|
|
|
 Re: مطلوب موقف من الاخ بكري ابوبكر وعضوية المنبر بصدد الاتهامات ضدي (Re: Abdel Aati)
|
ورغم اني لم اتحدث عن حرية الراي كما يزعم احمد حنين؛ وانما عن المؤسسية وحكم القانون والشفافية؛ والتي اعتقد ان قرار حجب او فصل العضوة صفاء قد جانبها كلها؛ ورغم انه لا شي في قوانين البورد المعطلة ؛ يمنعني من ايراد اي رسائل من اي شخص؛ مفصولا كان او غير مفصول؛ كما يتضح من تلك اللوائح المجمدة والمنشورة ادناه
http://www.sudaneseonline.com/law.htm
ورغم اني اوضحت كل ذلك للعضو احمد حنين من قبل؛ الا انه قد اتي بهذا الاتهام الغليظ الجائر في حقي؛ دون اي اسناد؛ وفي محاولة واضحى لاغتيال الشخصية؛ وفي عدم مسؤولية مطلقة عن الكلمة؛ يمارسها هذا العضو الذي يقدم نفسه كمسؤول اعلامي للتحالف الوطني السوداني جناح تيسير محمد احمد بالخليج .
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مطلوب موقف من الاخ بكري ابوبكر وعضوية المنبر بصدد الاتهامات ضدي (Re: Abdel Aati)
|
وقد كان هذا ردي؛ في البوست المعني؛ علي العضو احمد حتين:
*****
احمد حنين
حديثك عن المؤامرة ارفضه جملة وتفصيلا؛ واطلب منك لا ترجعنا لمربع قديم؛ حتي لا نتحدث عن اصحاب المؤامرات الحقيقية؛ ومن يستعبنوا بمخابرات دول اجنبية لتصفية حساباتهم السياسية مع رفاق الامس القريب؛ واعتقال وتقييد حرية رفاقهم الذين اكلوا معهم الملح والملاح؛ وتجريد المقاتلين من اجل الحرية من السلاح؛ وغيرها من السؤواث التي انكشفت واخجلت القريبين والبعيدين.
لقد حسبت انه يمكني ان ادير معك حوارا موضوعيا؛ ولكن يبدو انك غير راغب او غير قادر علي ادارة مثل هذا الحوار؛ ولذلك اطالبك هنا ان تكشف ابعاد المؤامرة التي اديرها ضد المنبر او ضد بكري شخصيا او ضد الجميع؛ كما اطالبك ان تكشف عن الحسابات القديمة المزعومة؛ التي اريد تصفيتها هنا؛ ومع من هي؛ وما علاقتها بالحوار الدائر؛ وكيف عرفتها وممن ومتي واين؛ او ان تسحب كلامك اعلاه وتعتذر عنه اعتذارا غير مشروط.
فيما عدا ذلك فأنت عندي كاذب دعي سائر بالفتنة بين الناس والتشنيع عليهم؛ متملق لغرض ومخرب لغرض اخر للعلاقة بيني وبين بكري واعضاء المنبر وزواره؛ وعندها ساتعامل معك وفق هذا الموقف.
عادل
****
المرجع:
Re: رسالة من العضوة صفاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مطلوب موقف من الاخ بكري ابوبكر وعضوية المنبر بصدد الاتهامات ضدي (Re: Abdel Aati)
|
ولأن اتهامات احمد حنين تأتي في وقت تتم فيه المطالبة بفصل من ينقل رسائل لاعضاء مفصولين؛ كما جاء في اقتراح للاستاذ احمد امين؛ وفي ظل تثنية الاقتراح من قبل اكثر من شخص؛ هذا الاقتراح الذي اتي في هذا البوست:
أقتراح عاجل لإدارة المنبر
وبما اني قد نقلت رسائل عضوة محجوبة او مفصولة او موقوفة لا ادري؛ حيث لم يعلن لنا اي قرار عنها؛ وحيث اني اعلم تاثير التهريج والاثارة وضغط الكثرة الغالبة؛ علي اتخاذ القرارات في هذا المنبر؛ وبعد ان ان اوضحت رايي في اقتراح الاستاذ احمد امين ؛ علي هذا الرابط؛ مما ساقوم بنشره هنا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مطلوب موقف من الاخ بكري ابوبكر وعضوية المنبر بصدد الاتهامات ضدي (Re: Abdel Aati)
|
الاخ احمد امين
تحية وتقديرا واحتراما
ارجو يا اخي المحترم؛ ان تقدم اقتراحاتك واضحة بصدد الاعضاء الذين نطالب بفصلهم؛ دون ان نترك الامور معمية هكذا؛ كما ارجو ان توضح لي؛ علي اي حيثيات استندت وانت تدعو لفصل من ينقل رسالة عضو/ة مفصول؛ وانت تعرف ان لوائح البورد المجمدة؛ ليس فيها ما يمنع ذلك:
http://www.sudaneseonline.com/law.htm
كما ارجو يا اخي العزيز؛ ان توضح لنا ما هي آلية الاستئناف لقرار الفصل في هذا البورد؛ لاننا نعرف ام من مبادئ القانون والمؤسسية؛ هو وجود امكانية الاستئناف؛ فلمن يتم الاستئناف في هذا البورد علي قرار فصل؛ اذا اعتبره المفصول خاطئا؛ وخصوصا ان اميم البورد في بعض قرارات فصله؛ قال ان هذا القرار نهائي ولن يتراجع عنه؛ فهل ساهمت لنا بمداخلة عن علاقة هذا الامر - اي عدم وجود امكانية للاستئناف- مع مبادئ العدالة والمؤسسية وحقوق الانسان وحقوق عضو البورد؟
ثم ارجو ان توضح لي؛ لو كنت تعلم؛ هل العضوة صفاء مثلا؛ هي مفصولة ام موقوفة ام محجوبة؛ وما هو الفرق بين كل هذه العقوبات؛ وان توضح لي اكثر؛ لو كنت ايضا تعلم؛ علي اي اسس وحيثيات تم قرار فصلها او حجبها او ايقافها؛ واين تم نشره؛ ثم ان تتكرم وتشرح لي؛ علاقة كل هذا بالمؤسسية وحقوق العضو والقانون والعدالة والشفافية وحقوق الانسان ومصلحة البورد.
اقتراحي انا العاجل لادارة البورد؛ هو اقامته علي فواعد القانون والمؤسسية والعدالة والشفافية والعقد المشترك بين الاعضاء؛ ودون ذلك فان كل ما يمارس وما يدعو له؛ هو تسلط في تسلط.
عادل
المرجع:
Re: أقتراح عاجل لإدارة المنبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مطلوب موقف من الاخ بكري ابوبكر وعضوية المنبر بصدد الاتهامات ضدي (Re: Abdel Aati)
|
الاخ/ العزيز عادل
صباح الخير بتوقيت بريطانيا
يا اخي العزيز ما ذكره الاخ احمد حنين يعبر عن وجهة نظره الشخصية فقط كما اعتقد و هو حر في ما يقول ,و نحن لنا عقول نميز بها الامور , و اذا كنا نؤمن بنظرية المؤامرة حقا فان من يتامرون /يتامرن على المنبر الحر هم / هن الذين/ اللائي يسكتون/يسكتن على قول كلمة الحق او على الاقل قول وجه من وجوه الحقيقة في ما حدث لصفاء و غير صفاء و لكن دعك من هذه الاشياء الانصرافية و دع الناس تقول ما تشاء و هو حديث مجاني غير مقرون لا بأدلة و لا بقرائن من خلال مساهماتك القيمة في المنبر كما نعتقد , لذلك لا يوجد اي مبرر لما تقوم انت الان من ترك المواضيع المهمة للغاية و الانصراف لما لا يغني من جوع و نأمل من الاخ احمد حنين الابتعاد عن اطلاق الاتهامات على الناس بدون ادلة , و نوجه له سؤال صريح وواضح ما هي مصلحته و مصلحة السودان في ان يتفرغ من يعارضون نظام (الانقاذ) لبعضهم /بعضهن البعض؟ لماذا لا نوفر هذا الجهد للعمل معا من اجل غد جديد في السودان ؟ لماذا لا نعمل من اجل تطوير القواسم المشتركة بيننا وهى كثيرة و نترك صغائر الامور من اطلاق الاتهامات على الناس في وقت حرج للغاية يمر به السودان و شعبه؟ لاننا نعتقد ان منازلة الناس لبعضهم البعض يصب في مصلحة اعداء الحرية من قوي الظلام و غيهم /غيرهن و من اتباع نفس من منهج حنين الذي فحواه نظرية المؤامرة على المنبر من قبل عادل عبد العاطي نقول لحنين هذه مؤامرة منك ضد السودان لانك استهدفت احد ابنائه الشرفاء وهو عادل بأتهام لا سند له حتي تعطل من نشاطه الكبير من اجل السودان و شعبه و بهذا المنهج ندخل انفسنا في دوامة لا مخرج منها , فلا و الف لا يا احمد حنين و انت رجل وطني لا شك في ذلك و نان كنا نختلف معك في ما ذهبت اليه مؤخرا , فواصل جهدك يا حنين من السودان و اترك الشرفاء و الشريفات يعملون معك و لا تكسر مجاديفهم / مجاديفهن بقضايا انصرافية.
الاخ عادل علاقتك الشخصية ببكري لا دخل لنا بها و ان كنا نتمني ان تظل العلاقات الانسانية في احسن صورها و نعتقد بأن الاخ بكري ابو بكر له عقل كبير و هذا يكفي دون الدخول في التفاصيل و وما يهمنا هنا يا عادل هو وعلاقتك بالسودان و قضية السودان و هى علاقة جد عظيمة و لا تجد منا غير التقدير الكبير من خلال المنبر او غير المنبر لذلك لا مبرر لتعليق عضويتك حتي تري رأي الناس فهذا و الله مضيعة للوقت يصب في مصلحة جهة ليست هي السودان فدعك من زعل من العروس هذا و تحمل مسئولياتك الوطنية الكبيرة و يا نحن بدأنا نكتب حول الوضوع الذي طرحته بالامس الذي له علاقة بحماية حريات النشر و التعبير فلا يمكن نغمض عيوننا على حلم كبير و نصبح نجد انفسنارجعنا مليون خطوة للوراء بسبب عمل غير ناضج و لي عودة لهذا الموضوع.
برير اسماعيل يوسف
المملكة المتحدة
13/07/2004
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مطلوب موقف من الاخ بكري ابوبكر وعضوية المنبر بصدد الاتهامات ضدي (Re: برير اسماعيل يوسف)
|
الاخ عادل
احمد حنين مناضل الساعة الخامسة والعشرين وحصان طروادة طابخ السم ونافخ الكير وقائد العير خالد الحاج.. لا يجيدون اى شى غير القاء التهم من غير ادلة وهم الذين يدمرون هذا المنبر حتى يرحل الناس الى سودانيات ودا مخطط عشان كدا فى اى بوست لبكرى تلقاهم حاتلين ينبهو فى بكرى عن المؤامرات والمتآمرين..
والحفر البنحفرها ليه نحنا..عشان بكرى يقول يا سلام الناس دى قلبها على.. دى ذى قصة كليلة ودمنة وشرتبة
قوايل سواطات اتهامات..فى النهاية الملك عرف الحقيقة ولقى دمنة
جزائه ولكن شرتبة فقد حياته جراء الدسائس والاكاذيب
والله كتاب كليلة ودمنة دا كان يكون مقرر على ناس البورد
فيه قصص سمحة عن بنات آوى وعن الخونة المندسين وجزاء وعقاب طابخ السم
ونحن ندين كل اغتيالات الشخصيةونرفض الاتهامات الباطلة ضد الشرفاء
وضد عادل عبدالعاطى صاحب البوست
وننبه بكرى الا يأخذ بأقوالهم...
ولقذ اثبتت الايام لبكرى ان طابخ السم قد خان الامانة و اطلق البعاعيت التى ما زالت موجودة.. وسمم جو المنبر وفتن بين الاعضاء
وقرا الماسنجرات الخاصة ونشر الرسائل الخاصة التى كتبت له ولغيره
وهدد بنشر الى لم ترسل اليه...
لا للمخربين
لا للذئاب فى مسوح الرهبان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مطلوب موقف من الاخ بكري ابوبكر وعضوية المنبر بصدد الاتهامات ضدي (Re: Abdel Aati)
|
الأخ عادل
لم أعلم بقرار تجميدك الأبعد عدولك عنه ..,وما فهمته
من مطالبات الاخوة هنا وهناك أنهم يريدون وضع حد
لرسائل بعض الأخوة الموقفيين لأنهم يرون فيها التفاف
علي قرار التجميد أو الفصل وربما يعتقدون أن
التحكم في مضمون وأسلوب الموقوفيين والذيين ربما يقعوا
تحت تأثير مرارة الأيقاف ..
المهم أني فهمت من كلامهم أنهم يرمون لأيقاف هذه
الظاهرة وليس أعمال العقوبة بأثر رجعي ...
وبالمناسبة في أنتظار ردك علي مداخلتي الأخيرة في
بوست رسالة الأخت صفاء
ولك ودي
كمال عباس
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مطلوب موقف من الاخ بكري ابوبكر وعضوية المنبر بصدد الاتهامات ضدي (Re: kamalabas)
|
تحايا وسلام
لا تشكر و تشكر في نفس الوقت اخي العزيز عادل على ما قررته اخيرا من عدم تعليق او شنق عضويتك في المنبر الحر ومعا في رحلة الكفاح الطوييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييل من اجل غد جديد في السودان , و ربما لا نعيش هذا العهد الذي نحلم به و لكننا سنعمل ما حيينا من اجله و لكل المتداخلين و المتداخلات الشكر الجزيل .
برير اسماعيل يوسف
المملكة المتحدة
14/07/2004
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مطلوب موقف من الاخ بكري ابوبكر وعضوية المنبر بصدد الاتهامات ضدي (Re: kamalabas)
|
الاخ كمال
تحية طيبة ..
اتهام العضو احمد حنين لي بالتامر علي البورد وعلي بكري شخصيا وعلي الجميع؛ هو ادعاء حقير وكذب دنئ؛ وليس لي وصف آخر اصف به قوله الكاذب الساقط ذاك؛ والذي لم يعتذر عنه؛ وسارد علي احمد حنين بالتفصيل.
الدعوة لعدم نشر رسائل الاعضاء المفصولين والموقوفين باطلة؛ وذلك للاسباب التالية:
* ليس هناك قانون ساري في البورد يحدد ما الذي ينشر وما لا ينشر؛ فاللائحة القديمة معطلة؛ وفي هذا فان كل انسان له حق ان ينشر ما يشاء؛ وليس لاخر ان يحدد له ما ينشره او لا ينشره؛ ناهيك عن ان يدعو لفصله من المنبر علي هذا الاساس.
* حتي ولو كانت اللائحة فاعلة او فعلت بشكل عشوائي؛ فليس فيها نص يمنع نشر رسائل الاعضاء المفصولين او الموقوفين؛ وانت تعرف انه ليست هناك جريمة دون وجود نص يجرم فعلها؛ ومن باب اولي ليس هناك عقوبة علي فعل لم يجرم؛ الا اذا اراد هؤلاء ان يستخدموا اسلبوب المكاشفي والمهلاوي؛ والذين ادانا الشهيد محمود محمد طه ب"جريمة" الرد؛ والتي لم تكن واردة كجريمة في القانون الساري وقتها.
غير هذا؛ فان من يطلب عدم نشر سائل الاعضاء المفصولين؛ دون ان يجهد نفسه لمناقشة مشروعية فصلهم؛ فانما يعبر عن التسلط والدكتاتورية في اقصي اشكالها؛ فليس كافيا عندهم ان العضو/ة قد فصل بدون اتهام ولا حيثيات ولا قانون - كالعضو عاصم المهدي مثلا او العضوة صفاء - ؛ وانما يريدوا ان يحجروا علي حقهم في ايصال صوتهم؛ في عدم وجود اي الية لاستناف قرارات الفصل؛ بل يذهبوا اكثر ليهددوا الاعضاء الاخرين بالفصل؛ لانهم نقلوا هذا الصوت؛ وايضا يفعلوا ذلك دون الاستناد علي اي لوائح وقانون
ما هذا الذي يمارس؛ ان لم يكن اسلوب التسلط وتكميم الافواه واسكات الاصوات في وضح النهار؟
عادل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مطلوب موقف من الاخ بكري ابوبكر وعضوية المنبر بصدد الاتهامات ضدي (Re: kamalabas)
|
| Quote: ولذلك اطالبك هنا ان تكشف ابعاد المؤامرة التي اديرها ضد المنبر او ضد بكري شخصيا او ضد الجميع؛ كما اطالبك ان تكشف عن الحسابات القديمة المزعومة؛ التي اريد تصفيتها هنا؛ ومع من هي؛ وما علاقتها بالحوار الدائر؛ |
الاخ عادل والحضور الكريم ...
طلب مشروع وعادل وحق اصيل ..بس بالله عليكم بالراحة وحبة حبة وبالواطة...
الاخوة الاعزاء جربنا الحروب فلم نسلم من شرها ودمارها فلماذا لا نجرب الاختلاف والاتفاق وبيننا كل الحب والاحترام
يجب علينا ان نتحاور وان نختلف وان نتفق ولكن ايضا علينا نحن يسار او يمين ان لا نقتل الحب والاحترام بيننا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مطلوب موقف من الاخ بكري ابوبكر وعضوية المنبر بصدد الاتهامات ضدي (Re: Abdel Aati)
|
الاخ/ عادل عبدالعاطي
تحية طيبة
ما ذكره الاخ احمد حنين يعبر عن وجهة نظره الشخصية فقط كما اعتقد و هو حر في ما يقول ,و نحن لنا عقول نميز بها الامور , و اذا كنا نؤمن بنظرية المؤامرة حقا فان من يتامرون /يتامرن على المنبر الحر هم / هن الذين/ اللائي يسكتون/يسكتن على قول كلمة الحق او على الاقل قول وجه من وجوه الحقيقة في ما حدث لصفاء و غير صفاء و لكن دعك من هذه الاشياء الانصرافية و دع الناس تقول ما تشاء و هو حديث مجاني غير مقرون لا بأدلة و لا بقرائن من خلال مساهماتك القيمة في المنبر كما نعتقد , برغم أنني اعيب عليك تحاملك كثيرا" بحكم خلفيتك اليسارية على القوى السياسية الوطنية بماتسميها القوى التقليدية وخاصة حزب الامة والسيد الامام الصادق ، عليه نوجه سؤال صريح وواضح لك ، هل مصلحة السودان في ان يتفرغ من يعارضون نظام (الانقاذ) لبعضهم /بعضهن البعض؟ لماذا لا نوفر هذا الجهد للعمل معا من اجل غد جديد في السودان ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مطلوب موقف من الاخ بكري ابوبكر وعضوية المنبر بصدد الاتهامات ضدي (Re: Abdel Aati)
|
عادل
يصُعب فهم القصد غضبتك المجلجلة ام ضل دي ..
مع انو فعلا كلام احمد حنين جاء دون دليل لكن انفعالك في هذا الامر بهذه الصورة غير مفهوم ..
ومع انو فعلا ليك حق انك ترى احمد حنين قد اخطا في حقك ..
وان تنتظر منه أن يعتذر ..
لكن تعليقك لعضويتك لايخدم قضيتك وانتا والحق يقال جاي البورد ده زول قضية....
ومع انو في مجموعا ت قدرت تستفزك وتطلعك من موضوعيتك في الاونة الاخيرة إلا انه لطالما اعجبتني موضعوعيتك واسلوبك في تناولك للشائك من الامور
عادل :
طلبك الاعتذار مسالة اخلاقية بحتة لاتسنتد فيها على أي نص في لائحة البورد القانونية وقد خلت نصوص لوائح بكري من تعريف عبارة (موامرة) ومن مايفيد بان على الاعضاء الاعتذار في حالة خدش ، جرح اواتهام الاخرين ووصفهم بالمتامرين..
واذكر في ذلك ايقاف صفاء دون نص منصوص واستنكارك الامر ..
مع أن استخلاص مبررات ايقاف صفاء من نصوص اللوائح اقرب من أن نستخلص نفس اللوائح مبررات طلبك للاعتذار من اتهام باطل ..
وفي حقيقة الامر انا ما قريت ولا كلمة من لائحة البورد البتتكلمو عنها دي ..
ولكني شديد الظن بانه خلا من ماسبق ذكره ..
وانا بالمناسبة زول ظنين شديد..
ويا سيدي
الامر في عمومه ـ واحسبك تعلم ذلك ـ لايعدو عن كونه ـ حتى الان ـ كلاما غير مسول من احمد حنين .
والكلام غير المسول هنا لا يُعتذر عنه ..
ومن اعتذر قبلا عن أي كلام غير مسؤل في هذا البورد فهو لم يكن نتيجة انصياع لاي لائحة
منصوص عليها ولم يكن مجبرا على ذلك وانما كان ذلك نتاج وازع اخلاقي وشي الذوق ..
وانت سيد في العارفين بالجدل الدائر منذ الازل بين ماهو اخلاقي وماهو قانوني
و لو حاولنا ان تثبت لهذه الامة مسالة أن يتحدثوا فقط بما هو مسؤل او لايتحدثوا
لما تحدث احد..
والفيصل دوما في هذه الامور هو النصوص
وفي غياب النص او تعلقيه من العبث أن تضيع وقتك يا صديقي..
ولن تجد لسنة الله تبديلا..
| Quote: كما اني احتفظ لنفسي بكل الحقوق في الرد علي العضو احمد حنين؛ |
بلاي احتفظ بيهو في مكان بارد
مع عميق ودي
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Abdel Aati
برير اسماعيل يوسف
bayan
Saifeldin Gibreel
ASAAD IBRAHIM
kamalabas
Hani Abuelgasim
تولوس
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست