة السودانية وكون ان الدولة السودانية لم تتم نتيجة اتفاق بين سكانها وانما لوضع جيو بوليتيكي ورثناه بعد الاستعمار وادي الى بناء دولة مركزية قسرية جبائية.

    كذلك وصلتني من الاخ انور احمد دراسة الدكتور حامد البشير إبراهيم بعنوان "التهميش في السودان: مرافعة لصالح الحقيقة والعدالة والوحدة" والتي فيها تحليل ممتاز لمظاهر المرض في الدولة السودانية القائمة واعادة انتاج كل امراضها عن طريقالنظام الفاشي الاسلاموي القائم .. ساقوم بارسالها لك عبر البريد الالكتروني .. كما مهم هنا مراجعة كتاب الاستاذة نور تاور عن ازمة الدولة ومشروع الحزب الليبرالي لبناء دولة السودان الحديثة والذي طرجت فيه بجرأة الجذور التاريخية لامراض هذه الدولة القائمة وازمتها...

    لك ودي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-01-2008, 11:25 AM

عبد الواحد أبراهيم
<aعبد الواحد أبراهيم
تاريخ التسجيل: 14-08-2006
مجموع المشاركات: 2690

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفيدرالية وحق تقرير المصير وضرورة تفكيك واعادة بناء الدولة السودانية على اسس جديدة ! (Re: عبدالمجيد صالح)


    عـادل عبدالعاطـى كل ايامك بخير انشاء الله


    Quote:
    في طرحنا هذا؛ اكدنا ضرورة ان يقوم الاتحاد الفيدرالي السوداني وفقا لوثيقة تأسيس؛ تضمن حقوق كل الافراد والمجموعات والاقاليم؛ ويتم النقاش حولها في شكل ديمقراطي وواسع وشعبي؛ ويتم التصويت عليها في كل اقليم؛ تأييدا او رفضا؛ بحيث نقوم بما فشلت فيه النخب القديمة؛ من أعادة تأسيس الدولة السودانية بطريقة رضائية وعادلة؛ وبعقد اجتماعي جديد ووطني جديد.


    اوافقك الرأى نحن فى حاجة الى عقد اجتماعى جـديد وفدرالية حقيقية .



    عبدالواحد
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-01-2008, 11:38 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفيدرالية وحق تقرير المصير وضرورة تفكيك واعادة بناء الدولة السودانية على اسس جديدة ! (Re: عبد الواحد أبراهيم)

    أخي العزيز عبد الواحد ابراهيم ..

    تحياتي القلبية ...

    Quote: اوافقك الرأى نحن فى حاجة الى عقد اجتماعى جـديد وفدرالية حقيقية .

    لك شكري وتقديري للدور الكبير والمركزي الذي تقوم به في اطار تحالف ابناء ولاية نهر النيل والذي طرح قضية الفيدرالية الحقيقية كبديل لازمة الدولة السودانية وسبيل لتحقيق مطالب المواطنين ؛ وكذلك لدورك المشهود في الدفاع عن السيادة الوطنية والاشارة لمهدداتها من منظور ديمقراطي وشعبي اصيل ...

    دمتم لنا ...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-01-2008, 11:44 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفيدرالية وحق تقرير المصير وضرورة تفكيك واعادة بناء الدولة السودانية على اسس جديدة ! (Re: Abdel Aati)

    ادناه مقالة كنت قد كتبتها قبل سنوات عن الفيدرالية من منظورنا الليبرالي السوداني

    لماذا ندعو للفيدرالية وكيف نراها؟
    - مساهمة في تطوير برنامج الحزب الليبرالي السوداني-
    إعداد: عادل عبدالعاطي

    مدخل:
    يطرح الحزب الليبرالي السوداني النظام الفيدرالي كشكل لتنظيم الحكم والعلاقة بين المركز والاقاليم في السودان؛ حيث جاء في مشروع البرنامج السياسي العام للحزب في الفصل المتعلق ب" مهام ومؤسسات الحكم في خلال الفترة الانتقالية"؛ الفقرة الثامنة؛ التالي:
    " تقسم اقاليم السودان في الفترة الانتقالية الي 7 اقاليم؛ هي الشمالي والشرقي والاوسط وكردفان ودارفور والجنوبي والعاصمة القومية؛ تحكم كل منها حكومة محلية معينة من مجلس الوزراء."
    كما جاء في نفس البرنامج في الفصل المتعلق ب" نظام الحكم والادارة لسودان المؤسسات والعدالة والمسؤولية" في الفقرات من 6 الي 10؛ التالي:
    - تقوم الدولة السودانية علي قاعدة اللامركزية الواسعة؛ عن طريق نظام فيدرالي؛ ويقسم السودان الي سبع اقاليم رئيسية؛ ذات برلمانات وحكومات محلية؛ هي الشمالي والشرقي والاوسط وكردفان ودارفور والجنوبي والعاصمة القومية.
    - يكفل الدستور حق مواطني كل اقليم فيدرالي في تقرير المصير؛ بما في ذلك حق الانسحاب من الاتحاد الفيدرالي؛ ويحدد الدستور طرق وآليات التمتع بهذا الحق.
    - يتكون مجلس الرئاسة من ممثلي الاقاليم الفيدرالية السودانية السبعة؛ المنتخبين من قبل برلماناتهم المحلية؛ وتكون الرئاسة فيه دورية تتغير كل عام.
    - تختص الحكومة الفيدرالية بالسياسات العامة للدولة الفيدرالية؛ بما فيها الدفاع؛ والأمن الفيدرالي؛ والتمثيل الخارجي؛ وصك العملة؛ واصدار القوانين الفيدرالية.
    - تختص الحكومات الإقليمية بكل سياسات الاقليم المعين؛ ما عدا الاختصاصات الممنوحة حصرا للحكومة الفيدرالية."
    ان الحزب الليبرالي بطرحه اعلاه؛ انما يستجيب لمطامح عملية وديمقراطية عميقة واصيلة؛ طالما اختلجت بها افئدة وعقول المواطنين؛ وطالما تجاهلتها الحكومات والاحزاب والنخب المهيمنة علي الدولة السودانية سواء كانت عسكرية دكتاتورية ام "ديمقراطية" مدنية.
    ان حزبنا اليوم يعود الي الطرح الفيدرالي؛ هذا الطرح الاصيل في الحياة السياسية السودانية؛ والذي قد التزمت بتطبيقه احزاب وقيادات الشمال عشية الاستقلال؛ ولم تنفذه؛ حيث جاء في التزام تلك الاحزاب تجاه القوي الجنوبية: "أن تنظر بعين الاعتبار (لمطالب الجنوبيين) في الفيدرالية عند وضع الدستور الدائم للسودان المستقل"؛ لينتهي بها الحال الي اعتقال دعاة الفيدرالية وايداعهم السجون بتهمة الخيانة العظمى!!
    إننا بعد حوالي 50 عاما من ذلك التعهد الذي لم يلتزم به مطلقوه؛ والذي لو تم الالتزام به لخفف كثيرا من وقع الازمة السودانية وربما سار بالبلاد الي مسارات اخري؛ نرجع الي دعوة الفيدرالية بصدق ومؤسسية وعلمية؛ ونطرحها كاحد بدائلنا وتصوراتنا لنظام الحكم في السودان؛ وكاحد ادوات الحل لبعض ازمته السياسية المستحكمة.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-01-2008, 11:44 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفيدرالية وحق تقرير المصير وضرورة تفكيك واعادة بناء الدولة السودانية على اسس جديدة ! (Re: Abdel Aati)

    في معني الفيدرالية وتجاربها وتطورها:
    تعتبر الفيدرالية احدى صور واشكال الحكم اللامركزي؛ وهو "الحكم القائم علي تخويل السلطات والصلاحيات علي اساس جغرافي". وتفهم الفيدرالية عامة علي انها تعني "قيام اتحاد بين ولايات او اقاليم او جمهوريات مختلفة؛ مشمولة بالاتحاد العام الذي يجمعها في حكومة واحدة؛ تعرف بالحكومة الإتحادية – الفيدرالية- ؛ في نفس الوقت الذي لا يؤثر فيه الكيان الاتحادي علي استقلال الداخلي الذاتي الذي تتمتع به كل ولايات الاتحاد.
    وتذهب التعاريف ايضا الي ان الإتحاد الفيدرالي هو اتحاد يربط بين كيانيين سياسيين اواكثر؛ مع احتفاظ كل كيان بكيونته الخاصة داخل الاتحاد؛ واختفاء هذه الكينونة خارج الاتحاد؛ حيث تمثل هذه الكيانات عن طريق الشخصية العامة الموحدة للإتحاد الفيدرالي. وتتألف شخصية الاتحادالفيدرالي الدولية من اتحاد كياناته وفق اسس معينة يتفق عليها في وثيقة الاتحاد.
    واذا كانت الفيدرالية في البدء قد كانت اسلوبا لتكوين الدول وانظمتها؛ حيث تندمج كيانات وولايات مستقلة في اتحاد؛ كما تم بالنسبة للولايات الامريكية او الكانتونات السويسرية اوالامارات العربية في الخليج؛ فانها في عالم اليوم اصبحت صيغة للحكم؛اكثر منها شكلا من اشكال الدولة؛ وتأخذ الكثير من الدول بالنظام الفيدرالي نتيجة اتفاق سياسي بين مواطنيها؛ وليس نتيجة لاتحاد دول مستقلة تتنفق فيما بينها لتكوين الاتحاد الفيدرالي كما في حالات الدول الفيدرالية الكلاسيكية.
    ان الفيدرالية كشكل للحكم تبدو مناسبة تماما للدول التي تتمتع بالتعدد الثقافي والعرقي والديني؛ وكذل كالدول التي تعاني من التفاوت في التطور بين اقاليمها المختلفة؛ والدول التي تعاني من نزاعات قومية وجهوية؛ اي بتعبير عام؛ كل الدول التي لا تزال في طور التكوين والـتأسيس كامم موحدة ودول مستفرة.
    ان الفيدرالية مناسبة هنا لانها تسمح بالاختلاف بين الولايات المكونة للاتحاد فيما يجب عمله من اجراءات داهلية؛ وكيفية تنفيذ ذلك واي الاجهزة صالحة للتنفيذ. كما تقرب الفيدرالية السلطة من المواطن؛ وتجعل السلطة اكثر حساسية تجاه قضايا مواطنها القريب؛ كما انها تضمن الامن بدرجة افضل؛ وذلك لان اغلب النزاعات تحل داخل الولاية.
    ان الفيدرالية تسمح ايضا بمراعاة الاختلافات الثقافية والتاريخية في تطور مختلف الاقاليم؛ حيث تسمح مثلا باجازة قوانين وحلول بعينها في ولاية ما اومجموعة ولايات؛ دون تطبيقها في كامل الاتحاد. كما ان الفيدرالية حافزة علي التقدم وتطور الاقاليم المختلفة؛ حيث تضع مواردالاقليم في يد سلطات الولاية مما يجعل الرقابة عليها افضل واستخدامها اقرب لمصالح المواطنين؛ وتشجع الولايات المختلفة علي المنافسة فيما بينها وتستغل ايجابيا شعور الانتماء المحلي والاقليمي للمواطنين والحكومات الاقليمية في تلك المنافسة ودفع عجلة التطور.
    إن الفيدرالية الحديثة لا تعني مجرد قيام انتخابات وبرلمانات وحكومات اقليمية وغيرها من المؤسسات الاقليمية؛ كما انها لا تقتصر علي مجردالاستقلال الاداري للاقليم؛ وهي بلا شك تتجاوز مجرد اطلاق وصف النظام السياسي او الدولة بها.ان الفيدرالية الحقة لا تتوفر الا في ظل سيادة الديمقراطية وحكم القانون في الاتحاد كله؛ كما انها تتطلب فصل سلطات المركز(الحكومة الاتحادية) عن سلطات الاقاليم بصورة واضحة؛ وتحديدها علي وجه الدقة. كما ان الفيدرالية لا يمكن ان تقوم دون ان تتوزع السلطة وتنساب في مختلف مكونات الاتحادالفيدرالي. فالاقليم الفيدرالي ينبغي ان يحكم ايضا لا مركزيا؛ وذلك عن طريق تقسيمه الي محافظات ومجالس واقضية واقسام ادارية مختلفة؛ تنزل بالسلطة الي اصغر الوحدات الادارية والسكانية؛ وتضعها بين يدي المواطنين حقيقة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-01-2008, 11:45 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفيدرالية وحق تقرير المصير وضرورة تفكيك واعادة بناء الدولة السودانية على اسس جديدة ! (Re: Abdel Aati)

    تاريخ الدعوة للفيدرالية في السودان:
    انطلقت الدعوة للفيدرالية من رحم الحركة السياسية الجنوبية. ففي عشية الاستقلال طرح المطلب في نشاطات الاب ستارنينو؛ وكان احد الشروط التي رفعها القادة الجنوبيون للتصويت مع استقلال السودان. وقد وافقت الاحزاب الشمالية وقتها علي النظر في المطلب؛ لتعودوتنقلب عليه بعد الاستقلال؛ وتصل الي درجة اعتقال دعاة الفيدرالية من الجنوبيين بتهمة الخيانة العظمي؛ كما جرى للسيد ستناسلاوس عبدالله بيساما عندما قرر تكوين حزب فيدرالي يضع الشرط القديم موضع التنفيذ.
    وقد رفضت حكومات ما بعدالاستقلال قاطبة الفيدرالية؛ ورأت فيها خطرا علي وحدة البلاد. بينما رأت العديدمن القيادات الجنوبية العكس تماما؛ ودفعت بان الفيدرالية هي السبيل الأمثل لحماية الوحدة بما تحققه من ضمان حقوق المواطنين الجنوبين والاعتراف بتمايزهم عن الشمال.
    وفي الستينات فقد واصل حزب سانو(جناح الشهيد وليم دينق) لواء الفيدرالية؛ وافلح في ادخالها كأحد الخيارات الثلاثة لمستقبل الجنوب في مؤتمر المائدة المستديرة(الوحدة؛ الفيدرالية؛ الانفصال). وقد تبنت الفيدرالية عمليا مقررات لجنة الاثني عشر؛ والتي لم تر النور او التطبيق؛ وذلك نتيجة لتقاعس الاحزاب الشمالية وحكوماتها؛ هذا التقاعس الذي وصل ذروته بمؤامرة اغتيال السيد وليم دينق في اواخر الستينات.
    وعندما جاء نظام 25 مايو1969 الي الحكم؛ فانه قد رفع شعارات اللامركزية والحكم الذاتي الاقليمي. وبينما منح الجنوب درجة ما من الحكم الذاتي وفق اتفاقية اديس ابابا 1973؛ فان كامل السودان قد كان خاضعا لسيطرة حكومة مركزية قوية. ورغم بعض ايجابيات تجربة الحكم الذاتي في الجنوب؛ الا انها لم تصل درجة الفيدرالية الحقة؛ بل كانت اشبه بفيدرالية الاتحاد السوفيتي السابق؛ والذي كان دولة مركزية في المحصلة النهائية تدار من اعلي في اطار نظام مركزي تسلطي؛ وهوأمر لم يكن ينتظره الا الفشل؛ لان الفيدرالية لا تنمو علي شجرة المركزية ولا تزهر في جدباء الدكتاتورية.
    وقد شهدت فترة الديمقراطية الثالثة عودة الدعوة للفيدرالية؛ فقد دعا اليها السياسي المخضرم ازبون منديري؛ كما اختارها مطلبا اساسيا التجمع السياسي لجنوب السودان بقيادة صمويل ارو؛ وحظيت عموما بدعم كبير وسط القيادات والاحزاب الجنوبية. بالمقابل لم تتبناها في ذلك الوقت الحركة الشعبية لتحرير السودان؛ والتي كانت تطرح خطا مركزيا في حينها؛ متأثرة بتجربة الاتحاد السوفيتي والدول السائرة في فلكه آنذاك؛ وخصوصا جمهورية اثيوبيا "الاشتراكية".
    وقد شهدت نفس تلك الفترة استمرار رفض القوى الشمالية الرئيسية لمطلب الفيدرالية؛ حيث رفضها نظريا وعمليا حزبي الامة والاتحادي الديمقراطي؛ مكرسين موقفهما التاريخي منها؛ بينما رفضها في وثائق صادرة عنهما الحزب الشسيوعي وحزب البعث؛ مكررين نفس حجج القوي التقليدية بان الفيدرالية مدخل للانفصال؛ بينما هما في الحقيقة ينطلقان من نظرتهما المركزية لشكل الحكم؛ وموقفهما القاصر من لا مركزية السلطة وانسيابها واحترام التعدد الثقافي والعرقي والتفاوت في التطور الاقتصادي؛ وهي قضايا لا تحلها الا الفيدرالية .
    اما الجبهة القومية الاسلامية؛ فقد دعت بصورة مفاجئة الي تبني الفيدرالية في وثيقتها البرامجية "ميثاق السودان"؛ وان كانت دعت الي التدريج في تطبيقها!! وفي ظل دعوة ذلك التنظيم لاسلامية الدولة؛ والنزعات المركزية فيه؛ فقداعتبر المراقبون ان دعوته للفيدرالية انما هي من باب المناورة السياسية ومحاولة للخروج من عزلته؛ وخلق حوارات ونقاط اتفاق مع بعض القوي السياسية الجنوبية.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-01-2008, 11:46 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفيدرالية وحق تقرير المصير وضرورة تفكيك واعادة بناء الدولة السودانية على اسس جديدة ! (Re: Abdel Aati)

    الفيدرالية بين نظام "الانقاذ" والمعارضة:
    لقد تبني نظام الانقاذ لفظيا الفيدرالية؛ وذلك سيرا علي خطي الجبهة القومية الاسلامية؛ ووفقا لمفاهميمها؛ وقد تم هذا التبني في "مؤتمر الحوار الوطني" في عام 1989؛ ثم اعلن رسميا عن تبني "الفيدرالية" في 1990.
    إن فيدرالية الانقاذ ما هي الا فرية كبيرة؛ حيث ان ما طبق لا علاقة له بالفيدرالية الحقيقية؛ فالبلاد ظلت تحكم مركزيا من قبل حكومة مركزية لها كل الصلاحيات؛ والاقاليم ليس لها سلطات منفصلة اواصيلة؛ حيث لا تملك حتي حق اختيار حكامها؛ ؛ ناهيك عن اجازة نظامها العدلي واقامة مؤسساتها المستقلة.
    كما انه في ظل اعلان الشريعة الاسلامية كقانون عام للدولة الاتحادية؛ فان الفيدرالية قد ضربت في مقتل؛ فالشريعة الاسلامية لا تعرف الفيدرالية؛ وليس هناك نظام التعدد القانوني في الدولة الاسلامية؛ كما ليس فيها خيارات للحكم المحلي ولا تأبه للتعدد والتنوع؛ فحكام الولايات معينون ويستمدوا سلطتهم من ولي الامر الحاكم الاسلامي(الخليفة او السلطان)؛ كما ان الولاية محصورة بالمسلمين؛ ولذلك نجد التجارب التاريخية للدول الاسلامية- القديمة والحديثة- قائمة علي المركزية وتمركز السلطات ووحدة القانون واخضاع الأقاليم للمركز في كل صغيرة وكبيرة.
    بالمقابل فقد انتعشت دعوة الفيدرالية وسط قوي المعارضة المختلفة؛ ففي عام1991 دعا عدد من المثقفين الجنوبيين الي "اعادة تقسيم السودان وفق نظام فيدرالي او كونفيدرالي"؛ فيما عرف باعلان ادير. أما الحركة الشعبية لتحرير السودان فقد انتقلت فجأة من نظرتها المركزية – تحت تأثير انقسام الناصر وانهيار حكم منغستو في اثيوبيا عام 1991- لتتبني طرح حق تقرير المصير؛ ولتطرح الفيدرالية او الكونفيدرالية كأحد خيارات الحل ( في محادثات ابوجا مثلا). طرحت الحركة الفيدرالية والكونفدرالية دون ان تحدد اي خيار تحبذه؛ وما هو الفرق بين الفيدرالية والكونفدرالية؛ وما علاقة الفيدرالية بحق تقرير المصير.
    من ناحية ثالثة فقد تأسس عام 1994 تنظيم "التحالف الديمقراطي الفيدرالي السوداني" بقيادة السياسي المخضرم احمد ابراهيم دريج؛ وكان مطلب الفيدرالية هوعظم الظهر لايدلوجية وبرنامج ودعاية هذا التنظيم. ورغم نجاح التنظيم جزئيا في فترة ما؛ في خلخلة الولاءات التقليدية وكسب بعض الدعم في مناطق غرب السودان وغيرها؛ الا انه لم يؤصل الطرح الفيدرالي كما هو متوقع من حزب جعل الفيدرالية همه الاساسي واودعها في اسمه.
    التجمع الوطني الديمقراطي؛ وهو التنظيم المشترك لقوي المعارضة الرئيسية؛ طرح الفيدرالية كاحد اشكال تحقيق وتطبيق حق تقرير المصير؛ وذلك في مؤتمر اسمرا عام 1995. وكالعادة لم يكن التجمع محددا؛ فقد طرح انه هناك "خيارين لاستفتاء حق تقرير المصير: أ) الوحدة (بما في ذلك الكونفدرالية او الفيدرالية) ب) الانفصال".
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-01-2008, 11:46 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفيدرالية وحق تقرير المصير وضرورة تفكيك واعادة بناء الدولة السودانية على اسس جديدة ! (Re: Abdel Aati)

    الفيدرالية وحق تقرير المصير في اطروحات الاحزاب السودانية:
    يلاحظ المتابع ان القوي السياسية الشمالية المختلفة؛ قد رفضت علي طول تاريخها الطرح الفيدرالي باعتباره يفضي الي الانفصال؛ بينما اكدت القوي التي طرحت الفيدرالية – بين الجنوبيين اساسا- انها عامل حاسم لبناء وتوطيد الوحدة الحقيقية.
    لذلك من الغريب ان نري؛ ان هذه القوي والتي رفضت حتي العام 1989 الطرح الفيدرالي؛ قد عادت وبدون اي مبررات لتقبل في التسعينات بحق تقرير المصير؛ بل وتقبل ان تكون احد خيارات هذا الحل هو الانفصال؛ بينما غيب الطرح الفيدرالي – المرفوض لعدد من العقود- وطرح كاحد اشكال تطبيق الوحدة ( فيدرالية ام كونفيدرالية)؛ دون ان يشرح ما المقصود بالفيدرالية والكونفيدرالية.
    لقد كان هذا الانقلاب الدرامتيكي شاملا لمعظم القوي الرافضة للفيدرالية؛ سواء كانت الاحزاب التقليدية(الامة والاتحادي) او اليسارية (البعث والشيوعي) او الحركة الشعبية نفسها؛ والتي لم تطرح الفيدرالية حتي اليوم كاحد اجندتها. بالمقابل فان النظام الحاكم ايضا قد قبل ويا للعجب؛ مطلب حق تقرير المصير؛ ووقع اتفاقا بهذا الصدد في اتفاقية فرانكفورت 1991 مع المنقسمين عن الحركة الشعبية؛ ثم في اتفاقية الخرطوم واتفاقية فشودة مع ا طراف منهم.
    ان القوي التي تعنتت طوال عشرات السنين؛ في قبول الحل الفيدرالي؛ قد وصلت في غمضة عين لان تقبل بحق تقرير المصير؛ وان تعلن صراحة ان احد احتمالاته المقبولة هي الانفصال. نتسائل هنا علام اذن كان رفض الفيدرالية؛ والتي هي درجة اقل من حق تقرير المصير؛ ولا تقارن باي حال مع الانفصال؟ ولماذا اهدرت الموارد والارواح طيلة هذه السنوات؛ لكيما يطرح الانفصال اليوم بمثل هذه البساطة؟
    نزعم نحن ان معظم هذه القوي لا تؤمن بحق تقرير المصير؛ ولن تقبل بالانفصال؛ وان قبولها بهذهالمطالب او دعوتها لها امر تكتيكي؛ تدفعها فيه مصالح آنية .. فالمنقسمين عن قرنق رفعوا شعار الاستقلال لجنوب السودان؛ ليصلوا الي التحالف مع الحكومة؛ وقرنق نفسه اضطر وجر جرا الي رفع شعار تقرير المصير؛ ونظام الانقاذ قبل حق تقرير المصير ليخلق القتنة في الصف الجنوبي ويضرب دعاة الوحدة بدعاة الانفصال؛ اما القوي التقليدية واليسارية فهي كالعادة لم تقدم اي تفسيرا كان لانتقالاتها الدرامية.
    ان طرح التجمع الوطني في مؤتمر اسمرا لحق تقرير المصير؛ وطرحه انه هناك خيارين لاستفتاء حق تقرير المصير: أ) الوحدة (بما في ذلك الكونفدرالية او الفيدرالية) ب) الانفصال. فانه قد كان متاخرا حتي عن مؤتمر المائدة المستديرة؛ والذي قام قبله بثلاثين عاما؛ والذي طرح الخيارات الثلاثة لمستقبل الجنوب في أ) الوحدة. 2) الفيدرالية. 3) الانفصال.
    ان مؤتمر المائدة المستديرة لم يكن دقيقا بلطبع؛ حين وصف الخيار الاول بالوحدة؛ وهو يقصد الدولة المركزية؛ اما مؤتمر اسمرا فقد كان اقل دقة؛ حيث ربط الوحدة بالفيدرالية او الكونفيدرالية فقط؛ وحين جعل الثلاثة خيارات خيارين؛ هما الوحدة والانفصال
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-01-2008, 11:47 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفيدرالية وحق تقرير المصير وضرورة تفكيك واعادة بناء الدولة السودانية على اسس جديدة ! (Re: Abdel Aati)

    الفيدرالية وتقرير المصير في طرح الليبرالي:
    من الواضح لنا؛ ان الطرح الفيدرالي هو طرح متوسط ما بين نموذج الدولة المركزية التي كانت سائدة؛ وما بين خيار الانفصال(دولتين). انه اذن من الغريب علي الذين رفضوا الفيدرالية لعهود طويلة؛ ان يقبلوا اليوم بخيار الانفصال بهذه السهولة والسرعة.
    وفي نفس الوقت الذي تقبل فيه معظم القوي السياسية الفاعلة بخيار الانفصال؛ تحت غطاء حق تقرير المصير؛ وحين تغيب الفيدرالية بوضعها كاحد تجليات الوحدة؛ وحين تهمل الطرح الفيرالي تماما في اطروحاتها؛ ولا تعود اليه؛ ولا تنشره كاحد الحلول الناجزة بين الجماهير؛ فاننا نظن انها تتعامل بلا مسؤولية مفرطة تجاه مستقبل البلاد.
    ان حق تقرير المصير في ظل سيادة الدولة المركزية؛ وفي ظل واقع الاحتراب والقتل؛ وفي ظل سيادة الدكتاتورية؛ وفي ظل سيطرة القوي العسكرية علي مصائر الجماهير؛ لا يمكن ان يؤدي الا الي الانفصال؛ لانه سيكون الحل الاكثر سهولة والاكثر استجابة لمصالح القوي العسكرية والدكتاتورية والمركزية حتي (حيث ستدار الدولتين المنفصلتين باسلوب مركزي)؛ ولذا فانه لا يمكن ان يمارس في مثل تلك الشروط.
    لقد تنبه برنامج الحزب الليبرالي الي ضرورة ان تسبق اطروحة تطبيق الفيدرالية وفق اسس عادلة ودستورية؛ لمطلب حق تقرير المصير؛ باعتبار ان طرح حق تقرير المصير في اطار الدولة المركزية السودانية ودون اصلاح هذه الدولة ديمقراطيا وتفويض سلطات واسعة للاقاليم؛ انما يؤدي بصورة واضحة الي ان تختار بعض الاقاليم الانفصال كخيار لتطبيق حق تقرير المصير؛ بوصفه حينها السبيل الوحيد لتطبيق مطامحها المشروعة في الحكم الذاتي والاستقلالية وحماية تميزها الثقافي.
    كما ان برنامج الحزب قد كان واضحا في ربطه حق تقرير المصير بمواطني الاقليم الفيدرالي؛ وليس باي مجموعات عرقية او دينية او ثقافية. ان التقسيم التقليدي للسودان الي سبعة اقاليم هي الشمالي والشرقي والاوسط وكردفان ودارفور والجنوب ومديرية الخرطوم انما يعتمد علي التجارب التاريخية؛ والتي تستمد مشروعيتها من التطور الجغرافي والتاريخي والثقافي والاداري لتلك الاقاليم؛ والتي تميزت كوحدات ادارية منذ القرن الخامس عشر.
    ان ربط حق تقرير المصير باي مجموعات عرقية او ثقافية وليس بالتكوينات الفيدرالية انما يهدد بتمزيق النسيج الاجتماعي لتلك التكوينات وتشظى تلك الاقاليم الي وحدات صغيرة متصارعة باضطراد؛ تبحث فيها كل مجموعة عرقية عن حق تقرير مصيرها؛ في سلسلة جهنمية ان بدأت لن تنتهي.
    إننا نؤمن بانه بتطبيق الفيدرالية بصورة حقيقية في السودان؛ وقيامها في اطار من الديمقراطية الواسعة؛ فان كثيرا من الاحتقانات السياسية والاجتماعية والاقتصادية ستنحل؛ وان دعوات الانفصال المختلفة ستختفت؛ وان حق تقرير المصير سيظل حقا نظريا مجردا؛ لن تلجأ اليه الاقاليم ما دامت المؤسسات الديمقراطية قائمة؛ والنظام الفيدرالي مستقرا .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-01-2008, 11:48 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفيدرالية وحق تقرير المصير وضرورة تفكيك واعادة بناء الدولة السودانية على اسس جديدة ! (Re: Abdel Aati)

    الشروط الاساسية لاقامة النظام الفيدرالي في السودان:
    هناك شروط اساسية لا بد منها في تقديرنا؛ لكيما يقوم النظام الفيدرالي في السودان؛ ولكيما يعبر حقيقة عن تطلعات المواطنين وتنزيل السلطة الي الاقاليم :
    1. قيام النظام الفيدرالي في ظل نظام سياسي ديمقراطي:
    لا يمكن ان يقوم النظام الفيدرالي في ظل نظام شمولي او اوتوقراطي؛ ولذلك فان الديمقراطية هي الشرط الاساس للفيدرالية الحقة. نقصد بالنظام الديمقراطي هنا النظام البرلماني الدستوري؛ والذي لا يكتفي بالتعبير عن مصالح وتطلعات الاغلبية؛ بل يحمي حقوق ومصثالح الاقليات.
    2. نص الدستور علي النظام الفيدرالي وتحديده لملامحه:
    ينبغي ان ينص الدستور الاتحادي علي النظام الفيدرالي باعتباره شكل الحكم في الدولة؛ وان يحدد الدستور بدقة وجود اكثر من مستوي للحكم في الدولة؛ اي مستوي الاتحاد الفيدرالي والاقاليم؛ وان يحدد صلاحيات كل من الاقاليم والاتحاد الفيدرالي بصورة واضحة لا تقبل التسويف.
    3. التنظيم الحيادي (الرضائي) للمجتمع والدولة:
    4. ضرورة قيام الدولة في مستواها الاتحادي علي اسس الرضائية بين الاقاليم المختلفة؛ وعلي اتباع الحيادية فيما يتعلق بالتمايزات الثقافية والدينية والعرقية؛ ويعني ذلك الاعتراف بالتعدد القومي والثقافي والديني في السودان؛ وضمان مساواة الاديان والمعتقدات امامالقانون واتاحة حرية الدين والضمير.
    5. تميز سلطات الاقاليم ومبدأ عدم التنافي:
    ضمان تمتع مؤسسات الاقاليم المكونة للاتحاد الفيدرالي بسلطات خاصة بها؛ لا تتغول عليها الحكومة الاتحادية؛ والنص في الدستور علي عدم امكانية الغاء سلطات الاتحاد او سلطات الاقليم الفيرالي لوجود او صلاحيات او قوانين بعضها البعض.
    6. تحديد وتوازن السلطات بين الاقاليم والمؤسسات الاتحادية:
    ضرورة تحديد السلطات بصورة قاطعة وتوزيعها في داخل كلا اقليم اتحادي؛ وفيما بين مؤسسات الاقليم والمؤسسات الاتحادية؛ بحيث لا تتغول علي بعضها البعض ولا تتضارب بل تتكامل وتتناسق.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-01-2008, 11:49 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفيدرالية وحق تقرير المصير وضرورة تفكيك واعادة بناء الدولة السودانية على اسس جديدة ! (Re: Abdel Aati)

    سمات ضرورية لنجاح التجربة الفيدرالية السودانية:
    رغما عن الطابع المشترك العام للحكم الفيدرالي؛ فان تطبيقه في مختلف البلدان يكتسي بسمات خاصة؛ يكتسبها من تاريخ وظروف البلد المعني؛ وفي هذا فاننا نقترح التطبيقات الاتية كسمات لا بد منها لضمان نجاح التجربة الفيدرالية في السودان:
    • ضرورة التقبل الطوعي للنظام الفيدرالي بواسطة ممثلي الاقاليم السودانية المختلفة؛ وتوثيق ذلك التقبل في صورة اعلان اقليمي بالدخول في الاتحاد الفيدرالي؛ وبلورة ذلك في وثيقة اعلان الاتحاد الفيدرالي.
    • ضرورة اتباع نظام الرئاسةالدورية في مجلس الرئاسة الفيدرالي؛ وذلك لتمثيل كل اقليم فيدرالي علي المستوي السيادي ترسيخا للاتحاد الفيدرالي والروابط الوطنية.
    • تقليص سلطات الحكومة الفيدرالية الي الحد الاقصي؛ بما تشمل الدفاع والتمثيل الخارجي والسياسة النقدية؛ وتوسيع سلطات وصلاحيات الاقاليم الفيدرالية الي الحد الاقصي؛ فيما فيما عدا ذلك.
    • ضرورة وجود قوانين اساسية اودساتير محلية داخل كل اقليم فيدرالي؛ تضمن حكم القانون واحترام الحقوق الاساسية للمواطنين والمساواةامام القانون بين مواطتي الاقليم وبقية مواطني الاقليم الفيدرالي.
    • قيامالنظام العدلي والقضائي علي مستويين: مستوي الاقليم ومستوي الاتحاد الفيدرالي؛ وضرورة تحديد الدستور لتلك القانون التي تخضع لسلطات التشريع في الاقليم او سلطات التشريع علي المستوي الاتحادي.
    • تخفيف تكاليف جهاز الدولة وتبسيط مؤسسات الدولة وخصوصا علي المستوي الاتحادي؛ وتمويل سلطات الاتحاد الفيدرالي من الضرائب الفيدرالية ومن بعض مدخولات الموارد القومية كالتعدين؛ مع ضمان تمتع الاقاليم بثرواتها الاقليمية بما لايقل عن50% من مدخولاتها علي الاقل.
    • تبعية اجهزة الشرطة والامن والسجون وحرس الصيد وغيرها من الاجهزة البوليسية لسلطات الاقليم الفيدرالي؛ مع تكوين جهاز شرطة فيدرالي وجهاز امن فيدرالي عاليان التجهيز و الخبرات يكونان مسؤولان عن الجرائم الفيدرالية الكبري؛ وتوزع وحدات صغيرة منهما في مكاتب علي الاقاليم.
    • خضوع الجيش وحرس الحدود لسلطات الاتحاد الفيدرالي؛ واعادة توزيع الوحدات العسكرية بابعادها من العاصمة وتوزيعها زظائفيا علي الاقاليم؛ ومنع استخدام الجيش في اي مهام امنية او بوليسية.

    عادل عبدالعاطي
    1-09-2004


    المراجع:
    *مشروع البرنامج السياسي العام للحزب الليبرالي السوداني.
    * ابراهيم علي ابراهيم المحامي: "الحرب الاهلية وفرص السلام في السودان"- دار الكتب العلمية للنشر والتوزيع – القاهرة - 2002.
    * مادة "فيدرالية" في انسكلوبيديا ستانفورد للفلسفة.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-01-2008, 02:31 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفيدرالية وحق تقرير المصير وضرورة تفكيك واعادة بناء الدولة السودانية على اسس جديدة ! (Re: Abdel Aati)

    ارسل لي الاستاذ معتصم الامين الرد التالي على مقالي .. وقد طلبت منه السماح بنشره والرد عليه في هذا البوست؛ الا انه لم يصلني رد .. وجدت المقال منشورا بصفحة المقالات في س. اونلاين؛ لذا انقله من هناك :

    Quote: كيف ؟؟

    مراجعة في المنهج لمقال الأستاذ عادل عبد العاطي

    مصعب الأمين [email protected]



    فعلا السودانيون بحاجة لمن يأخذ بيدهم بعد ان انغلقت أمامهم كل سبل التوافق الاجتماعي لكيانهم المهدد بالانفجار. و جميل جدا ان نختط نهج بريسترويكا لاتحاد جمهوريات السودان. نحتاج فعلا ان نقسم السودان لجزئيات اصغر بحسب القوميات التي تشكل جغرافية ما يسمى اتحاد الجمهوريات السودانية. هذا ما فهمته من المقال الذي خطه قلمكم بسودانايل. سؤالي هذا الطرح بالطبع ليس بجديد فهو يحمل براءة تسجيل باسم الجيش الشعبي لتحرير السودان وفق مشروع ينتهي بإقامة السودان الجديد كتبت انا ذلك من قبل في اطار مقال يرد على ورقة ازرق-بنج الانفصالية .

    و سؤالي لكم ما الجديد في طرح ما تم طرحه دون الاشارة - كما نعيت انا على ازرق-نج - عدم الإشارة لحقوق الملكية الفكرية لفكر جون قرنق في التحليل الذي فكك جزئيات المشكل السوداني.انتظرت ان يسعف المقال القارئ باليات عملية تتم فيها مسألة التفكيك. لم يشر المقال لشئ سوى الاكتفاء بالدندنة حول أخلاقية طرح الموضوع . فهل يطلب المقال من مثلث حمدي بإقصاء الهامش من تلقاء نفسه لتتم اول عملية فصل بدلا مما كان يعرف الناس: الانفصال؟ ام المقال دعوة للثورة المسلحة لأهل الهامش للثورة المسلحة على مثلث حمدي؟ ربما سمع بعض الناس بحادثة تسمى حادثة دارفور!!!!! و ربما هناك جماعات تسمى المطالبين الشرقيين!!!

    اذن المقال وقع فيما يقع فيه كتاب الأعمدة و المقالات من عدم العزو لمصادرهم فالكل مصلح أصيل نسيج وحده ابن ماء السماء يعني بكلامنا حق ناس عرب السودان ( يعني ما في واحدا قار للتاني) و هذا ليس نطاق الأفراد بل على نطاق الحركات كما أخبرتك على ملاحظتي على ورقة أزرق-بنج الانفصالية : فهل التدثر بالذات العليمة هو هروب من الاستحقاقات المتربة على قبول المرجعية الفكرية و بما أن كل واحد هو صاحب الفكرة و لا يضيره تزامن وصول الآخرين على طريقة نزاع شركات التكنولوجيا حول تسجيل البراءات كالنزاع القائم بين نوكيا و شركة من شركات الهاتف لا اذكرها حول تطبيق لا يهمني و لا افهمه و لا يعني حتى قومي أن يفهموه. فسؤالي للاصلاء المتعاصرين من يقودنا منكم؟

    ثم سؤال أعود به على جزئية تطرقت إليها في ثنايا هذه الرسالة إجمالا : كيف تفكك كيان لم تطالب كياناته المتصارعة عن أبداء رغبة في الانفصال؟ و هل من كانت لهم عزيمة حمل السلاح يعجزون عن التعبير عن الانفصال؟ و هل المطلوب ان نبدأ عمليات طرد الاثنيات و العودة إلى أبد سنار القديمة كما في شعر عبد الحي؟ و الإشارة لنشيد إسماعيل صاحب الربابة يشهد بداية الخليقة.


    المرجع: http://www.sudaneseonline.com/ar/article_16378.shtml
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-01-2008, 01:38 AM

عبدالمجيد صالح
<aعبدالمجيد صالح
تاريخ التسجيل: 27-11-2007
مجموع المشاركات: 2904

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفيدرالية وحق تقرير المصير وضرورة تفكيك واعادة بناء الدولة السودانية على اسس جديدة ! (Re: Abdel Aati)





    مزيدا من النقاش

    لكي لا تقوم حرب جديدة في السودان






    عبدالمجيدصالح
    منبر دارفورالديمقراطي
    DDF
    ---------------------------------------------------------------------
    تقرير المصير للاقاليم المهمشة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-01-2008, 06:14 AM

AMNA MUKHTAR
<aAMNA MUKHTAR
تاريخ التسجيل: 31-07-2005
مجموع المشاركات: 11635

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفيدرالية وحق تقرير المصير وضرورة تفكيك واعادة بناء الدولة السودانية على اسس جديدة ! (Re: Abdel Aati)

    الأخ عبد العاطى..عذرا
    لأننى لم أر هذا البوست الهام الا الان فقط..
    نعم ..هذا فعلا هو عقل وقلب الكلام كما ذكر الأخ ابراهيم المحامى..

    ومن هذه النقطة الواضحة يجب علينا أن نبدأ فى مناقشة المشكلة السودانية فى عام 2008
    ومن هذه النقطة يجب علينا التقدم للأمام..لأن لا مجال للعودة الى الخلف..
    فكثيرون مثلى ومثلك ليس لديهم أدنى استعداد للنكوص عن هذا الهدف.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-01-2008, 07:52 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفيدرالية وحق تقرير المصير وضرورة تفكيك واعادة بناء الدولة السودانية على اسس جديدة ! (Re: AMNA MUKHTAR)

    سلام عزيزتي آمنة

    Quote: ومن هذه النقطة الواضحة يجب علينا أن نبدأ فى مناقشة المشكلة السودانية فى عام 2008
    ومن هذه النقطة يجب علينا التقدم للأمام..لأن لا مجال للعودة الى الخلف..
    فكثيرون مثلى ومثلك ليس لديهم أدنى استعداد للنكوص عن هذا الهدف.
    نعم يبا امنة ولا بد من اعادة النظر في الكثير من المسلمات
    ومن ضمنها قضية الدولة السودانية والهوية السودانية التي بنيت على اساس خاطئ
    ندفع ثمنه اليوم .

    كان البيت الاول لنشيد مؤتمر الخريجين الذي خرجت منه اغلب احزابنا القديمة كالتالي:
    امة اصلها للعرب دينها خير دين يحب

    طيب غير العرب وغير المسلمين ديل يمشوا وين ؟؟

    ارجو مراجعة كلمة الاستاذة زهرة حيدر والتي القيت في احتفال الاستقلال الذي اقامته منظمة المراة السوداية الامريكية في واشنطون

    الاسقلال بين ما تحقق والحقيقة ..فى منظمة المراة بواشنطن...لسودانى ..زهرة حيدر.

    فهي ذات علاقة بالامر

    لك ودي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-01-2008, 00:45 AM

Asskouri
<aAsskouri
تاريخ التسجيل: 17-06-2003
مجموع المشاركات: 4734

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفيدرالية وحق تقرير المصير وضرورة تفكيك واعادة بناء الدولة السودانية على اسس جديدة ! (Re: Abdel Aati)

    الاخ عـادل

    كل سنه وانت طيب

    يمكنك القول ان السودان القديم قد انهار في 9 يناير 2005م... لقد ذهب الي مزبلة التاريخ بكل حروبه ومعاناته ومجاعاته وانتهاكه لحقوق الانسان....
    لن يعودالسودان مطلقا الي ما قبل ذلك التاريخ مهما تمسكت القوي القديمه بادوات السلطه ومهما فعلت واستماتت في تشبثها بالحكم وسيطرتها علي الموارد.....
    إن محاولة الوقوف في وجه التاريخ تكلف اصحابها كثيرا.... فتاريخ السودان جزء من تاريخ البشريه وقد انتقلت البشريه الي مربع جديد.... فإما ان ينتقل السودان لمربع جديد ( طوعا ) او سيتم نقله ( حسب ما تقتضي الظروف ...كرها ) هذه حتميه لا مفر منها....
    (سيتلكلك) ويتماطل ويستميت المستفيدون من الوضع السابق... ولكن الذي اعرفه ان حركة التاريخ اقوي من كل اعتبار.... سيتساقط حداة الركب القديم واحد تلو الاخر ولكن القافله ستستمر وتلحق بباقي ركب الانسانيه.... لا مفر من هذا.... مهما ادعي الواهمون الذين يعتقدون أن باستطاعتهم العوده بالتاريخ الي الوراء....
    لقد احتاجت ( فكفكة) دولة الخديوي الي قائد في قامة الدكتور جون قرنق وثوار وجنود بمثل شراسه مقاتلي الجيش الشعبي فوجدتهما وتم وضع حدا لها....
    ما نشاهده الان هو ألام المخاض.... واسال الله ان يمد في ايامي لاشارك في تشييع جنازة السودان القديم في 2011 الي المقابر التي دفنت فيها جنازة الابارتايد ...


    (عدل بواسطة Asskouri on 11-01-2008, 00:53 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

15-01-2008, 02:14 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفيدرالية وحق تقرير المصير وضرورة تفكيك واعادة بناء الدولة السودانية على اسس جديدة ! (Re: Asskouri)

    الاخ العزيز علي عسكوري

    شكرا للمساهمة القيمة واسمح لي هنا ان اشيد بدورك المتميز في الدفاع عن حقوق اهلنا المناصير وكل مهمشي الشمال والطرحح المتقدم الذي كرحتموه في تحالف ابناء (وبنات) ولاية نهر النيل .. وطبعا لازم تكون عندنا حساسية جندرية يا عسكوري

    حديثك هنا ذو شجون وان كنت اعتقد ان قضية التفكيك ستحتاج الى جهد فكري وسياسي كبير؛ ولن تحل بضربة واحدة عام 2111 او زمن محدد ؛ بل هي عملية طويلة دائمة بدات منذ زمن وتتفاعل يوما وستستمر في المستقبل

    لك ودي



    Quote: يمكنك القول ان السودان القديم قد انهار في 9 يناير 2005م... لقد ذهب الي مزبلة التاريخ بكل حروبه ومعاناته ومجاعاته وانتهاكه لحقوق الانسان....
    لن يعودالسودان مطلقا الي ما قبل ذلك التاريخ مهما تمسكت القوي القديمه بادوات السلطه ومهما فعلت واستماتت في تشبثها بالحكم وسيطرتها علي الموارد.....
    إن محاولة الوقوف في وجه التاريخ تكلف اصحابها كثيرا.... فتاريخ السودان جزء من تاريخ البشريه وقد انتقلت البشريه الي مربع جديد.... فإما ان ينتقل السودان لمربع جديد ( طوعا ) او سيتم نقله ( حسب ما تقتضي الظروف ...كرها ) هذه حتميه لا مفر منها....
    (سيتلكلك) ويتماطل ويستميت المستفيدون من الوضع السابق... ولكن الذي اعرفه ان حركة التاريخ اقوي من كل اعتبار.... سيتساقط حداة الركب القديم واحد تلو الاخر ولكن القافله ستستمر وتلحق بباقي ركب الانسانيه.... لا مفر من هذا.... مهما ادعي الواهمون الذين يعتقدون أن باستطاعتهم العوده بالتاريخ الي الوراء....
    لقد احتاجت ( فكفكة) دولة الخديوي الي قائد في قامة الدكتور جون قرنق وثوار وجنود بمثل شراسه مقاتلي الجيش الشعبي فوجدتهما وتم وضع حدا لها....
    ما نشاهده الان هو ألام المخاض.... واسال الله ان يمد في ايامي لاشارك في تشييع جنازة السودان القديم في 2011 الي المقابر التي دفنت فيها جنازة الابارتايد ...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-01-2008, 02:51 AM

AMNA MUKHTAR
<aAMNA MUKHTAR
تاريخ التسجيل: 31-07-2005
مجموع المشاركات: 11635

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفيدرالية وحق تقرير المصير وضرورة تفكيك واعادة بناء الدولة السودانية على اسس جديدة ! (Re: Abdel Aati)

    Quote: نحييكم اليوم في الذكرى الثانية و الخمسون لاستقلالنا .. والاحوال المتردية في وطننا الحبيب تقودنا الى الوقوف في هذه الذكرى لاعادة قراءة الاوراق المبعثرة، وتقييم ما تحقق، والبحث عن اسباب الفشل ومكمونات الاخفاق في جعل الدولة السودانية، بمعني ما تحمله كلمة الدولة، واقعا ملموسا ينعم مواطنيها فيها بالامن و الاستقرار والرخاء .

    ان السوداني اليوم و للاسف اكثر فقرا وتشتتا وتفرقا وغارق حتى النخاع في النزاعات والحروب ، نجده اليوم منزوعا تماما من ابسط مقومات الحياة الكريمة و المستقبل المشرق الذي حلم به لاجيال قادمة من ابناءه .

    انه لمن المؤسف ان نجد انفسنا في ذكرى استقلالنا في هذا الموقف الذي يدعونا الى التفكير في اعادة البناء على اسس صالحة، فشلنا ابان الاستقلال في ادراك اهميتها ودورها الرئيسي في تحقيق اهداف الاستقلال نفسها . في هذا الموقع نشير الى الاسس التي تستوعب طبيعة التنوع في السودان وضرورة استصاحبها عند تكوين الدولة الذي كان لابد ان يحترم التشكيلات الثقافية المختلفة وحقها المتساوي في هذه الدولة .

    وللاسف بنيت دولتنا على هيكل مركز واطراف وتبع ذلك ما نشهده من تهميش في الحقوق والثروه والسلطة ومن ثم تعزيز النزاع ثم الحرب والولوج الى مركز الدائرة الجهنمية ، التي مكنت نفسها بمكنيزمات الوعي السالب المتمثلة في رفض الاخر و التقوقع داخل فجوات الذاتية.

    شكرا عبد العاطى..وشكرا للاخت الفاضلة زهرة حيدر
    تعلم اننى أكن لها احترام خاص.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

15-01-2008, 02:21 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفيدرالية وحق تقرير المصير وضرورة تفكيك واعادة بناء الدولة السودانية على اسس جديدة ! (Re: AMNA MUKHTAR)

    العزيزة آمنة مختار

    Quote: شكرا عبد العاطى..وشكرا للاخت الفاضلة زهرة حيدر
    تعلم اننى أكن لها احترام خاص.
    الاستاذة زهرة حيدر فعلا زهرة في حديقة الحزب الليبرالي .. وهي من المؤسسات للحزب وقد قادته في فترة العمل التاأسيسي والتمهيدي الصعبة؛ وعندما اشتد عوده رات ان يتقدم شباب اخر للقيادة ورفضت ان تترشح للمكتب التنفيذي ومنصب الامين العام مرة اخرى؛ وهي تناضل من موقعها بنشاط مماثل لما كانت علىه وهي في قمة المسؤولية؛ فانظري الى هذا النموذج الجديد من القادة؛ وتأملي؛ وزهرة ندخرها حقا للملمات .

    زهرة بالمناسبة لها علاقة خاصة بشرق السودان؛ رغم انها لا تنتمي له بالميلاد او الاصل؛ ولكنها تنتمي له روحيا ؛ وربما احسست انت بهذه العلاقة ايضا؛ فالقلوب شواهد.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-01-2008, 12:10 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 07-02-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفيدرالية وحق تقرير المصير وضرورة تفكيك واعادة بناء الدولة السودانية على اسس جديدة ! (Re: Abdel Aati)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-01-2008, 02:25 PM

الصادق ضرار
<aالصادق ضرار
تاريخ التسجيل: 05-11-2007
مجموع المشاركات: 2345

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفيدرالية وحق تقرير المصير وضرورة تفكيك واعادة بناء الدولة السودانية على اسس جديدة ! (Re: kamalabas)

    الاخ عادل عبدالعاطي
    تابعت البوست و مداخلات الاخوة و بحق ما تقوم به عمل جميل و رائع و قد حان دوري للتعليق .

    اولا :
    في البدء اسمح لي ان استفسر عن نقاط الاختلاف بينك و محمد سليمان الذي كتب :

    Quote: أتفق مبدئيا مع عنوان بوستيك .... مع أنك في داخل البوست لا تزال تزاول الهروب الي الامام

    فربما ثمة حديث سابق بينك و محمد سليمان .. ارجو ان تتفضل بتنويرنا لأن ما يكتبه سليمان يثير اهتمامنا و حتى نستطيع ان نتخذ موقفا من طرحك و الاخ سليمان .

    ثانيا :
    بعد الاطلاع على طرح الحزب الليبرالي و نظرته لشكل الحكم و علاقة المركز بالهامش , وجدت مجمل حديثك مقبول كاساس لحل مشاكل السودان .. و بعد مقارنتها بديباجة حركة العدل و المساواة السودانية برئاسة الدكتور خليل ابراهيم , وجدت ان حزبكم و الحركة في توافق تام خاصة ما يتعلق بشكل الحكم و علاقة المركز بالاطرااف .
    1/ هل توافق زعمي ؟
    2/ اين تقف انت من حركة العدل و المساواة بشكل خاص و الحركات الثورية المسلحة للهامش بشكل عام ؟
    3/
    Quote: فنحن نحجاول ان نبني تصورا استراتيجيا بديلا لشكل الدولة السودانية؛ ولن يتم انجازه الا بتحالف استراتيجي بين قوى الثورة والتغيير في المركز والاطراف

    هل يؤمن الحزب الليبرالي بالعمل المسلح كاساس لاحداث التغيير المنشود ؟
    ثالثاً :
    لم تعلق على مقال مصعب الامين مع انه كلام مهم جدا في نظري المتواضع .

    مع الود .




    الاخ عبدالمجيد صالح
    Quote: عبدالمجيدصالح
    منبر دارفورالديمقراطي
    DDF
    ---------------------------------------------------------------------
    تقرير المصير للاقاليم المهمشة


    ما هو المقصود بتقرير المصير للاقاليم المهمشة ؟ هل هو الانفصال ام حرية الاقاليم في اختيار شكل الحكم ام شيء آخر ؟

    لكم اجزل الشكر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

15-01-2008, 02:45 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفيدرالية وحق تقرير المصير وضرورة تفكيك واعادة بناء الدولة السودانية على اسس جديدة ! (Re: الصادق ضرار)

    الاخ العزيز الصادق ضرار

    تحياتي وشكرا للاسئلة المهمة

    Quote: في البدء اسمح لي ان استفسر عن نقاط الاختلاف بينك و محمد سليمان الذي كتب :
    Quote: أتفق مبدئيا مع عنوان بوستيك .... مع أنك في داخل البوست لا تزال تزاول الهروب الي الامام

    فربما ثمة حديث سابق بينك و محمد سليمان .. ارجو ان تتفضل بتنويرنا لأن ما يكتبه سليمان يثير اهتمامنا و حتى نستطيع ان نتخذ موقفا من طرحك و الاخ سليمان .
    للاخ محمد سليمان ان يوضح اختلافه معي .. اما عني فنا اعتقد ان الاختلاف الاساسي لي مع الاخ محمد سليمان هو عدم دقة خطابه؛ ومحاولته تحميل وز الدولة السودانية لمجموعات عرقية بعينها في السودان؛ متجاهلا اليات السلطة في خلق نخبها؛ والحراك الذي يتم في اقاليم السودان الشمالية والوسطية من قبل القوى الديمقراطية والمهمشة؛ وكونه بشكل ما يدعو او يدعم اقتسام السلطة مع النظام الراهن؛ بدلا من ازالته وازالة كل شروط الدولة المركزية القاهرة المتسلطة على شعوب السودان .

    Quote: بعد الاطلاع على طرح الحزب الليبرالي و نظرته لشكل الحكم و علاقة المركز بالهامش , وجدت مجمل حديثك مقبول كاساس لحل مشاكل السودان .. و بعد مقارنتها بديباجة حركة العدل و المساواة السودانية برئاسة الدكتور خليل ابراهيم , وجدت ان حزبكم و الحركة في توافق تام خاصة ما يتعلق بشكل الحكم و علاقة المركز بالاطرااف .
    1/ هل توافق زعمي ؟
    2/ اين تقف انت من حركة العدل و المساواة بشكل خاص و الحركات الثورية المسلحة للهامش بشكل عام ؟

    نعم هناك اتفاق كبير بيننا وحركة العدل والمساواة فيما يتعلق بشكل الحكم وعلاقة المركز بالاطراف؛ ولكننا نختلف كثيرا في اليات التطبيق وفي المحتوى الفكري للدولة اللامركزية السودانية المقترحة.
    هذا يقودني للسؤال الثاني؛ وهو اننا رغم احتفاظنا بعلاقات كفاحية قوية مع العديد من كوادر وقيادات الحركات المسلحة؛ الا اننا نسجل رفضنا لاستمررها في القتال؛ ونعتقد انه قد اتي الاوان للنضال السياسي والدبلوماسي؛ وان شعب دارفور وشعوب السودان لا تتحمل مزيدا من القتال؛ وان اليات النضال يجب ان تتغير .. فوق ذلك فان طرحنا علماني واضح لمستقبل السودان؛ وفي هذا قد تجدنا اقرب الى حركة تحرير السودان ؛ بينما العدل والمساواة بقيادة خليل ابراهيم تجدها ابعد من العلمانية في هذا الصدد.

    Quote: هل يؤمن الحزب الليبرالي بالعمل المسلح كاساس لاحداث التغيير المنشود ؟
    لا .. الحزب الليبرالي يطرح آليات الحراك المدني الجماهيري الشعبي؛ ويدعو لتحالف المواطنين سبيلا للاطاحة بالدكتاتورية وبناء الدولة الديمقراطية الفيدرالية؛ ويعتبر العمل المسلح من آليات عمل السودان القديم ..

    Quote: لم تعلق على مقال مصعب الامين مع انه كلام مهم جدا في نظري المتواضع .
    معذرة هذا تقصير مني . كنت انوي العودة له برواقة نسبة لاهمية ما طرحه؛ وجائت عدد من المشغوليات شتت ذهني .. سارجع له غدا وللاخ مصعب العتبى حتى يرضى ....
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

15-01-2008, 02:25 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفيدرالية وحق تقرير المصير وضرورة تفكيك واعادة بناء الدولة السودانية على اسس جديدة ! (Re: kamalabas)

    تشكر كمال على الدعوة
    وقد فاتتني المشاركة في ذلك البوست
    ولكن لا بد من عودة لهذا النقاش

    لك ودي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

22-01-2008, 06:47 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفيدرالية وحق تقرير المصير وضرورة تفكيك واعادة بناء الدولة السودانية على اسس جديدة ! (Re: Abdel Aati)

    نحو مزيد من الحوار
                   |Articles |News |مقالات |بيانات


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات
فيديوهات سودانيزاونلاين Sudanese Online Videos
صور سودانيزاونلاين SudaneseOnline Images
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
Sudanese Online Wikipedia



فيس بوك جوجل بلس تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست Google News
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de