هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-18-2024, 09:34 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة عادل عبد العاطى(Abdel Aati)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
05-26-2003, 02:11 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟

    الاخوات والاخوة

    تحية طيبة

    القراءة السياسية لما يكتب في البورد ؛ وخارج البورد ؛ توضح وقوف مخضرمي الشيوعيين الصلب ؛ مع حزب "الامام" الصادق ؛ يظهر ذلك في كتابات وتعليقات كمال الجزولي ؛ مصطفي مدثر ؛ عبدل ابابزيد ؛ الخ الخ

    السؤال يطرح نفسه:

    هل هذا هو فاتحة اعلان بتحالف جديد ما بين جناح من اجنحة الشيوعيين ؛ وحزب "الامام" الصادق ؟ومحاولة لاعادة اتفاقية "الجنتلمان" القديمة ؛ بين نقد والصادق؟

    واذا كان ذلك صحيحا؛ فما هو راي باقي الاجنحة؟

    وهل من فائدة تجني للشعب السوداني؛ من هكذا تحالف ؟

    عادل
                  

05-26-2003, 08:16 AM

sultan
<asultan
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 1404

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: Abdel Aati)

    الأخ عادل

    لا يوجد تحالف مع حزب الأمة بل محاولات للتنسيق كالتي تدور بينه وبين بعض التنظيمات من خارج وداخل التجمع حول القضايا المحورية – السبب في اعتقاد هذا الجناح المتواضع – الحزب الشيوعي السوداني – ان حسم قضية التحول الديمقراطي في السودان يحتاج إلى جهد الجميع

    وللعلم ان لهذا الجناح تحالف قائم – التجمع الوطني الديمقراطي - يضم قوات التحالف (احسبها لا تزال تنظيمكم) والحركة الشعبية والاتحادي الديمقراطي بالإضافة لعدد معتبر من التنظيمات الأخرى وقد تبنى هذا التحالف (التجمع) طرح استمرارية الحوار والتنسيق مع حزب الأمة

    فالمعذرة يا أخ عادل - إذ ان إمكانيات هذا الجناح الفكرية المتواضعة لم تصل بعد لمستوى طرحكم الراقي والفاعل في كل شيء - فحزب الأمة وكيان الأنصار والاتحادي الديمقراطي وكيان الختمية حقائق اجتماعية قائمة لن يتم تجاوزها بتطلعات بعض المثقافتيه – فهناك فرق بين العبث والسياسة

    وحتى تكتمل الصورة في مخيلتنا هل لنا بتعريف لاجنحة الشيوعيين
    (مع التوثيق متى ما توفر ذلك)

    مع تقديري وشكري




    Sudan for all the Sudanese ..السودان لكل السودانيين

    (عدل بواسطة sultan on 05-26-2003, 08:17 AM)
    (عدل بواسطة sultan on 05-26-2003, 01:25 PM)
    (عدل بواسطة sultan on 05-26-2003, 01:26 PM)

                  

05-26-2003, 03:12 PM

خالد العبيد
<aخالد العبيد
تاريخ التسجيل: 05-07-2003
مجموع المشاركات: 21983

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
انا ايضا اتسآل (Re: Abdel Aati)

    الاخ عادل
    انا ايضا اتسآل عن اجنحة الشيوعيين
    هل تقصد حق باجنحتها الاربعة التي دخلت قبل مولدها في ذمة التاريخ
    ام العمال والمزارعين الذي لازال يحتفظ بعضويتة الاربعة اشخاص منذ الستينات
    افتينا يا افندينا
    خالد العبيد
                  

05-26-2003, 05:22 PM

elsharief
<aelsharief
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 6709

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: Abdel Aati)



    الاستاذ عادل عبد العاطى

    مزيدا من التوضيح حول اجنحة الشيوعيين
                  

05-26-2003, 08:03 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: elsharief)

    الاخوة سلطان ؛ خالد عبيد ؛ الشريف

    تحية طيبة

    كنت اظن ان الاخ سلطان له معرفة اكبر بالاجنحة وسط الشيوعيين ؛ ولكن يبدو ان ليس كل ما يعرف يقال ؛ وربما لا يعرف الرجل

    علي كل حسب المعلومات المتوفرة لي ؛ والعهدة علي المصدر ؛ وهو عضو لجنة مركزية في الحزب الشيوعي السوداني ؛ فان خريطة الاجنحة مرسومة هكذا:

    1- جناح السكرتير العام نقد ؛ ويقف معه د. كدودة ؛ وهو جناح اصلاحي متدرج ؛ يرغب في تغيير اسم الحزب ح والانتقال الي حزب اشتراكي ديمقراطي ؛ وهو صاحب الحوارات الحالية مع حزب الامة ؛ من اجل خلق تحالف بينهما

    2- جناح متمحور حول يوسف حسين ؛ وهو جناح اصلاحي يساري ؛ وهو يذهب الي اصلاح الحزب ؛ ولكن ببناء حزب يساري ؛ والاتجاه الي قوي اليسار الاخري ؛ وقد سمعت من بعد ان الاستاذ يوسف حسين قد ابعد من قوام السكرتارية المركزية ؛ وانه قد اثيرت ضده حملة اغتيال الشخصية ؛ فهل من يؤكد او ينفي ؟

    3- جناح التجاني الطيب ؛ وهو متركز بالخارج ؛ ويميل للتحالف مع احزاب التحمع - الاتحادي والميرغني - ؛ ولا يميل الي اجراء اي اصلاحات حقيقية بالحزب ؛ ويعد الشفيع خضر ليكون السكرتير العام القادم في اي مؤتمر قد يقوم

    4- جناح صغير مرتبط بفاطمة احمد ابراهيم ؛ ومرتكز علي بعض اطر الاتحاد النسائي ولجتة الدفاع عن حقوق الطلبة والنساء بلندن ؛ وهي معادية لحزب الامة ؛ وتبدو اقرب لاطروحات جناح يوسف حسين ح ويبدو ان جذور خلافها مع جناح نقد راجعة لمسائل قديمة وشعور بالغبن تجاه التعامل مع فاطمة في الحزب

    5- جناح الحركة من اجل اعادة تكوين الحزب الشيوعي ؛ وهو جناح يدعو الي تكتل ما بسمية بجيل الثمانينات وقطاع المثقفين والمهنيين في الحزب ؛ وهو يعمل بسرية في الخارج ؛ وتتراوح طروحاته ما بين اعادة بناء الحزب او تكوين حزب يساري جديد ؛ وقد علمت اني من العناصر التي يود هذا الجناح ان انضم اليهم ؛ فلهم شكري علي الثقة ؛ وعلي اعتباري لا ازال يساريا

    المعلومات عن الاجتحة الاربعة الاولي مستقاة من مصدر بداخل السودان؛ وقد وصلتني قبل عدة اشهر ؛ اما المعلومة عن الجناح الاخير فقد وصلتني من احد العناصر التي اتصل بها نشطي هذا الجناح ؛ وتعود لهدة اسابيع خلت

    الرجاء ممن اه معلومات ادق او اكثر تفصيلية او اكثر جدة ان يوافينا بها

    عادل
                  

05-27-2003, 00:32 AM

امبدويات
<aامبدويات
تاريخ التسجيل: 06-06-2002
مجموع المشاركات: 2055

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: Abdel Aati)

    قيادة الحزب الشيوعى وعضوية الحزب الشيوعى، اختارت طريق المناقشة العامة ،لتطوير الحزب الشيوعى وهناك برنامج ولائحة مقترحين
    تم فيهما نقاش ،و ايضاهناك نقاش حول تسمية الحزب، وومجالات عديدة وفتح الحزب فيها ،النقاش لعضويته ولاصدقائه ولكل ابناء الشعب السودانى بمختلف توجهاتهم
    اذن ماالحوجة للاجنة الاربعة، طالما نصنا بيوذع الكورة زى المرارة ، ويمرر الكور العرضية للاجنحة عشان الشباب الذى الورد يحرزون منها اروع الاهداف
    على كل اذا كانت هناك اغتيالات شخصية تمت فى الماضى او تتم الان سوف نعالجها ... المهم لم نصل لمرحلة الاغتيال الحقيقى واطلاق الرصاص على الذين اختاروا النضال ضد نظام الفاشست
    اسمع احسم نقاشك مع جناح ام جكو وسيبك من اجنحتنا الاربعة وتحالفاتها
    حزبنا وعضوية حزبنا عارفة بتعمل فيه
    والتحالفات مش حالة مزاجية
    لكن باين لم تستوعب بعد الشكل الديمقراطى الذى تتبعه عضوية الحزب فى ان يكون هناك اختلافات فى كثير من القضايا والطرح وهذا لا يعنى اننا اجنحة اربعة بينا وبينك الديمقراطية القادمة ونشوف الكلام دا هناك فى السودان الجديد

    (عدل بواسطة امبدويات on 05-27-2003, 05:01 AM)

                  

05-27-2003, 06:31 AM

أم سهى
<aأم سهى
تاريخ التسجيل: 09-29-2002
مجموع المشاركات: 1435

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: امبدويات)

    انا حقيقة لم أعد افهم ما يرمي اليه الاخ عادل؟؟؟؟ داخل اي تنظيم هنالك صراع افكار واختلاف راي حول قضايا ليست محورية اعني ان هنالك اختلاف آراء داخل الموضوع المحدد وهذا بالطبع يمثل تجسيد للديمقراطية داخل اي حزب وهذا شأن طبيعي يخص أفرا=د التنظيم الواحد اذن لماذا نتصيد هذه الاختلافات ونبني حولها اوهام لا تخدم الغرض الوطني الأساسي؟؟؟ انا احترم وجود اي عضو داخل اي تنظيم فهذا اختياره- وايضا احترم خروج اي عضو من اي تنظيم فهذا اختياره ايضا ولكني لا احترم التهكم ونشر توهمات اصلا غير موجودة وادعاءات لا مبرر لها فهذا من اقذر السلوكيات وحتى لا يتسم الفرد بصفات رجل الامن الذي يصير دائما (الفة) على الكل- شكرا اخي عادل وارجو ان تميل الى الموضوعية والى ما فيه خدمة قضايا الوطن
                  

05-27-2003, 07:00 AM

ودقاسم
<aودقاسم
تاريخ التسجيل: 07-07-2003
مجموع المشاركات: 11146

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: Abdel Aati)

    الاخوة المتحاورون
    لكم التحية
    ألاحظ أن هناك توجها من عضوية الحزب الشيوعي للتعتيم ، وعدم الشفاقية ، واللف حول مداخل الحوار ، فهم لم ينفوا ولم يقروا ، بل حاولوا بقدر الإمكان اسكات عادل ، وقد تناسوا في ذلك أن من عضوية البورد ، ومن قرائه من السودانيين من ينتمون للطبقة العاملة ويأملون في مناصرة الشيوعيين لطبقتهم ، لكن من الواضح أن الحزب الشيوعي سيبتعد بخطى عجلة عن صيانة مصالح هذه الطبقة
                  

05-27-2003, 07:24 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: ودقاسم)

    يا ام سهي وام بدويات

    تحياتي العطرة واحترامي الفائق

    يا جماعة والله انا ما فاهم حاجة ..

    اقرأ مقالات مؤيدة لحزب الامة ؛ اسال عن السبب ح يقولوا قي محاورات بين جناح وحزب الامة ؛ بكل تهذيب سالت عن حقيقة هذا ح لعل الاخوة الشيوعيين يؤكدوا او ينفوا ..حاول الاخ سلطان ان يرد ؛ ورغم نبرة السحرية في كلامه ولكنه ما قصر ؛ وان كان سالني عن توضيح معلوماتي وتوثيقها

    طلب من الاخ الشريف وخالد عبيد الذي وصفني بافندينا ان اوضح عن هذه الاجنحة ؛ ولاني احترم القراء فقد اتيت بما اعرف ؛ وطلبت التاكيد او النفي او الاضافة ؟

    ما السبب للتهكم والزعل هنا ؟

    هل ما اتت به هذه المصادر كذب صراح ؛ ام حقيقة ؟

    والسؤال الاساسي لا زال قائما ؛ وبكل صدق ووضوح :

    هل يريد جناح نقد ان يتحالف مع حزب الصادق ؟
    واي فائدة للوطن من هكذا تحالف ؟

    مع احترامي لكما
    عادل
                  

05-27-2003, 07:47 AM

elsharief
<aelsharief
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 6709

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: Abdel Aati)



    الاستاذ عادل عبد العاطى
    الغريب فى توضحيك أنو عضو لجنة مركزيه بلغك بالاجنحة وكلام عجيب وعشان الجميع يشارك فى النقاش وشايف ود قاسم متحمس للنقاش اعطينى الادله وكلام القيل والقال بيحرف النقاش الى صراعات شخصيه
                  

05-27-2003, 08:12 AM

Al-Masafaa
<aAl-Masafaa
تاريخ التسجيل: 04-25-2002
مجموع المشاركات: 1586

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: elsharief)

    اخي عادل

    انت كان زعلان انا ما بزعل
    و انت كان مبسوط يا سيدي بالاكتر

    صراحة كدة أنا ملاحظ انك بقيت تخلط مواقفك الشخصية و زعلك من حزب الأمة و الحزب الشيوعي و شغلك دة بجيب الزعل و بدخلك في مطبات و حتات ضيقة بعدين انت فرتقت و اتخارجت من الحزب الشيوعي انساه و انسي اجنحتة الأربعة و لا الأربعين و صدقني الديمقراطية و الحرية و العدل في السودان ليست محصورة في هذين الحزبين و هذة ملاحظات من زميل لك في هذا البورد بتمني ليك الخير و المحبة و كلامي دة ما يزعلك و تسلم يا غالي
                  

05-29-2003, 03:23 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: Al-Masafaa)

    الاخ المسافة

    يا اخي انا مبسوط اربعة وعشريت قيراط

    ليست هناك مشاعر شخصية او مشكلة شخصية ؛ ولكن انفعال بالهم السوداني

    اتراك عندما تعارض النظام الحالي ؛ تعارضه لمشاعر شخصية ؛ ام بسبب برامجه وممارساته؟
    هكذا هو الحال معي مع من اتاقد من احزاب وقيادات وممارسات

    بعدين طالما ظل الحزب الشيوعي عاملا ؛ يحاور ويتحالف ويساهم في الحياة العامة ؛
    فمن حق الجميع ان يتوجهوا له بالاسئلة
    ومن حقهم النقد ومعرفة الاجابة

    ولا يهم ان كنت فارقت او اتخارجت
    لان الامر ليس شخصي

    عادل
                  

05-30-2003, 07:57 AM

Al-Masafaa
<aAl-Masafaa
تاريخ التسجيل: 04-25-2002
مجموع المشاركات: 1586

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: Abdel Aati)

    أخي عادل

    تلك كانت ملاحظاتي فيما كتبتة و افيدك علما بأنني لا أملك تفويضا و لا صلاحية بالرد عليك و شكرا للرد و الحمد لله ان الموضوع غير شخصي و نتمني ليك مليون قيراط انبساطة و سلامات
                  

05-27-2003, 08:20 AM

abuguta
<aabuguta
تاريخ التسجيل: 04-20-2003
مجموع المشاركات: 8276

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: elsharief)

    الاخ عادل المحترم

    الاخوة الاجلاء سلطان,خلد عبيد’متولى,امبدويات, ام سهى

    تحياتى

    اطروحات الاخ عادل بجد منيرة ومستنيرة لينا نحن المراغبين او بالاصح
    الماناقشين كتير فى السياسة لكن دى اشياء بتهمنا كاعضاء فى البورد
    وكسودانين نريد وطن معافى فيه الاحزاب كلها متفقة ومتداولة السلطة
    الى ان نصل الى دمقراطية ناضجة . انا من ناحيتى ما بشوف فى غضاضة
    اذا جماعة من حزب ما ابصروا مصلحة الوطن فى حزب تانى كبير ويريدون ان
    يصلو بالبلد الى بر الديمقراطية. بس المشكلة هم يذوبو وينسو الهم القبيل وبس يقسمو الكعكة زى ناس الانقاذ المتحررين
    وتسلموا
                  

05-29-2003, 03:29 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: abuguta)

    الاخ ابوغوتا

    تحية واحترام

    انا ايضا لا اري غضاضة في ان يتحالف حزب مع حزب او جناح مع جناح او جناح مع حزب ؛ ولكن من المهم التالي :

    1- ضرورة الشفافية والاعلان ؛ فقد سئمنا المحاورات السرية والاتفاقات من وراء الكواليس
    2- ضرورة توضيح المواقف ؛ ولماذا يتحالف من يتحالف وينفض من ينفض
    3- ضرورة الحوار مع الشعب ؛ وسماع رايه فيما يتم من تحالفات ؛ بدلا من انفراد نخب حزبية بالامر

    من هذا المنطلق كانت السئلتي

    هل هناك مشروع حلف ما بين جناح من الحزب الشيوعي وحزب الصادق ؟
    وهل يؤدي هذا الي اي مصلحة للبلاد ؟

    تري ان اغلب المتحاورين يتهربوا من الاجابة

    عادل
                  

05-29-2003, 02:48 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: elsharief)

    الاخ الشريف

    تحية طيبة

    لستجابة لطلبك وطلب بعض الاخوة ؛ فقد قمت بايراد ما اعرف من معلومات

    ما الغريب ان يخطرني عضو لجنة مركزية بلوحة الاتجاهات والرؤي في الحزب الشيوعي ؟ ولو كنت تابعت تاريخ الحركة الشيوعية العالمية؛ لعرفت ان الحزب الاشتراكي الديمقراطي الروسي ؛ كانت به العديد من الاجنحة؛ والتي توحدت في ما سمي بالمؤتمر التوحيدي؛ في عام 1906 ؛ ثم تفرقت ابان الحرب العالمية ؛ ثم عادت للتوحد عام 1917؛ حيث توحد البلاشقة؛ والمناشفة الاممين ؛ ومجموعة تروتسكي ؛ في حزب واحد ؛ استمرت فيه الكتل رسميا؛ حتي عام 1921؛ حيث الغيت الكتل والاجنحة بقرار من المؤتمر العاشر ؛ الامر الذي اعتبره البعض نهاية للديمقراية الداخبلية في الحركة الشيوعية الروسية ؛ وبداية للستالينية

    ولو كنت متابعا لما يسمي بالمناقشة العامة ؛ المستمرة منذ اكثر من عشر سنوات في صفوف الحزب الشيوعي ؛ لامكنك ان تدرك ان الاختلافات الفكرية والسياسية ما بين الشيوعيين ؛ جذرية و درامية .فما الغريب في ان تتحول هذه الاختلافات والتباينات الي اجنحة ؛ في غياب حسم النقاش ؛ واستمراره المرهق طوال هذه السنين ؟ بل يكون من الغريب الا يجتمع اسحاب الراي الواحد او المتقارب في جناح او كتلة او تيار !

    المعلومة عن هذه الاجنحة في عمومها وبهذا الاختصار جائتني عبر اتصال تلفوني ؛ من هذا العضو الذي له راي في ازمة الحزب الحالية؛ وموقف من الصراع الجاري حول مستقبل الحزب ؛ وتصور ان يخلو الحزب الشيوعي من الكتل والاجنحة تصور خبالي ؛ قهي موجودة في كل الاحزاب

    طلبت بعض الادلة ؛ ولما لم اكن املك غير ما ذكرت ؛ فساذكر لك بعض القرائن من الاحداث السياسية :
    1- ما هو الداعي لقيام تنظيم يسمي باللجنة السودانية لحماية حقوق المراة والشباب والاطفال ؛ بقيادة فاطمة احمد ابراهيم بلندن ؛ وان يصبح المنبر الرئيسي لنشاطها ؛ وذلك في الوقت الذي هناك فيه فرع حزب شيوعي في انجلترا ؛ وتحالف ديمقراطي؛ واتحاد نسائي كمان؟
    2- حينما اصدرت لجنة المناقشة العامة بيانها الشهير حول نسبة ال85 % من المؤيدين لتغيير اسم الحزب ؛ ما لبث ان قرانا التصريحات المضادة ؛ بان هذه النسبة من الذين استطلعت ارائهم الخ الخ ؛ وارجو في ذلك قراءة اللقاء الاخير للاستاذة سعاد ابراهيم احمد في البيان
    3- صدرت اخيرا اشاعة نشرت علي نطاق واسع ؛ بان هناك قرارا بتغيير الحزب الشيوعي لاسمه ؛ ثم قرانا لها نفيا في الصحف
    4- لم يجب الاخ سلطان ولا ايا من الاعضاء هنا ؛ علي السؤال هل عزل الاستاذ يوسف حسين من قوام سكرتارية الحزب المركزية ؛ ولماذا تم ذلك ؛ ووفق اي حيثيات ؟

    وليس كل ما يدور يعرف ؛ وليس كل ما يعرف يقال ؛ والمعلومات التي تحصلت عليها من اتصالات تلفونية ؛ لا سبيل لتوثيقها ؛ وانت كما تعرف ان الكتل ممنوعة في الحزب ؛ ولذلك فان هذه الاجنحة لا تصدر وثائق خاصة بها؛ وان كانت تعبر عن نفسها بشكل اصدار بيانات مفائجئة او الضغط للتراجع عن بيان – وكلنا يذكر البيان ضد الحركة الشعبية والتراجع عنه - ؛ وفي جملة من الدقائق من التصريحات والقراءة في الاحداث ؛ وهذا كله متاح

    عادل
                  

05-29-2003, 05:26 PM

elsharief
<aelsharief
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 6709

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: Abdel Aati)


    الاستاذ عادل عبد العاطى

    السؤال قائم وانت متمسك بشعار الاكاذيب والتهم وهل تاثرت بشعار كذب كذب حتى تصدق او استغلال للمناقشه العامه للحزب وطرح وجهات النظر المختلفه للاعضاء لدعم العداء من شخصك للحزب لماذا التهم والاشاعات وهل لو قلت لك فى داخل تنظيمك التحالف فى انقسامات وعلمت بهذه المعلومه من قيادى فى التحالف هل تفتكر ان الاعضاء المتابعين الحوار يحترموا هذا الطرح الاجابه بلا وهذا النقاش يؤدى الى صراعات شخصيه

    والشكل المهم عضو لجنه مركزيه يتصل تلفونيا ويبلغك بالاجنحه وانت فى تنظيم اخر ومعادى للحزب كيف يصدق هذا الكلام

    وثانيا جناح نقد يتحالف مع حزب الامه من اجل شنو وراجع اصدارات الحزب الجماهيريه وخطه السياسى ومنذ انقلاب الانقاذ ووضوح طرحه فى وحده قوى المعارضه فى اطار ميثاق التجمع الوطنى الديمقراطى وبعد خروج حزب الامه من التجمع بناشد حزب الامه بالروجوع الى التجمع اريد منك مناقشه اطروحات الحزب الجماهيريه بعيدا من التهم والاشاعات لاننا بنحلم بوطن ديمقراطى فيه صدق وشرف الكلمه المكتوبه بعيدا عن التهم والاشاعات


                  

05-29-2003, 09:37 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: elsharief)

    الاخ الشريف

    اذا شئت ان تلحق برفيقك المسف خالد عبيد فهذا لك ؛ لكن ان تتهمني بالكذب وفق اسلوب كيزاني وعبارات انشائية فهذا ما لا اقبله ؛ وهو ما يوضح ضعف حجتك

    سالت عن الاجنحة ؛ وقدمت لك محموعة من البيانات والاسماء ومواقفهم وحيثيات سياسية ؛ وبدلا ان تناقشها وتفندها او تثبتها تلجا الي الجعجعة الفارغة ؛ الامر الذي يوضح لي انك لست جاهلا فقط بما يدور في الحزب ؛ بل باسس النقاش العلمي

    لم اقل ان في الحزب الشيوعي انقسامات ؛ بل قلت اجنحة وكتل ؛ ولكن يبدو انك تجهل الفرق ؛ ثم اني اقول لك ان في التحالف هناك اجنحة وتيارات تختلف سياسيا وفكريا حول محاور : الوحدة مع الحركة ؛ التحالفات القائمة والمغترضة ؛ الموقف من مشاكوس ؛ الخ ..وانا قيادي في مكتب بولندا للتحالف ؛ فهل هناك ما يمنع ان يحترم الاعضاء ما اقول

    ثم لماذا تسال سؤالا وتجيب عليه بنفسك ؟

    لم افهم ماذا تقصد بالشكل المهم ؛ ولكن فهمت انك تستنكر ان اتصل بعضو في اللجنة المركزية او يتصل بي ؛ وانا عضو في تنظيم آخر ؛ ومعادي للقيادة اليمينية للحزب الشيوعي ؛ وطبعالا يخطر علي ذهنك المتحجر امكانية ان يكون لنا انا وذلك العضو فهم متقارب لازمة الحزب الشيوعي ؛ وسعي مشترك مع اخرين للخروج من الازمة السياسية السودانية ؛ واخوة نضال واخلاص للوطن والشعب والبسطاء يتجاوز الحدود الحزبية والاختلافات التكتيكية ؛ وكوننا لا ننظر للحزب المعين كصنم نعبده كما يفعل امثالك

    اما لماذا يتفق جناح نقد - واراك هنا قد اقررت بوجود هكذا جناح - مع حزب الصادق ؛ فلنفس السبب الذي وصلوا فيه الي اتفاقية الجنتلمان في الثمانينات ؛ لو كنت تعرفها ؛ لكن الواضح لي انك تجهل تاريخ صنمك ؛ كما تجهل حاضره ؛ وذاهل انت عن افق مستقبله

    عادل
                  

05-27-2003, 09:43 AM

خالد العبيد
<aخالد العبيد
تاريخ التسجيل: 05-07-2003
مجموع المشاركات: 21983

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
الاخ عادل (Re: Abdel Aati)

    الاخ عادل
    اقسم لك باني لم اتخيل لحظة واحدة بان تفكيرك سيؤدي بك الى هذا المنحى الخطير
    انت يا عزيزي مثل دون كيشوت تتخيل طواحين لاوجود لها الا في مخيلتك ثم تستل سيفا من قصب لتحارب اعداء وهميين لا وجود لهم
    وصدقني اذا تابعت هذا الطريق سيؤدي بك الى الجنون
    وفي تقديري انك بحاجة الى حزب ياخذ بيدك ويقوم بنفس دور الحزب الشيوعي حين اخرجك من السودان حسب طلبك لانك كنت تعاني من اضرابات نفسية بسبب اغتيال ذلك الطالب وقام الحزب يومها بتجنيد خير محاميه لينقذ رقبتك من المشنقة في حادثة انت برئ منها تماما ولفقها لك الاخوان المسلمون لينالوا من عضوية الحزب
    المهم يا عزيزي اسمع النصيحة قبل فوات الاوان وحصل نفسك وناقش بي موضوعية
    وثق تماما ان الحزب الشيوعي حزب واحد ويشتهي امثالك ويتشوقون الى ان يروه حزبا مفككا ومقسما الى اجنحة
    وقد حاولت اجهزة الجبهة الاسلامية الامنية ان تقوم بهذا الدور واستعصى الامر عليهم
    وحاول نميري قبلهم واستعصى الامر عليه
    والآن انت تقوم بنفس الدور الامني وتقدم خدمات للسلطة الحاكمة ولاجهزة الجبهة الاسلامية لنشر الاشاعات وتزييف الحقائق وعلى فكرة كل اجهزة الامن لها قسم لنشر الاشاعات
    هل ستقول لي كلمتك المعهودة اغتيال الشخصية
    يا زملاء لاتغتالوا شخصية المفكر ومصفي الحزب الشيوعي عادل عبد العاطي
    والى هنا يكفي وان عدتم عدنا وهذا اول الكلام والقادم اخطر صدقني يا عادل هل يسمعني عادل فيصل ياريت
    وافتينا يا مصفينا
    خالد العبيد
                  

05-29-2003, 00:54 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الاخ عادل (Re: خالد العبيد)

    الاخ خالد عبيد

    تحية طيبة ؛
    اتمني ان لا تكون الاخ الرائع خالد عبيد بتاع الفرع

    في البداية شكرا لك علي نقلي من مرحلة الافندي الي مرحلة المصفي ؛ ولا اعلم ان كان هذا مدح ام قدح؛ ما علينا

    لا اعلم عن اي منحي خطير تتكلم ؛ فانا تكلمت عن اجنحة محددة ؛ لها قيادات؛ وتصورات ؛ واجندة ؛ ولك اما ان تنفي او تؤكد؛ او تطلب المزيد من التفاصيل

    بدلا عن ذلك انت تهرج بعبارات انشائية ؛
    وتخاف علي من الجنون

    اتقصد الجنون الذي اصاب شيبون؛ والجنيد ؟

    ثم تحدثت عن ضرورة ان ياخذ حزب ما بيدي؛ كما اخذ بها الحزب الشيوعي
    اتقصد اخذا باليد كما تم مع قاسم امين؛
    والذي احضر من براغ لكي يلاقي حتفه؟
    ام كما تم لعبدالمجيد شكاك ؛
    والذي انتحر محرقا نفسه؟
    ام كما تم لخضر نصر ؛
    والذي قتلته الغبينة قبل ان يقتله المرض؛
    ام كما جري لحسنن الطاهر زروق
    والذي قتلته الحسرة قبل ان يقتله البعثيين ؟

    اتتحدث عن الجنون والاخذ باليد؛
    كما تم مع عضو اللجنة المركزية للحزب؛ فاطمة احمد ابراهيم
    والتتي تتهموها بانها فكت منها؛ وخرفت
    لمجرد ان لها رايا مخالفا لجناح ما
    وتصدروا فيها البيانات
    تنتصروا بها للطائفيين علي حسابها ؟

    ثم قلت ان الحزب الشيوعي قد اخرجني ح بناء علي طلبي ؛ لانني كنت اعاني من اضطرابات نفسية ؛ بسبب اغتيال ذلك الطالب الخ الخ الخ

    اولا : لم يكن طالبا فقط من اتهمت به ؛ بل طالب وعامل ؛ اي شخصان
    ثانيا: لم يكن ذلك اغتيالا؛ بل راحا ضحية اعمال عنف شاركا فيها ؛ وانت تعرف معني الاغتيال ؛ ام انت مقتنع برواية الاخوان المسلمين؛ الذين اصدروا كتابا باسم : اغتالوهما ؟
    ثالثا: لم تحدد متي تعرضت لهذه الاضطرابات النفسية ؛ هل لما كنت بالسجن واجتزت امتحاناتي من داخله لمدة عامين بتفوق ؟
    ام لما كنت اكتب مقالات للميدان تنشر وانا بداخله
    ام لما خرجت وكنت استعد لامتحانات السنة الثالثة واعمل في فرع الحزب بعطيرة وانظم اتحاد الشباب السوداني بمروي شرق ؟
    ثم اين تعالجت من هذه الاضطرابات؟ وهل تركتموني بها ؛ وانتم لكم من الاطباء النفسيين الكثير ؛
    ومن بينهم في عطبرة محمد الحسن القدال ؛ ام عالجتوني منها في الخارج ؛ في مصحات الرفاق الروس ؛
    مع ناس زخاروف وغيره ؟
    رابعا: قلت انني اخرجت حسب طلبي ؛ اذن فلتسال بكري ج ؛ وحميد ؛ من قيادة الحزب بجامعة القاهرة الفرع
    لم كانوا يناقشوني لعدة ايام ؛ لاقناعي بصحة قرار السفر؛
    لحماية الحزب من الدخول في استفزازات
    اذن لتسالهم لماذا كنت اعتقد ان القرار كان سيعد هزيمة سياسية لنا ؛ ما دام القضاء قد انتصر لنا
    اذن لتسال محمد مراد؛ مسؤول الحزب بشرق اوربا ؛ وصلاح م ؛ وابراهيم ميرغني ؛ وصلاح علي احمد ؛
    من قادة فرع بولندا؛
    لماذا قيدوني بالقرارات الحزبية ؛
    حين وددت العودة للسودان بعد عدة اشهر

    ثم تسال عن عادل فيصل وكانه يعلم امورا جلل
    وتقول ان هذا اول الكلام ؛ وان القادم اخطر

    اوكي يا عزيزي خالد عبيد ؛
    ايها الكاذب الاخرق
    اات بما تعرف ؛ ولا تهدد بالقول
    وساعود وعودتي ليست خمج وكذب وهراء من نوع ما تزعم

    عادل
                  

05-29-2003, 02:52 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الاخ عادل (Re: Abdel Aati)

    وهذا ما كتبته قبل فترة لاخ كاتب صحفي سالني عن احداث الفرع ضمن اسئلة اخري

    -------------------

    1- موضوع احداث جامعة القاهرة الفرع وهو موضوع ذو شجون؛ فقد اتهمت في احداث
    العنف التي قامت في فبراير 1986 ؛ وكانت التهمة ملفقة ولا تستند علي دليل ؛
    باني قد قتلت الشخصين قتلي تلك الاحداث ؛ وهم محمد الاقرع وبلل الطيب ؛ وقد تم
    الحكم ببرائتي من كل التهم الموجهة لي بتاريخ 21 مارس 1988 ؛ وقضيت بذلك اكثر
    من عامين رهن الحبس علي ذمة القضية .

    وعند خروجي تكاثرت تهديدات الاتجاه
    الاسلامي تجاهي؛ وبناء علي قرار الحزب الشيوعي ؛ والذي لم اكن مرتاحا له ؛ فقد
    سافرت من السودان في 16 اكتوبر 1988 ؛ الي الشيك ثم الي بولندا حيث درست فيها
    العلوم السياسية ؛ وتزوجت والان اعمل واقيم في هذا البلد ؛ وقد امضيت الفترة ما
    بين اعلان الحكم في القضية وسفري من السودان؛ ما بين عطبرة والخرطوم ؛ استعدادا
    للامتحانات حيث كنت ادرس بالفرع ؛ وكنت اتوقع ان يقدم استئناف للقضية من قبل
    الاتجاه الاسلامي؛ الامر الذي لم يتم ؛

    وقد كان راي الحزب ان وجودي بالسودان قد
    يجلب احداث عنف تفرض علي الحزب ؛ وقد كنت رافضا لهذا المنطق ؛ باعتبار ان الحكم
    ببرائتي يحسم الامر ؛ ولا ينبغي التراجع امام التهديدات؛ الا اني نفذت قرار
    الحزب لاني كنت شيوعيا ملتزما؛ وبعدها سارت الحياة في اتجاهاتها
    -------------

    انتهي الاقتباس
                  

05-27-2003, 09:57 AM

ودقاسم
<aودقاسم
تاريخ التسجيل: 07-07-2003
مجموع المشاركات: 11146

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: Abdel Aati)

    ما زالت نبرة التهديد موجهة إلى عادل وهذه المرة يبدو أنها بصورة معنفة ، ولا أعلم لماذا يريدون إسكاته فالرجل يتساءل ليفهم
                  

05-29-2003, 03:47 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: ودقاسم)

    الاخ ابو قاسم

    تحية

    لا يغيب عليك وبقية القراء شراسة الحوار ؛ والاتجاه الي التهكم والسخرية والاسفاف
    ردا علي سؤال واضح صريح

    لا عليك يا اخي
    فانالا اريد ان اسكت احدا ؛
    وبالمقابل لن تجد من يجبرني علي السكوت

    ما دمت علي اقتناع بما اقول

    عادل
                  

05-27-2003, 10:10 AM

البحيراوي
<aالبحيراوي
تاريخ التسجيل: 08-17-2002
مجموع المشاركات: 5763

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: Abdel Aati)


    الإخوة المساهمين فيما طرحة الأخ عادل عبد العاطي لكم إحترامي الشديد

    أخي عادل نتمني أن يتسم تساؤلك بقدر من الموضوعية حتي نستطيع تفهم المزيد وإبداء رأينا علي بينة
    مثلاً عنوان البوست هل يتحالف أحد أجنحة الشيوعين مع حزب الصادق
    في البدء أخي عادل نحن في حزب الامة لن نسمي أنفسنا حزب الصادق حاف كدة بل حزب الأمة ورئيسة السيد الصادق المهدي حينما تكون الحاجة للبيان
    أما أجنحة الشيوعين هذة معني بها الحزب الشيوعي ولا نريد الخوض فيها لكنّا نقول نحن الآن في امس الحاجة لكل يد تمتد لنا في إطار السودان الواحد تظللنا الديمقراطية والحرية ونحتكم فيها لدولة المؤسسات والمواطنة
    وللوصول لهذا الهدف نتمني أن توفق كافة القوي السياسية من إعادة إنتاج خطابها السياسي والإعتراف بأي تقصير أو تجاوز أصابنا في السودان بأي تأثير مع توفر الإرادة والرغبة في السير نحو الأفضل


    بحيراوي
                  

05-29-2003, 03:50 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: البحيراوي)

    الاخ البحيراوي

    تحية وسلام

    دعنا يا اخي من التسميات ؛ فليست هبي القضية

    سؤالي هو : هل تستطيع كعضو في حزب الامة

    ان تؤكد او تنفي لنا ؛
    ان هناك حوارات
    ومشروع تحالف

    بين حزبكم وايا من اجنخة او قيادات الحزب الشيوعي ؟

    عادل
                  

05-27-2003, 12:19 PM

alfatih
<aalfatih
تاريخ التسجيل: 02-04-2003
مجموع المشاركات: 1150

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: Abdel Aati)

    سلام عادل
    الإستخفاف ...و الاستهزاء شيم التعالي..إن اردت المشاركة في إثراء الحواريجب عليك ان تلتزم الموضوعية وإحترام الآخر...عدم رضائك عن حزب الامة او اي حزب آخر اعتبره من الظواهر الصحية للديمقراطية التي تريدهالكن ان تنفي الآخر او تقصيه حتي في الكتابة ...فهذا السلوك ارتضته الجبهة ورفعته ضدنا نحن شعب السودان...طعنتنا بليل مؤسف ..وسخرت اعلامها بهجومنا..وإقصائنا حتي في التسمية ..فكانت تقول { فيما يسمي بالمرتزقة او العملاء } ..
    و اليوم إعترافها بنا لا تمليه الرغبة في الديمقراطية ..بل بل بالرجوع الي صوابها الذي فقدته.
    سمي كما شئت ان تسمي ....المعايشة تبدأ بأحترام الآخر...في ادب الحوار..وفي إثراء النقاش....لكن ان تطلق العنان لرشاشاتك في كل صوب ..بعامل زمني بسيط وتنتهي كمية الذخيره....حينئذ.. ستجلس ملوما محسورا

    كلام اخير ابحث عن الوفاق و السلام ..لا الي الفتنة التي هي اشد من القتل


    ابو القدح بعرف محل بعصي اخو
                  

05-29-2003, 03:56 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: alfatih)

    الاخ الفاتح

    تحية طيبة

    يا اخي لصالح النقاش
    ارجو منك ان تحدد لي اين الاستهزاء ؛ والاستخفاف ؛ والتعالي في اي كلمة لي في هذا البوست
    - ما عدا ردي علي خالد عبيد الكذاب
    والذي ابتدر هو بالغلط
    -

    قل لي بربك ؛
    هل السؤال الذي طرحت
    فيه اي شي من الاستهزاء
    ام هو سؤال مشروع تجاه احزاب موجودة علي الساحة

    الرجاء التحديد يا اخي
    عندما نطلق مثل هذه الاتهامات التي اطلقت

    عادل
                  

05-27-2003, 12:20 PM

Bushra Elfadil
<aBushra Elfadil
تاريخ التسجيل: 06-05-2002
مجموع المشاركات: 5252

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: Abdel Aati)

    To those who have only a hammer in their hands ,everything else looks like a nail.
    وبعد
    لم تنطو بعد صفحة خروج المهندسة رباح الداوي من البورد فغذا الاستاذ عادل يقلب الصفحة نحو حزب جديد هو الحزب الشيوعي وعلى الرغم مما في تعليقات عضوية هذا الحزب من المشاركين في البورد من حدة تجاه عادل ومن سخرية إلا ان المرء لا يجد نفسه إلا مؤيداً لطرح قاسم على الرغم من الغمزة ضد المثقفين بتسميتهم التسمية الدارجة المثقفاتية ز وفي نظري أن قاسم محق تجاه البعض حتى في هذه الموضوعة فالبعض منا ينشىء في داخله عالماً مثالياً غير واقعي لبلدنا فهو يتمنى زوال الطائفية والحزبية كلها من إتحاديين وختمية وأمة وأنصار وشيوعيين وغيرهم ليقيم بديلاً لم يتأسس بعد . أنظر إلى الاخ عادل عبدالعاطي حين تحدث عن دخول الكيان الذي ينتمي إليه وأعني التحالف الديمقراطي في حتة ضيقة قال ذلك في بوست ما وذلك على إثر دخول التحالف الديمقراطي في الحركة الشعبية ليصبح طرفاً أصيلاً فيها . لم يوضح الاخ عادل في ذلك البوست ما هى الحتة الضيقة ولم يحدثنا بعد عن الديمقراطية في التحالف ولا الحركة الشعبية وهل ولدت تلك الأحزاب والكيانات ديمقراطية هكذا بضربة لازب أم أنها سعت ولا زالت تسعى نحو تحقق الديمقراطية داخل كياناتها وأجهزتها مثل ما تفعل سائر الاحزاب السودانية. في رايي أن الحتة الضيقة التي وجد الأخ عادل نفسه فيها هو ليس انضمام التحالف للحركة الشعبية ولكن هو هذا القول التقريري بالأجنحة في الحزب الشيوعي فالورطة هنا بينة ذلك أن مسالة الاجنحة ستكشف عنها الممارسة ولا أعتقد ان الممارسة في العقد الماضي قد أظهرت سوى ذلك الغنقسام الذي قاده الاستاذ الخاتم عدلان فهل هناك ممارسة باسم كيان آخر خارج من الحزب الشيوعي بحيث يشكل جناحاً؟لا . لكن القول بالاجنحة على الرغم من ذلك هو استخفاف بؤسسة كان يعمل الاخ عادل ضمنها قبل سنوات .
    ما أسهل السخرية ونقل الكلام على منحى شخصي ولئن قدر المرء أن يخوض في ذلك يا أخ عادل فالبداية يمكن أن تكون من أي شيء ولذا أرجو أن تتغاضى عن كل من يجرحك شخصياً فما تقوم به من حوار سيعرضك لأكثر من هذا . سدب كما يقول اهلنا واكتب ولا تستجب للسباب الشخصي فقد تجد شخصاًمثلاً يشكك في صحة غسمك نفسه فيقول لك لماذا عبدالعاطي بدلاً من عبدالمعطي باعتبار أن المعطي هو الكلمة الصحيحة في العربية ولئن دافعت بأن العاطي هي الكلمة السودانية لرد عليك بأن السودانيين لا يستخدمون هذه الكلمة بالعامية للتعبير عن العطاء لكنك بالطبع ستجد أن الكلمة عربية اصيلة فقبائل العرب قد اوجدت سنداً لكل كلمة ولكنك ستكون قد وجدت هذا بعد أن يكون النقاش قد سل روح المنتظرين لموضوعاته الاصليةز
    الأخ عادل لو فهمت ما يصدر عني فلن أعود لمثل هذه التفاصيل غير المقصودة بذاها لكن أحملك وىخرين مسئولية المعالجةالإليكترونية لمؤسسات سودانية موجودة بكثرة مهما اختلفنا حولها ولن تتبدد بمجرد لمس مفاتيح الكي بورد. هي ليست موجودة فحسب بل هي أكبر كيانات سياسية حتى الآن في السودان وأعني وبالترتيب حزب الأمة والإتحادي الديمقراطي والحزب الشيوعي السوداني أما الحركة الشعبية لتحرير السودان فلم تدخل الساحة السياسية في الشمال بعد وتتمدد فيه طبيعياً مثل بقية الاحزاب وذلك بسبب حصار الإنقاذ لها وحين يأتي ذلك اليوم فمن يدري فربما تكون الحزب الثالث أو الثني أو الأول حتى لكنها مهما كانت فلن تغفل أن هناك أحزاباً سودانية كبيرة أخرى ولن تلغيها في الأمنيات بجرة قلم مفسحة المجال لقدم عسكرية جديدة كما كل مرة.
    ملحوظة: لقد هدمت اليكترونياً حزبين وبقي حزبان فقم بمواصلة هذا الهدم لنرى العمران الذي ستشيده على هذه الانقاض وهذه العبارة لا اقصد بها مساساً بشخصكم الكريم مع وافر تحياتي.
    ملحوظة أخرى
    قال بعض المفكرين إن الخلاف السياسي أشد مرارة من العنصرية وقد يعمي فهل سيعميك هذا الخلاف الذي أبديت عن النصوص الإبداعية؟ كتبت رباح المهدي نصوصاً في هذا البورد فهل تجود عليها ببتعليق على ما كتبت حتى لا تخرج من كل هذا المولد بلا حمص؟ وهل تعتقد بانك ساهمت في خروجها من البورد؟ وهل ستقرأ نصوص بعيون جديدة فتجد في مادحا ً ايضاً ؟
    حسناً وسأهديك نصاً من نصوصي في مكان آخر في دعوة للتواصل.
                  

05-29-2003, 06:13 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: Bushra Elfadil)

    الاستاذ بشري الفاضل

    حقيقة لم افهم هل انت بهذا البورد تشجعني ؛ ام تقرعني ؟

    علي العموم انا اعتقد الاتي

    الموضوع الحالي ذو ارتباط لصيق بالنقاش حول حزب الامة ؛ ولو قرات بوستات رحاب والبروليتاريا ؛ والنقاش حول المثقفين والطائفية ؛ لعرفت ان المواضيع مترابطة ؛ وليس الامر اننا فرغنا من حزب الامة ؛ واتينا الي الحزب الشيوعي ؛ بل اننا في نقدنا لحزب الامة لم نفرغ فحسب ؛ بل لم نكذ نبتدي ؛ وما زلنا في مرحلة التسحينات ؛ فما فعله هذا الحزب في التربة السودانية ؛ لن يتم نقده ببضعة بوستات ؛ وانما بحفر عميق نقدي في التاريخ والسوسيولجيا وعلم السياسة الخ ؛ ونتمني ان نواصل هذا المشوار

    حقيقي لا اقيم عالما خياليا ؛ فانا اعرف ما هو الواقع ؛ ولكني ارفضه ؛ وارغب في تغييره ؛ واعمل من اجل ذلك ؛ ولا اريد نهاية الحزبية ؛ بل اريد نهاية الطائفية السياسية ؛ وارغب في ان تتخلص بلادنا من افات الطائفية والعقائدية المتحجرة التي سامت شعبنا العذاب ؛ وساعمل من اجل ذلك كل جهدي

    اما عن البديل ؛ فهو يتخلق في كل يوم ؛ وعبر بوابات ومداخل مختلفة ؛ ولشد ما يسرني ان اجد شبابا وشابات مثل مهيرة ؛ والسمندل ؛ وود البلد ؛ وود قاسم ؛ ومارد ؛ وياهو ذاتو ؛ وودشاموق ؛ والساحر ؛ وانتهازي ؛ وشيري ؛ وغيرهم وغيرهم ؛ يرفعوا صوتهم عاليا ؛ رفضا للطائفية والمؤسسات السياسية الخربة ؛ وانا اعتز بهم ؛ وباصواتهم ؛ واؤمن انهم واقع وحاضر ومستقبل ؛ وليسوا خيالا كما تقول

    اما عن تاسيس البديل في حزب ؛ فانت تعرف ان الافكار اقوي من الاحزاب ؛ وانت تعرف انتشار افكار التغيير والتجديد انتشار النار في الهشيم ؛ وقيام العديد من المنابر والتنظيمات التي تدعو اليها ؛ وان كانت اليوم صغيرة ؛ فهي غدا ستكبر ؛ وآمل ان يكون لي شرف مساعدتها والمساهمة فيها ؛ لا وزر التحبيط والتخذيل والدفاع عن القديم باسم الواقعية وباعتبار ان ليس في الامكان احسن مما كان ؛ وقد قال بعضهم انهم يقولون ان حزبنا البديل سيولد بضروسه ؛ وليس فقط باسنانه ؛ ورغم ان المقولة جديدة علي ؛ ورغم اني لا اعرف عن اي حزب يتم الحديث ؛ الا اني اتمني ذلك من كل قلبي

    اما عن التحالف الوطني السوداني ؛وليس التحالف الديمقراطي كما تقول ؛ والحته الضيقة التي ادخلته اليها القيادة ؛ عندما اعلنت فجاة الوحدة الاندماجية مع الحركة الشعبية ؛ فحديث يطول ؛ وقد كتبنا عنه كثيرا وهو معروض ؛ والحتة الضيقة هي اتخاذ قرار خطير كهذا بصورة فوقية ؛ ومآخذنا هي ضعف المؤسسية والديمقراطية في الحركة الشعبية ؛ وان تصوراتنا لوحدة قوي السودان الجديد هي علي شكل آخر ؛ اي تحالف تنظيمات ندية تؤسس لتكوين حركة جديدة ؛ وليس اندماج تنظيمات في كيان قائم ؛ كالحركة الشعبية ؛ دوت اجراء اي تغييرات في بنيتها وبرامجها وطرق قيادتها

    علي كل فان فترة 6 سنوات هي عمر نشاطي في التحالف ؛ قد كانت فترة نضال مستمر من اجل الشفافية والمؤسسية والديمقراطية والمواقف المستقلة ؛ اردنا ان يسير عليها ذلك التنظيم ؛ وكل هذا موثق ؛ وفي ذلك فليس هناك ما اخجل منه او اخفيه ؛ وقد نتوفر علي حكاية وتوثيق هذه التجربة في القريب ؛ فتجربة التحالف بايجابياتها وسلبياتها قد كانت تجربة رائدة وواعدة بكل المقاييس ؛ لعشرات ومئات الكوادر ؛ التي انخرطت فيها ؛ ولآلاف الجماهير التي عايشتها

    حديثك عن الحتة الضيقة التي ادخلت نفسي فيها عن الاجنحة في الحزب الشيوعي ؛ ارجو الا تنقلب عليك ؛ فانا يا عزيزي لا القي الكلام علي عواهنه ؛ ولا تخدعني مظاهر الاشياء ؛ والذي انتج تيار الخاتم والحاج وراق ؛ يمكن ان ينتج غيرهما ؛ وخصوصا ان القضايا مسار النقاش والتي ادت الي خروج تلك المجموعات ؛ لم تزل غير محسومة ؛وقد قلت انت ان وجود الاجنحة ستحسمه الممارسة ؛ فلم تفترض اذن بانني انا الذي ساكون في موقع ضيق وليس انت ؟ولماذا تقول مساء الخير قبل ان تغرب الشمس ؟


    اما عن شخصنة النقاش ؛ فانا لا انتبه لهذا ؛ الا اذا كذب احدهم في حقي ؛ اما اذا شتمني او عرض بي ؛ فاني اصفح عن ذلك ؛ولا ارد عليه ؛ وقد طلبت من الاخ بكري الا يطرد احدا او يعاقبه ؛ مهما وجه لي من اساءات ؛ فحرية التعبير عندي اهم من الاعتبارات الشخصية ؛ اما اذا عمد احدهم الي الكذب والتدجيل في حقي ؛ فصدقني اني قادر علي الدفاع عن نفسي في ذلك

    قلت اني هدمت حزبان الكترونيا ؛ واقول يا ريت ؛ وازعم ان كشف الحقائق لا يزال في اوله ؛ ولكن الامل ان لا يتم هذا الكشف الكترونيا فقط ؛ بل وفي الجرائد والمجلات والكتب والاذاعات والندوات والتجمعات والمقاهي والقري والورش والحقول ؛ حينها يمكن ان تتطور الحياة السياسية وان يخرج الجديد المعافي ؛ اما الحزبان الاخران فلنا نقدنا لهما وقد كتبنا جزءا منه ؛ واذا اتسع المجال فقد نعرج عليهما ؛ وصدقني يا استاذ بشري بان ما تراه هو لا شي ؛ بالمقارنة بهجوم الحقيقة والنقد والتجديد القادم ؛ والذي ستراه ؛ حالما تتوفر الديمقراطية وتكون متاحة امكانية مخاطبة كل الجماهير الشعبية مباشرة

    اما بخصوص الاخت رباح الصادق المهدي ؛ عضو المكتب السياسي لحزب الامة - بالتعيين - ؛ فانه لا يحزنني ولا يسرني ان تركت البورد ؛ فهي قد اتت باختيارها ورحلت باختيارها ؛ وان عادت فلن يفرحني هذا او يحزنني ؛ ولا احمل شخصا آخر غيرها مسؤولية قرارها ؛ فكلنا نكتب ونحاور زقد قيل فينا ما لم يقله مالك في الخمر ؛ فهل هربنا ؟ كلا وحاشانا !!

    اما دعوتك لي للتعليق علي نصوصها الابداعية ؛ فحالما افرغ من التعليق علي نصوص وابداعات شيري ؛ وبت قضيم ؛ وابنوسة ؛ والجندرية ؛ ومريم بت الحسين ؛ وبنت الاحفاد ؛ ومهيرة؛ وتماضر ؛ وميرفت ؛ واشراقة مصطفي ؛ ورقية وراق ؛ ووجن ؛ وهوزي ؛ وغيرهن من بنات السودان الذي يقف ابداعهن بلا اسم يسنده ؛ ثم لا يجدن امكانيات النشر والطباعة والاهتمام المتاح لرباح الصادق المهدي ؛ فانني قد التفت لدعوتك ؛ وحينها قد ارغب في التعليق ؛ او قد لا ارغب ؛ فانا في كل حال لست ملزما بتشجيع "اديبة" تضع ادبها في خدمة السياسة ؛ والسياسة عندها طريق الي الرئاسة ؛ وهي تجد من يشجعها ويعلق علي "ابداعها" في كل طرف ومنحني

    مع التقدير

    عادل
                  

05-27-2003, 08:37 PM

Bushra Elfadil
<aBushra Elfadil
تاريخ التسجيل: 06-05-2002
مجموع المشاركات: 5252

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: Abdel Aati)

    الأخ عادل
    تحياتي
    ورد في نصي السابق العديد من الأخطاء فانا عادة أكتب على عجل وبلا خبرة كبيرة .حاول الأخ الصاوي مساعدتي في تحسين صورة بوستاتي وما فهمت عنه .كنت عادة أترك الأخطاء خصوصاً في الهمزات لفطنة القارىء لكن ورد في النص السابق كلمة أغاظني خطأي فيها ولا أعتقد أنك كنت ستحرز معناها فقد غاب عنها صوت أساسي والكلمة هي
    سردب أي تغاضى عما يعمه البعض من سباب . تعالوا كلنا نتغاضى عن ذلك ليمضي الحوار للامام
    ولدي لمصلحة الحوار معك بعض النقاط
    أولاُ يجب ألا نحاسب كل مؤسسة حزبية عن كل تاريخها بل في الممارسة الآنية حيث أن الأحزاب كما الافراد تتطور ويتغير طرحها نتيجة لتغير الواقع نفسه ولمعرفتها الأكثر عمقاً له
    ثانياً يمكن للإنسان الفرد أن يبدأ بدايات فطيرة وأن يتخذ مواقف يكتشف بعد سنوات قليلة خطأها فكيف سيتعامل مع من كانوا مكتشفين لذلك الخطأ أصلاً ومنذ ضربة البداية
    ثالثاً في إعتقادي وعلى الرغم من جهد المتعلمين السودانيين والمنظمات والجامعات لم يقم العقل السوداني بعد بوصف السودان وصفاً شاملاً دقيقا بحيث يسهل التعامل مع الجوهر الإنساتي (كلية العلاقات الإجتماعية والإنسانية) في السودان بما يلزم من دقة
    قال البعض إن السياسة في اوروبا أصبحت إحترافاً ويستدعي ذلك القيام بها عبر العلم مثلها مثل أي مهنة أخرى وعلى الرغم من عدم قناعتي بهذا الطرح إلا أنه يمكن الإستفادة منه في المنحى التنفيذي للسياسات
    والحديث يطول
    أسمعك لكن قبل هذا أرجو أن تخاطب الأستاذة رباح بما يفهم منه أنك فهمت ما كانت ترمي إليه في البوست الذي بعنوان إعتراف
    وقد رددت على فهمك له في بوست الأستاذة تماضر الرجاء إقتطاف ما قالته رباح بالنص لقراءته كنص من جديد وستكتشف ما رميت إليه أنا في بوست تماضر . لك المودة مرة أخرى فهل هذه للمدح يا ترى؟لا علينا المهم مودتي .
                  

05-27-2003, 09:33 PM

Yaho_Zato
<aYaho_Zato
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 1124

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: Bushra Elfadil)



    إن مشروع النقدالكثيف للأحزاب الذي يقوم به عادل عبد العاطي (و هو مشروع بمعنى الكلمة في نظري) لهو من أسن و احرف الادوات الديموقراطية للإصلاح السياسي نظريا و عمليا .. و ليطل هذا النقد كل ما يستطيع عادل أن يطال به .. و له الشكر منا على القيام بشيء مما يرجى من المثقفين المطلعين دوما في أوساط إحاطتهم المعلوماتية الكافية

    إن الضيق بعادل و نقد عادل لهو من الإشارات بأن هذا النوع من النقد تكبر و تتضخم الحاجة إليه يوما بعد يوم .. و هو مطلوب كل يوم أكثر من الذي قبله .. حتى تستيقظ أحزابنا النائمة أيدولوجيا .. و هي (العليها التكلان) لتفعيل حركة الفكر السوداني السياسي بشكل ينير أحلام شعبنا ... و أعني العامة منه و الخاصة .. فليمض إذا عادل في هذا الطريق قدر إستطاعته .. و ليكن له من يشد بأزره عندما يخفق بتصحيحه أو نصحه بطريقة متمدينة .. البعض هنا لا يرضى من عادل بعض نبرته .. إذا فليتكلم عن هذه النبرة .. و ليتكلم أيضا عن موضوع الحوار الذي حملته النبرة .. و لكن لا يخدم مصلحة النقاش في شيء أن يجعل الحملة على (النبرة) و يترك (محتوى النبرة) .. أستطيع أن أسوق مثالا لما أقوله برد سلطان أعلاه .. و هو نموذج لمراعاة (النبرة) و (محتوى النبرة) ..و قد طال نقد عادل عبد العاطي إلى الآن ثلاثة حركات ( حسب علمي) .. حركة الشيوعيين .. و حركة الأنصار السياسية الممثلة في حزب الأمة .. و كذلك الحركة الجمهورية .. والحوار مستمر .. و الرجاء مستمر



                  

05-29-2003, 09:59 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: Yaho_Zato)

    الاخ ياهوذاتو

    لشد ما تجدني سعيدا بعودتك للمنبر ولهذه الحوارات ؛ فقد كان النقاش معك مفيدا ؛ وقراءة ما تكتب متعة للعقل والقلب .

    تجدني دائما مستعد لسماع نصحك ونصح كل من يقدم نصحه بطريقة متمدنة ؛ وانا اكثر الناس معرفة بنواقص اسلوبي ؛ ولكن لا اعتقد ان الاسلوب هو المهم في هذا المقام

    لك الود

    عادل
                  

05-28-2003, 10:11 PM

سونيل


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: Bushra Elfadil)

    أخي الأستاذ بشرى الفاضل والاخوة الأعزاء
    سلام جميعا
    نعيش في وطن متخم بالهموم والمشاكل الشائكة والمستعصية وتناولها يحتاج الى كثير من الجدية والجراءة والحقيقة وهذه الأخيرة لا نمتلك منها الا القليل جدا وهي وكما يقولون مربط الفرس وبيت القصيد فكل منا يدعي ان ناصيتها بيده ونستميت في الدفاع عن ذلك سواء أكان صادقا ام كاذبا ولا قول في هذا فقد صار شر لا بد منه , ولكن المطلوب هو ان نكون اكثر شجاعة ووضوحا بتبيان أفكارنا وانتماءاتنا الفكرية والسياسية حتى تنقشع تلكم الضبابية التي تغلف حواراتنا وبذأ نستطيع تحديد منطلقات أي منا وأهدافه حتى نتجاوز الكثير من المتاهات وعوامل المد والجزر ونبتعد عن الإساءات الشخصية ما استطعنا إلى ذلك سبيلا ونهتم بالتناول الجاد للأفكار والسياسات والمواقف التاريخية من دون الإساءة لأنفسنا ودون مهاترات تحرف المسار عن ما نصبو إليه . وحري القول ان هموم وقضايا وطننا وصلت الى منحى لا يمكن السكوت عنده فالكل يجب إن يساهم ويناقش ولكن دون طاقية إخفاء كما يفعل أخونا عادل ومن شايعه ممن نصب من نفسه بوشا يملأ الأرض عدلا بعد ان ملأت جورا وحاكما على ماضي وحاضر ومستقبل التنظيمات السياسية , تحت عباءة الناقد الحصيف والمحلل السياسي البارع متجاهلا انه ينتمي الى أحد هذه التنظيمات وان الستار لم ينفك يكشف عنه كل يوم وما قول الأخ خالد العبيد ببعيد .
    إن الأخ عادل له منطلقاته الفكرية وتكتيكاته السياسية الآنية منها والاستراتيجية والتي بموجبها يتحالف مع هذا التنظيم أو ذاك , إذا كان هذا ما يسعى في تنفيذه الأخ عادل فله ما يشاء ولكن أن يتخفى في ثوب النقاد والأكاديميين والمؤرخين فقد فارق الشجاعة إلى نقيضها, منتهجا أسلوب التدمير والهدم لتاريخ أمه كثيرا ما افتخرت به , سافة لمجاهدات أجداد , اخطئوا أم أصابوا لهم زمانهم ولنا زماننا. وآتي مستقبل لم يعد لعدته الأخ عادل بل سطر لنفسه تاريخ خط بمداد آسن .
    أقول حري بالأخ عادل أن يبين لنا ماذا يريد التحالف سابقا والحركة حاليا وما هي الوسائل المتبعة لبلوغ المرام لا أظن تجمع (( الاتحادي – الميرغني )) فهو غير معترف به عند عادل الذي لا يعجبه كما يقولون العجب ولا الصيام في رجب . هل عن طريق الكلمة الحرة والإقناع والاقتناع ام على طريق الهدم العسكري والمدني والذم والسب والشتم وووووو.... ومشاكوس الخ .
    ان لحزب الامه افكارا لم يناقشها الاخ كما للحزب الشيوعي مناقشاته العامه ولائحته التي لم ترى النور بعد والتي مضى عليها ما يربو على الثلاث عشر سنة ولكنها موجوده على كل حال وان لم يحسم امرها ولو كان من باب ( ألقحه ولا صمت الخشم ) واذا لم يرق جناح المناقشة كم يسميه عادل فهناك جناح المثقفاتيه الذي يزعم صاحبنا انه دعي للانضمام اليه, ولا ادري لماذا يحشر الاخ عادل نفسه حشرا بين المثقفين ؟ ولا افهم عقليته التي تظن الاحزاب الساسية سبيل يسهل الدخول والخروج منه متى اراد وكيفما شاء فقديما شيوعي ومرة تحالفي فحركي والآن عينه على جناح المثقفين الشيوعيين ونراه يضع رجلا على رجل ويشكرهم على دعوتهم الحارة وثقتهم فيه ؟؟؟ هل الأفكار والمبادئ صارت (عزومات ) تشكر عليها ؟؟؟ نحن نعرف ان الحزب الشيوعي لا يزال حزب ذو أفكارا ومبادئ شيوعية هل التحالف سابقا والحركة حاليا تدعوا الى الفكر الشيوعي؟؟؟ ام ان فعلا الأخ عادل لا يعرف ماذا يريد ؟ وأي فصيلة أخلاقية تلك التي ينتمي إليها الأخ عادل ؟
    كما لا اعرف سر احتفاظ الأخ عادل بتسميه التحالف مع العلم ان التحالف في ذمة التاريخ بعد انصهاره في الحركة الشعبية أم أن هذه مجرد حركة ليصبح الكل ( بتاع حركات ) حركة إسلامية وأخرى شعبيه وحقيه وفيدرالية وأصلاحيه وحتمية وووو..... الخ وإذا كان الأخ عادل ينضوي تحت لواء تنظيم حل نفسه فهل يعني هذا ان عادل يعاند الجميع حتى تنظيمه فيصبح حقيقة مثل عجوبة الخربت سوبا ؟؟؟ أم أن التنظيم عبارة عن فرد واحد هو الزملاء ءءءءءءء عادل وعبد العاطي وعبد المعطي وعادل عبد العاطي وعادل عبد المعطي و Abdel Aati وو... الخ .
    خلاصة القول فيما يخص التحالف ما هي افكار عادل التي يدعونا ان نترك الطرواديين والشيوعيين ونتبعه صم بكم عم من اجلها ؟
    وما هي رؤاه لحل أزمات السودان ومحنه التي لا نزال ( نلولي ) فيها ؟ واذا كان قد تأزم موقفة مع الحركة وربيبها التحالف فما هو التنظيم الجديد لنج ذو الأفكار الراقية كما قال الزميل سلطان الذي يدعونا إليه الأخ عادل ؟
    وأخيرا أخي أستاذ بشرى الفاضل
    ذكرت أخي ما نصه ((أنظر إلى الأخ عادل عبدالعاطي حين تحدث عن دخول الكيان الذي ينتمي إليه وأعني التحالف الديمقراطي في حته ضيقة قال )) أقول انه من المستحسن ألا يذكر الأخ عادل ما كان يدور في دهاليز وأطابير التحالف لأنها سوف تزيد من عامل الإحباط الذي تعاني منه جماهير شعبنا وسوف تقشعر أبدان أهل المنبر ثم يولون الدبر من هول ما سوف يقرءونه وفي ذلكم بلاء عظيم .
    أما ديموقراطية التحالف والحركة فهل من الممكن لتنظيمات عسكرية اثنيه دينيه عقائدية أن تتحول إلى تنظيمات ديموقراطية ؟ إن من يحاول أن يجد إلى ذلك سبيلا حاله كمن يحرث في البحر .
    كما حمّلت آخي الفاضل مسئولية المعالجة الإلكترونية للأخ عادل في قولك ((...لكن أحملك وآخرين مسئولية المعالجة الإليكترونية لمؤسسات سودانية موجودة بكثرة مهما اختلفنا حولها ولن تتبدد بمجرد لمس ... )) ان فاقد الشيء لا يعطيه فالأخ عادل محتاج إلى أن يعالج نفسه قبل أن يعالج الآخرين . إن حال الأخ عادل يصح فيه قول الشاعر
    كالغراب فضل مشيا وما بلغ القديم ولا الجديد
    فلا تحالفا وجد ولا حركة انتسب ولا مثقفين شيوعيين أدرك . فبنى له برجا عاجي وهمي وقلعة من خيال صار يرشق من سرابها الجميع .
    أما قولك ((أولاُ يجب ألا نحاسب كل مؤسسة حزبية عن كل تاريخها بل في الممارسة الآنية حيث أن الأحزاب كما الأفراد تتطور ويتغير طرحها نتيجة لتغير الواقع نفسه ولمعرفتها الأكثر عمقاً له )) بالنسبة للشق الأول من حديثك ستجدني أفارقك الرأي لأنه من الماضي تؤخذ العبر وتقوم التجارب وإذا لم يكن لنا تاريخ فليس لنا حاضر ولا مستقبل حتى أمريكا التي قال إنها بلا تاريخ اتخذت من تجارب الشعوب المهاجرة وانصهارها في المجتمع الأمريكي قوة دفع اجتماعي واقتصادي فالتقدم والازدهار في التنوع والتعدد والتخلف من التقوقع والانكفاء .
    فهناك ضرورة معرفية لربط الأصل بالعصر , والتاريخ هو الأصل فلذلك لا بد من تناوله بكل تجرد وسلامه نية دون انحياز وتعصب لأننا أبناء اليوم وما أخطأ فيه الأجداد لا يكون مدعاة تنابذ فهم اجتهدوا حسب ظروف عصرهم وإمكانياتهم وفي اضعف الحالات لم يقفوا موقف المتفرج والمنظر بل دعموا التنظير بالعمل وعثراتهم نستفيد منها بتجنبها واخذ العبرة منها إذا المراد من التاريخ اتخاذ العبر وليس التهكم والازدراء لان في هذا ما يوصف عند العامة بعدم احترام الكبار وتقديرهم , مع مراعاة تحري الدقة في المصادر .
    أما في الشق الثاني فأني اتفق معك في أن الأحزاب تتطور بالممارسة ولكن هنالك أحزاب لا صبر لها فهي تريد الوصول للسلطة بأقرب الطرق ولذلك نجد أن معظم الأحزاب صاحبة الانقلابات هي أحزاب عقائدية لان العقائدية بطبيعتها تضيق بالآخر وتفترض في نفسها الصاح المطلق وفي غيرها الخطأ مجسدا ولذلك نجد كثير من الألقاب التي تطلقها على مخالفيها في الرأي من أمثال عميل وخائن ومرتزق وحصان طر وادي وإنسان ساي إلى آخره من الألقاب التي يتبارى فيها مثقفتيه أقول مثقفتيه الأحزاب العقائدية .
    ولكن أجد نفسي أقول لك أن الأحزاب مثل الإنسان تكبر بمرور الزمن فهي تحاكي نمو الإنسان من ولادة وطفولة ومراهقة وشباب إلى كهولة وموت فكم من حضارات سادت ثم بادت وهنالك من يقول ان الحضارة لا تموت , ولكن دعنا من هذا الآن . ونقول أن الأحزاب السودانية إذا ما قدر لها فهي سوف تكبر وتنمو وسوف يأتي يوم لا يجد عبد العاطي وأمثاله إلا اجترار التاريخ والقدح والذم لهذا وذاك
    وطالما لم يأتي عادل بادلته وبراهينه في محاولاته المستميتة لنفي الآخر وطالما لم يأتي بأفكار تفيد القضية السودانية وطالما لم يولد حزبه الجديد المبرأ من الشوائب والذي كما يقولون سوف يولد بضروسه . فسوف نقبع في أحزابنا التقليدية متمترسون بأفكارها ساعين نحو تطويرها آخذين بأسباب المدنية ما استطعنا الى ذلك سبيلا
    وقديما قيل كل مالا يقتلني يقويني


                  

05-29-2003, 09:53 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: Bushra Elfadil)

    الاسنتاذ بشري

    تحية طيبة

    اجدني لا اتفق معك البتة في ضرورة تجاوز الماضي ؛ والنظر الي الحاضر فقط ؛ فقديما قيل ان من ليس له تاريخ ليس له حاضر ؛ وقيل ان التجربة التي لا تورث حكمة تكرر نفسها ؛ وقيل ان اليوم ابن الامس ؛ والغد ابن االيوم

    منهجك هذا سوف يحدث فراغا تاريحيا ومعهرفيا عميقا ؛ وهو نفسه منهج عفا الله عما سلف ؛ والذي اوصل بلادنا الي ماهي عليه ؛ وهو بكل المعايير الفكرية والسياسية مضر

    انا طبعا مقتنع بامكانية التغيير والتطور في موقف الافراد والجماعات ؛ ولكن التغيير ينبغي ان يفسر للجماهير والراي العام ؛ لا ان يتم في الخفاء ؛ ولا بتغطية ما تم من اخطاء او جرائم

    لا اعرف لماذا حرصك علي تفسير كتابة الاخت رباح الصادق المهدي ؛ عضو المكتب السياسي لحزب الامة – بالتعيين – كما تقول ؛ فقولها يحتمل المعنيين ؛ وانا انيل الي ما فهمت ؛ والشاهد انها لم تعترف بالخطا ولم تعتذر لشخصين مممن بهتهما ؛ وان اعتذرت للحقيقة المجردة – يا سلام - ؛ كما في سكوتها عن وصف الاخ ود شاموق بالحشرة في بوستها ؛ من احد اعضاء حزبها ؛ وكل هذا يوضح لي صحة تحليلي لشخصية الاخت رباح وتكتيكها في البورد .

    عادل
                  

05-27-2003, 09:50 PM

أحمد أمين
<aأحمد أمين
تاريخ التسجيل: 07-27-2002
مجموع المشاركات: 3370

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: Abdel Aati)


    الاخ عادل

    أنا واحد من الناس أتمني لك الخير ومذيد من العطاء في الاشياء التي أنت قادر علي الابداع فيها، لكن أتمني أن تراجع بعض أدوات ومناهج وطرق تناولك لبعض القضايا. أنا شخصيا أعتقد أنك ذودتها كثير في النقاش الذي فتحته مع رباح الصادق وتحول في النهاية الي هجوم شخصي غير مبرر أدي الي حردان واستقالة وهي علي حق.
    حاول بقدر الأمكان تركيز جهودك فيما أنت حقيقي ناجحا فيه ودعك من المناكفات السياسية التي لا تسمن وتغني من جوع .

                  

05-29-2003, 10:03 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: أحمد أمين)

    الاخ احمد امين

    تحية طيبة

    لا اعتقد ان الحردان والاستقالة هما من مسؤوليتي ؛ بل هما يعبرا عن ضعف القناعات الديمقراطية واحترام اعضاء البورد والقراء ؛ عند من يحرد ويستقيل ؛ حتي لو كان النقاش حار ا

    تجدني اوصف بالكلب والديك والواطي والكاذب والحشرة الخ الخ ؛ ولكني مع ذلك لا استقيل ولا احرد

    مع ذلك ؛ ولان هناك اكثر من شخص قد اشار بالنقد الي كتاباتي الاخيرة ؛ فساقوم بمراجعتها ؛ فجل من لا يخطي ؛ وساحاول ان التزم بنصيحتك في التركيو علي ما يفيد

    مع التجلة

    عادل
                  

05-27-2003, 10:29 PM

Bushra Elfadil
<aBushra Elfadil
تاريخ التسجيل: 06-05-2002
مجموع المشاركات: 5252

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: Abdel Aati)

    الأخ يا هو زاتو
    لا أعتقد ان أحداً يعترض أو يتضايق من نقد الأحزاب .ذلك ما تفعلونه يوميا في أركان النقاش وذلك ما يجري في الليالي السياسية والصحف والاحزاب السودانية ليست هي النائمة ايديولوجيا بل النائمة هي الايديولوجيا نفسها في هذه الأزمنة. رد قاسم في نظري هو العملي ليس في النبرة ولكن في محتواها فالاحزاب السودانية بمسمياتها الحالية لا زالت كائنة وستظل مع المتغيرات في طرحها وأدائها وقربها أو بعدها من المفاهيم والقيم التي أصبحت مجربة عالميا كقيمة الديمقراطية وقيمة حقوق الإنسان . أنا لست من الواقفين على الهامش في نقد منظور عادل هذا بل أعترض عليه من أساسه لكونه ينسف هذه الاحزاب ولا ينتقدها فهو يرى وليصحح كلامي ولتصححه أنت إن لم يكن كذلك أن هذه الاحزاب فقدت مبررات وجودهاأصلا .وانت تشاهد هذه الاحزاب لا تشكل وجودا فحسب بل تتحرك لاستعادة الديمقراطية ولا يعني هذا انها احزابأ بلغت حدا من التطور والشفافية بحيث نقول عنها انها احزاب صافية لبن بل غن تطورها الداخلي نفسه متفاوت من حزب لحزب ولا يمكن ان يجري الحديث عنها من الخارج على هذا المنحى الخيالي الوهمي وليست ثمة فكرة مما تقول لم ترد اصلاً على اذهان عضويتها بعضهم أو كلهم لكن ميكانيزمات التغيير في داخلها عادة ما تكون ابطا من الافكار التي يحملها المثقفون خارجها وداخلها. خذ مثلاً بلدنا الحبيب نفسه لا يفوت عليك ان السودانيين في الدياسبورا يحملونه في دواخلهم ويتمنون بناءه مثل ما يشاهدونه هناك لكن ذلك لا يتم ولن يتم هكذا بالامنيات ولو قيض لمهندس مثلا انا اسوق امثلة فقط ان يبني مصنعا للطائرات فسيبنيه طبعا اعلى او وفق ما شاهد من مصانع كونكورد وغيرها لكن ذلك يتطلب رأسمال وجهد معقد للغاية وفوق ذلك صناعة طيران بالسودان وقبل ذلك جدوى اقتصادية وستجد ان احزابنا نظرت في كل هذه الامور قبل عقود من الزمان والمشاريع والبرامج في الرفوف هل ادلك على كتابات الشهيد عبدالخالق محجوب مثلاعن التصنيع الزراعي والغضافات اللاحقة لدراسته تلك من سياسيين وأكاديميين في هذ الموضوع بالذات ؟ أعتقد ان غيرى يمكنه المداخلة في هذا الموضوع وافيدك بانني سعدت بصوتك هذا فأنت ناضج رغم حداثة السن ونفسك مما يساعد هذا الحوار
                  

05-28-2003, 02:15 AM

Yaho_Zato
<aYaho_Zato
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 1124

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: Bushra Elfadil)



    الأستاذ بشرى الفاضل .. لك السلام و الشكر الجزيل

    بداية لا أزعم أنني قد أدركت موقفك تماما مما عرض هنا .. و لكني سأذهب و أتلمس طريق الحوار معك بعصا الأعمى .. لذا أرجو التعديل حين المشاترة

    حاولت أن أعرف من تشير إليه بإسم (قاسم) .. و قد تبادر إلى أنه أحد الشخصين .. سلطان أو ود قاسم .. و كان إختياري من ما فهمته من كلامك أنه سلطان .. لهذا سيكون مكتوبي هذا على هذا الأساس

    بالنسبة لنبرة سلطان .. فأنا كما ورد أفضلها بمحتواها على غيرها من النبرات الخالية من المحتوى .. و لأذهب أبعد من هذا فإني سأقول صراحا أني أؤيدها في هذا المقام .. و عندما تعرف سببي قد يبطل عجبك .. فأنا لا أؤيدها تشفيا من عادل أو إنتصارا لسلطان ، و لكن لأنها أحيانا تكون ضرورية لإستمرار الحوار .. فنبرة السخرية في خطاب سلطان أتت بالتأكيد عليه بنوع من (التشفي المؤدب ) من القلم المحاور .. و هذا النوع من التشفي المؤدب يخدم عادل و سلطان و الحوار معا .. فهو يخدم عادل إذ أنه ينبهه بأسلوب متمدين إلى وجود شيء من الخلل الذي يمكن تعديله بسلاسة في نبرته .. كما أنه يخدم سلطان حين يعطيه التشفي شيئا من الإقدام الديموقراطي على المواصلة في الحوار بالتركيز على المحتوى .. و هو إذا يخدم الحوار بإستمراريته.. و أنا على كل حال أعرف أن مكتوبك أعلاه لم يرد فيه شيئا عن موضوع النبرة هذا .. و إنما كانت هذه التوطئة للإرتكاز عليها بعض الشيء في محاولة ردي على مكتوبك

    مما ذكرت عن قضية النبرة .. أنا أعرف أن عادل عبد العاطي يصادم هذه الأحزاب في أفئدتها بشكل يشبه (النسف) الذي ذكرته .. و ربما يكون بالفعل نسفا .. هذا من ناحية عادل .. أما من ناحية الحوار فهو قادر على الإستمرار رغم وجود هذا النسف المبدئي من ناحية عادل .. و أنت على ما أظن ورد في أول مكتوب لك في هذا الموضوع ما يشبه قولي هذا .. إذ أنك كأنك تنصح عادل بأن يمضي فيما هو ماض فيه ..مع النصح بمحاولة إعادة تقييم أدواته البيانية طبعا.. أنا ساكون صادقا معك إذ أقول أنني ربما أتفق مع عادل إذا قال أن هذه الأحزاب قد فقدت مبرر وجودها الآن .. و أن هذا الزمان هو زمان الأنظمة السياسية الفتية في الساحة (دون ذكر أسماء معينة فهي معروفة.. و غيرها آت في الطريق) .. و أبني موقفي هذا على ابجدية العمل السياسي التي تقول (بكلماتي) أن الحزب ايدولوجية، في التنظير و العمل .. فإن ذهبت الأيدولوجية .. بظاهر نوم أو موت أو هزيمة واقعية .. ذهب الحزب .. و الأيدولوجيات في طريق تطورها تصل عادة إلى مساحة مشتركة أوسع .. فتذوب و تمتزج ببعضها البعض مكونة الإرث الإنساني النفيس المعدن .. لهذا فإن الإصرار على وضع الحزب التكتيكي النظامي في ظل هذا الواقع تعتبر مكابرة تفقد معها الأحزاب مبرر وجودها .. إذ أن وجودها قد اصبح هنا غاية في ذاته .. و خرجت الأيدولوجية من الشباك

    هذا التحليل أعلاه ينطبق بحذافيره عندي على الحزبين الطائفيين عندنا في السودان (مع ضم البعثيين و تنظيمات الإخوان المسلمين ) .. و لي أن أقول أنه ينطبق بنسبة ( و لكن أقل) على الحزب الشيوعي الآن (رغم أن العشم فيه عندي ما زال) .. إذ أن المسايرة أو إفتعال المسايرة في طريق التطور نحو الممارسة الصحيحة للقيم الإنسانية الجلية اليوم لم تصبح هي المطلوبة في حد ذاتها عند قيادات هذه الأحزاب .. بل إنها أصبحت وسيلة لغاية أخرى هي بقاء الحزب بهيكله الذي يخدم مصالح شخصيات بعينها.. هذا كما ترى (ينسف) الأبجدية الأصيلة التي هي السبب وراء قيام كل حزب .. فالأحزاب الطائفية إذا قد نسفت نفسها منذ زمن قبل أن ينسفها عادل عبد العاطي

    لهذا كما أترى فأنا أقف في جانب عادل عبد العاطي في هذه النقطة .. إن كان تحليلك لموقف عادل صحيحا .. و ارجو من عادل أن يصححنا الإثنين إن كنا على خطأ في فهم موقفه .. و لكن هذا لا يسقط بحال من الأحوال واجب الحوار ... إذ أنني بحكم أيدولوجيتي أخاطب أفكارا لا تنظيمات .. فإن ذهبت صلاحية التنظيمات في نظري سأبقى محاورا للأيدولوجيات حتى نكمل مشوارنا في التطور نحو تلك الأرض المشتركة الواسعة الخصبة .. و نحن قد قطعنا فيه شوطا مبشرا بالنسبة لي .. إذ أنني كمتبني للفكر الجمهوري أرى أن الأحزاب و الايدولوجيات الأخرى أصبحت تتفق مع الفكر الجمهوري في نقاط كثيرة لم تكن تتفق فيها معه سابقا .. و لي ككائن مفكر أن أستبشر بهذه الإنجازات الفكرية .. و أشارك في تحقيق المزيد منها .. لهذا سأقول لك قولا قلته وحدي قبل اليوم .. و مازلت أقوله وحدي إلى الآن .. فأنا حقا أرى أن فكر الشيوعيين (الأيدولوجي السياسي) الآن هو الأقرب من أي وقت سبق للفكر الجمهوري في الساحة السياسية الآن (أعني جناح الإصلاح في تصنيف عادل إذا كان صحيحا.. و اعني الحركة الإصلاحية في الحزب ككل).. و أستبشر أن يرى غيري هذا إن كان صحيحا ,, أو أرى أنا ما هو أوضح منه إن كان هناك ..انا لم أورد القولة الأخيرة هذه إلا لأدعم موقفي أعلاه من قضية الأحزاب .. و أنا أحاول أن أوضحه هنا بما لدي من إمكانيات بيانية متواضعة يصعب معها عادة التوضيح المطلوب

    لهذا فإني خلاصة أؤيد ما يقوم به عادل .. و أؤيد الردود التي تكون على الشاكلة (السلطانية) في هذا المنبر بالذات .. إستبشارا بأن تصلح عترات بعضها مشيات الاخرى .. و إستبشارا بإستمرار الحوار الذي ربما يكون التسامي فيه غرضا في حد ذاته في هذه الأيام .. و لك مني خالص الإحترام

    (عدل بواسطة Yaho_Zato on 05-28-2003, 02:59 AM)

                  

05-29-2003, 10:22 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: Yaho_Zato)

    الاخ ياهو ذاتو

    لا اعتقد ان هناك حاجة للتصويب ؛ حيث انك تقهمني جيدا

    نقطة فيما يتعلق بمآلات الفكر الجمهوري

    لقد اعتقدت دائما ؛ واعتقد الان بصورة اكثر تاكيدا ؛ ان الفكر الجمهوري قد حمل بذور عبقرية علي مستويين :
    علي مستوي التجديد الديني والفكري
    علي مستوي الاصلاح السياسي والطرح البرامجي للقضية الوطتية

    ما حاولته في نقدي للفكر الجمهوري ؛ هو فك الرابط مابين العبقرية السياسية والفكرية لبعض نتائجه ؛ والغلالة الغيبية او الميتافيزيقية التي احيطت بها ؛ والانطلاق من حصيلة قراءة نقدية لهذا الفكر ؛ ولمدارس اخري ؛ الي اعادة توطين هذه القيم والنتائج علي اساس مدني ؛ وبما يجعلها مقبولة في الفضاء السياسي والاجتماعي ؛ دون ان تفترض من الشخص القابل بها ان يقتنع بجذورها الايدولوجية ؛ وهذه مهمة لحركة سياسية جديدة ؛ تجديدية واصلاحية ؛ لكن لا ايدولوجية ؛ او قل تترك لاعضائها ومؤيديها امكانيات الخيارات الايدولوجية المتعددة ؛ علي الصعيد المعرفي والوجودي ؛ في نفس الوقت الذي يتم فيه الاتفاق فيا بينهم علي البرنامج السياسي والاجتماعي

    عادل
                  

05-29-2003, 10:21 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: Bushra Elfadil)

    الاخ بشري

    الاخ ياهو ذاتو من الشباب الناضج الواعي ؛ وحقيقة ان الحوار معه متعة

    اعتقد اننا يا استاذ بشري ننظر للامور من مناظير جد متباينة ؛ وربما يحق علينا ما يقال عن قضية كوب الماء الممتلي الي النصف ؛ فالبعض يقول ان نصفه فارغ ؛ والبعض الاخر يقول ان نصفه ملان

    في حالتنا هذه ؛ فان الكوب - الاحزاب التي نقتحدث عنها - ؛ قد نضب نصفه الملان منذ زمن ؛ ولكنك للعجب لا تزال تري ذلك الماء الذي كان

    عادل
                  

05-28-2003, 05:05 AM

zumrawi

تاريخ التسجيل: 08-31-2002
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: Abdel Aati)

    احس بانى ساخرج بفائدة من هذا البوست
    وان اتيت لاضافتى فيه فانى اقول ان الحزب الشيوعى
    صاحب تاريخ فى مكافحة اثر الطائفية وليس الطائفيين
    نفسهم والمعروف عن الحزب انه يقاتل الافكار بالافكار وفى هذا كتب عبدالعاطى نفسه فى مقال اراه مميزاعن عبدالخالق محجوب ...
    اصل الامر ان هنالك احتداما بين المثقفين والطائفية
    المثقفين باصنافهم الا ان هذا لم يمنع المثقفين من دخول
    الحزبين الطائفيين وتقليل اثر الطائفية بالشكل
    الذي يحفظ حقوق الجميع
    فكر الحزب الشيوعى لم يتغير ضمن ذلك ليستوعب هذاالامر
    نعم ان الفكر السياسي له واضح وجيد وتحالفاته
    مبنية على قراءة واقعية لتكتمل يجب ادراج مشروع
    فكرى يؤسس لثقافة ديمقراطية تستوعب الواقع وتنشد
    تغييره
    يكون الحزب واهما لواعتمد على هذه التحالفات مؤقتة
    والامر ان قبضة الديكتاتوريات الامنيةالشديدة
    واستخدامها السئ للدين ادى الى عودة الناس للحزب
    الطائفيين المعتمدين على تحالفات قبلية وولاء عشائري
    من ذلك ارى ان نقد لمسيرة الطائفية يلتزم الحقيقة
    مقبول وليس رهناعلى الشيوعى فقط انما لكل الافراد
    يصاحبه نقد الافراد للشيوعى وغيره من التنظيمات ...
    ملحوظات :
    احاول استيعاب جملة سلطان بانه يقصد الفترة الابتدائية
    للفرد فى اليسار عندما تتطلع اشواقه للقضاء على الطائفية وليس انه يهاجم المثقفين والحزب يعتمد عليهم
    فى مشاريعه الفكرية...
    الفكر الديمقراطى يمكن ان يشرح لماذا للطائفية كل هذاالدور وللماركسية ان تشرح لماذا تاسست تلك الطائفية وكيف ومن ذلك يمكن خلق ارادة شعبية
    من ثقافة بينة لتحديد حركة الاحزاب وموطن الداء
    هل للجبهة الاسلامية موضع فى هذه الارادة الشعبية
    اقترح هذا الامر ايضا للحديث
                  

05-29-2003, 10:49 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: zumrawi)

    الاخ زمراوي

    تجدني من المعجبين باطلالاتك المتميزة ؛ ونفسك الهادي ؛ والافاق المعرفية التي تنقل اليها عادي النقاش

    في قراءاتي عن الطائفية ؛ اعتقد ان لليساريينم العرب اسهام ملحزظ لدراسة الظاهرة ؛ واقصد هنا مفكرين مثل حسن حمدان (مهدي عامل ) بكتابيه القيمين : في الدولة الطائفية وفي الفكر الطائفي ؛ الدكتور خليل احمد خليل ؛ وكتاباته عن البنية الاجتماعية والتقسين الطائفي في لبنان ؛ دراسات هادي العلوي وعلاء اللامي عن الظاهرة الطائفية في العراق

    ؛ كما هناك درساست مبتسرة لليبراليين المصريين واليساريين المصريين - فرج فودة ؛ غالي شكري ؛ - حول المسالة الطائفية في مصر ؛ وان كانت في العراق ومصر تبدو الظاهرة كصراعات مذهبية ؛ اكثر منها وجود طوائف تبني ما يسمي بالطائفية السياسية - كما تبدت في السودان ؛ لبينان ؛ السنغال

    الموقف الفكري والسياسي المهادن لليسار السوداني من الطائفية السياسية ؛ يرجع من جهة الي ضعف الاسس الفكرية لهذا اليسار ؛ ومن جهة اخري الي الخط اليميني السياسي - الفكري الذي تبناه الحزب الشيوعي منذ العام 1977 ؛ وان كانت بعض جذوره تذهب الي فترة الستينات والحمسنات

    اعتقد ان افضل نقد قدم للظاهرة الطائفية وضررها في السودان قد قام به الشهيد محمود محمد طه ؛ وان كانت لمساهمته ايضا علاتها

    مع التحية

    عادل
                  

05-28-2003, 08:13 AM

Bushra Elfadil
<aBushra Elfadil
تاريخ التسجيل: 06-05-2002
مجموع المشاركات: 5252

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: Abdel Aati)

    الاخ يا هو ذاتو
    إحترامي
    هذا الّي تسميه الإرث الإنساني النفيث المعدن متى يحدث ؟ المشكلة كلها في عامل الزمن هذا فنحن نتحدث عن شعب في أزملت هو الشعب السوداني وهذا الإرث الإنساني إنما يعني الغنسان مطلق غنسان في كل مكان كما إن إذابة الأيديولوجيات في سيرورتها نحو الإرث هذا ستتم ربما إن اقتنعنا خلال قرن. خذ عندك الإشتراكية مثلاً في رأيي هي صحيحة لكن لم يتم تطبيقها حتى الآن ولا في بلد واحد رغم طول التجربة وهي ستنام ربما لقرن أو نصف قرن إذا أحسنا الظن ثم تصحو من جديد . وماذا عن الحزب الشوعي الذي يحمل إسماً يبشر بمرحلة نهائية لسادة الجنس البشري في رايي أن هذه الفكرة بعيدة المنال وربما إن طرحت من جديد على طاولة أجندة الغنسانية فربما تجد من يجد السير نحوها فالأفكار ما تفتأ أن تعاود محاولات الممارسة بواسطة بشر آخرين في أزمنة أخرى لقد كان القادة السوفيت في غحدى أكثر المراحل غبتذالاً في فهمهم لهذه النظرية يضعون جدولاً زمنياً هو مطلع الثمانينات لولوج المرحلة الشيوعية. أنا عنيت بكلامي كما فهمت أنت سلطان وهو قد عبر عن أفكاري تماماً واقف غلى جانب طرحه في مواجهة طرح عادل الذي أعتبر نقده للتجربة الحزبية في السودان ناسفاً لو عرفت بديل عادل لكان ذلك منطلقاً لحوار جديد. سلطان كان عملياً وقد عبرت انا عن ذلك في بوست ما بقولي قولهة محمد المكي الشاعر ليس من وطن غير هذا . فالسودان يبدو لي كسفينة قديمة في داخلها حزفيون ومنظرون وطلاب اشتات من البشر والاجيال والانماط يعملون من أجل غصلاح هذه السفينة وهم نتاجها أي انهم ما جاءوا من كوكب آخر ولذا يصيبهم رذاذ من تخلفها وهم يعالجون مسألة إصلاحها ربما . البعض يطالب بالعودة لزمن الشراع والدفة هؤلاء هم كل الجبهجيةومن لف لفهم والبعض يطالب بتحديد الاولويات تقسيم الزاد بما يكفي والحصول على المزيد من أسماك البحر وغيرها وتعليم البحارة الجدد وإصلاح الماكينة القديمة مع بناء الجديدة في الوقت نفسه وغير ذلك من البرامج . وهذاما تبشر به وتعمل عليه سائر الاحزاب والبعض ينادي بماكينة تسير بالوقود النووي ولا حاجة لي لأن أفصل ما يقوم به كل حزب بناء على واقع الحال لكن ساشير غلى الحهة التي تنتمي غليها ولا حاجة لي غيضاً للغشارة لما اكنها له من تقدير ومن علاقتي بالمنتمين إليها لكنكم كجمهوريين تقولون بمسألة المجىء إلى السلطة بعد إقناع خمسين في المائة زايد فرد واحد من الشعب السوداني بالفكرة نفسها . وهكذا ندخل مرة أخرى في فاكتور الزمن كما تدخل الفكرة الشيوعية . لكنكم وكمناقشين للافكار تمررون أداء كل الاحزاب السودانية على فلتر الفكر دون المشاركة في الممارسة اليومية وأعتقد أن في هذا يكمن ضعف الاداء الجمهوري السياسي على الرغم ما يملكون من إستنارة وعلم. كتب الاستاذ محمود محمد طه شهيد الفكر لداج همرشولد يطالبه بحكومة عالمية وأستدعي ذلك دون عنعنة ولا نصوص فرد عليه الشاعرالناقد ا محمد محد على يقول : فلتنزلوا يا سيدي بهذه الفلسفة من السماء للأرض وبالطبع فغن الممارسة اليومية ليست صافية كممارسة الفكر وطبعه والتبشير به ودونك الممارسة السياسية في عهد مايو ففي الوقت الذي كانت الأحزاب السودانية على علاتها طبعاً تقاتل ضد الشمولية ومن اجل الديمقراطية احدى الافكار الرئيسية لإتجاهكم كنتم أنتم تقفون مع مايو لسبب واحد هو القضاء على هذه الاحزاب الطائفية الشيوعية إلخ ولا أسوق هذا للتشفي بل لإبانة ان مدخلكم للمارسة السياسية اليومية لم يحن بعد وعندما تدخلون لا باعتباركم أصحاب أفكار فقط بل اصحاب آلات وخطط تنمية ومشاريع بناء فستجدون أن الواقع السوداني أشبه بالسفينة المذكورة . يجب غربلة حجارة كثيرة للغاية قبل الوصول للمعدن الأصيل في الإرث الإنساني مما قلت وأسمي هذه الغربلة نفسها لا نتاجها الجوهر الإنساني واعني (ذا هيومان ايسينس
                  

05-29-2003, 11:14 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: Bushra Elfadil)

    الاخ بشري

    بديلي واضخ وهو :
    1- مشروع للحداثة
    2- مجتمع سياسي حديث
    3- مجتمع مدني فاعل

    لا اعتقد انك تحصر الامر في البديل بصورته المبتذلة ؛ اي حزب سياسي فقط ؛ كما يتبدي في تعليق البعض : انت حزبك وينو ؛ او اني اوزع ولائي بين الاحزاب والتيارات ؛ واجمع ما لا يجمع

    مشروع الحداثة مطروح منذ عام 1919 ؛ والمجتمع المدني كان فاعلا رغم القمع ورغم محاولة السياسي لاخضاعه لسلطته ؛ وتاتي المشكلة في المجتمع السياسي الحديث ؛ وفي الاس منه تاتي الاحزاب السياسية

    لا يغيب عليك ان احزابنا هي في جزء منها نتاج للحرب الباؤدة ؛ وفي جزء اخر راجعة جذورها الي الفترة الكولونيالية ؛ بل وازعم ما قبل الكولونيالية ؛ وهي قد اصبحت بديناصوريتها تلك ؛ وتخلفها عن روح العصر ؛ قيدا امام بناء المجتمع السياسي الحديث ؛ وامام شعبنا في طريقه الي الانعتاق والحداثة

    وكما ان الشي لا يظهر الا بضده ؛ فمشروعنا لا يقوم الا بنضال لا هوادة فيه تجاه القيود التي تكبله ؛ بما فيها هذه الاحزاب والبني التي نسفت نفسها ؛ وما عادت لها القدرة علي الاستمرار الا لانعدام معاول الهدم ؛ ولانعدام البديل

    الا انه آت لا محالة ؛ ونحن نراه في كل لحظة وفي كل ابداع وفي كل رفض لما بلي ومات ؛ وينتظر الدفن

    عادل
                  

05-28-2003, 09:43 AM

ودقاسم
<aودقاسم
تاريخ التسجيل: 07-07-2003
مجموع المشاركات: 11146

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: Abdel Aati)

    أولا أعترف بأن الكثير مما يكتبه المثقفون ذوي الأسماء اللامعة غير مفهوم لدي ، وربما يكون هذا قصور في ثقافتي واطلاعي إذ أحس أنهم يحشرون قدرا كبيرا من المصطلحات لا أعلم معناها ولا من أين أتوا بها لكنني متأكد تماما أن بعضهم يقصد أن يلف حول الأشياء ويغلف رغبته هذه بسولفان الكتابةالمتطورة والتي أسميها أنا معقدة
    الغريب أن كاتبا كبشرى الفاضل يميل إلى التقارب بين الأحزاب العقائدية والتي تسمي نفسها التقدمية والأحزاب الطائفية ، وهذه الأخيرة تضم أناسا عديدين من الأميين وأنصاف المتعلمين وغير المطورين لقاموسهم المعرفي مثلي ، ولا أدري لماذا يصر على مخاطبة كل هؤلاء وكأنهم جميعا متساوون مع عادل أو مع الزول أو مع سلطان

    ثانيا لا أفهم كيف بعمل الحزب الشيوعي مع الأحزاب الطائفية لإنجاز ما يسمى بالتحول الديمقراطي ، لأنه حسب فهمي أن مصطلح التحول الديمقراطي يعني شيئا مختلفا بالنسبة للحزب الشيوعي عنه عند حزب الأمة مثلا ، فالديمقراطية التي ينشدها حزب الأمة تتفق مع ، وبالضرورة تفرز إفرازات رأسمالية يرى الشيوعيون أنهم أساسا يستهدفون القضاء عليها ، ومهما تطورت الأحزاب الطائفية أو على أسوأ تقدير الليبرالية فإن الشيوعيون سيظلون في عداء معها وربما يتبادل الطرفان محاولات الإقصاء نظرا لأن كل واحد ينظر إلى الآخر بأن ما يحاول تقديمه ليس هوالديمقراطية الحقة
    ولأكون واضحا أسأل السؤال التالي
    هل تحول الحزب الشيوعي إلى حزب ليبرالي ؟ وإذا كان ذلك كذلك فكيف يتم إنجاز الثورة في البيئة الليبرالية ؟أم أن الثورة نفسها ألغيت من قواميس الشيوعيين ؟
                  

05-28-2003, 10:57 AM

sultan
<asultan
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 1404

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: ودقاسم)

    الأخ عادل

    إذا كان النفي أو التأكيد البسيط هو ما تريد فلك ذلك – لا توجد أجنحة داخل الحزب ولا يوجد تحالف سرى مع حزب الأمة

    قبل كل شيء لا بد من التوضيح بان نقاش الأوضاع التنظيمية لأعضاء الحزب - مع احترامي لمصدرك الذي تقول انه عضو مركزية يعتبر قمة عدم المسئولية

    إذا ابتعدنا عن شحن القضايا وربطها بأسماء محددة – نستطيع تفريغ بعض ما تفضلت به في المحاور التالية

    أولا: التجمع وقضايا التحالفات- لعلك تذكر حديثك المكرر حول ما أسميته بالانحراف اليميني في تكتيكات الحزب في عام 1978. فهذا التحول – الذي سبق انضمامك للحزب- اقر العمل في اتجاه بناء تحالفات واسعة لإنجاز مهام اجتماعية محددة مثل التحول الديمقراطي. وقد استند في ذلك على حقيقة أن الديمقراطية هي مفتاح الحل لقضايا المجتمع الاقتصادية الاجتماعية والسياسية، كما هي محور الصراع مع القوى الاجتماعية والسياسية الأخرى. ولم يعنى التمسك بصيغة الديمقراطية التخلي عن قضايا التغيير الاجتماعي، أو تجاهل طبيعة الدولة والصراع الطبقي

    إلى ذلك، نجد في صيغة التجمع (كشكل لتحالف واسع) الإطار الأمثل لتحقيق جزء من هذه المهام ومن هذا المنطلق كان رفض تحالفات اليسار الحصرية التي لم تكسبنا شيء غير استقطاب سياسي مضاد وانقضاض على الحزب أدى إلى إجهاض تطور الحركة الديمقراطية. اعتقد ان ما تقدم يفند الادعاء بان التجمع موضع استقطاب داخل الحزب --- هناك نقد لعدم فعالية هذا التنظيم (احسبه) موجود في كل التنظيمات الأخرى

    ثانيا: تنظيميا - للحزب مركز قيادي واحد (داخل السودان) وبرنامج ونظام داخلي واحد يتقبله الأعضاء بقناعة ويسري على كل المنتمين للحزب هيئات وأفراد دون استثناء

    ثالثا: المناقشة العامة والتجديد – المناقشة يا اخى تتم في منابر معلومة لديك – يبرز النقاش تنوع الأفكار حول المسار المحتمل لحركة التغيير الاجتماعي في السودان وموقع الحزب من كل ذلك. ما لديكم من معلومات مفترضة عن دور بعض الأسماء في المناقشة العامة (علنية) لا تسنده الحقائق. واعتقد ان لم يكن هناك نقاش واختلاف في وجهات النظر لدفع البعض بعدم ديمقراطية وحيويةالحزب

    رابعا: جناح الحركة من اجل إعادة تكوين الحزب الشيوعي – كيف لنا ان نرد على مثل هذا القول وتعترف أنت بانه عمل انقسامي سرى - على العموم عضوية بالحزب كما تعلم شيء اختياري

    ملاحظات عامة: أذكرك بان الأستاذ يوسف حسين هو الناطق الرسمي باسم الحزب (عضو باللجنة الاتصالات السياسية – وهى البوابة العلنية الوحيدة للحزب في الداخل) وأضيف بأنه لم يتعرض لعملية اغتيال معنوي كما تفضل مصدرك

    جزء من مداخلتك يتطابق مع بعض ما كان يردده السيد الصادق بعد عودته من الخارج حول تشدد وجمود بعض الشخصيات القيادية بالخارج والأقاويل التي تردد لإرضاء غرور بعض من ترك الحزب ولم يفلح في تأسيس البديل إضافة لما ينشره صاحب جريدة الوفاق

    مع الشكر والتقدير لكل من شارك في هذا البوست


    =====

    Sudan for all the Sudanese ..السودان لكل السودانيين

                  

05-28-2003, 11:19 AM

sultan
<asultan
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 1404

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: sultan)

    الأخ ودقاسم

    احسدك حرصك على التعرف على أقوال من هم في

    Quote: الظلمة


    طبعا لا يفوت عليك وأنت الليبرالي أن نقطة البداية في عملية التحول الديمقراطي هي إقامة دولة تكفل التعددية والحريات الأساسية وفي إطارها يدور الصراع الاجتماعي حول كل القضايا الخلافية






    ====

    Sudan for all the Sudanese ..السودان لكل السودانيين

    (عدل بواسطة sultan on 05-28-2003, 12:52 PM)

                  

05-30-2003, 08:17 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: sultan)

    الاخ سلطان

    تحية

    حقيقة هذا الرد هو اول رد موضوعي من ضمن ردود عديدة تنخي الي التهجم ولا تناقش ما هو مطروح من اسئلة

    هناك بعض الملاحطات :

    اولا
    تقول انه لا توجد اجنحةفي داخل الحزب الشيوعي ؛ نسال اذن ؛ وهل هناك تيارات ؛ تقارب ما ذهبنا اليه في رصدنا ؟

    ثانيا ؛ اذا لم يكن هناك تحالف سري مع حزب الامة ؛ فهل هناك حوارات سرية معه ؛ واذا كانت الاجابة بنعم ؛ فما هي طبيعتها ؟

    وهل هناك مشروع تحالف مع حزب الامة ؛ في فترة ما بعد مشاكوس ؟

    ثالثا عضو المركزية لم يناقش قضايا تنظيمية معي ؛ وانما قضايا ذات طبيعة سياسية فكرية ؛ وهي قضايا كما قلت مطروحة للنقاش العام ؛ فلماذا تزعم بان ذلك هو قمة عدم المسؤولية ؟

    رابعا
    تعلم ان ما ذكرت عن التجمع وقضية التحالفات ؛ قد كان مثار صراع حاد داخل الحزب الشيوعي ؛ وقد كان احد نقط الخلاف مع مجموعة الخاتم عدلان ؛ وانا اعلم ان الكثير ممن خرج من الحزب ؛ كان له راي مخالف في هذه النقطة ؛ وانا من بينهم ؛ فلماذا تفترض انها قد اصبحت محل اتفاق فجاة بين الجميع ؛ وهل طرحك لها بهذه الطريقة لا يوضح انك واقف مع تيار - جناح - تصور معين للتحالفات داخل الحزب الشيوعي ؛ تريدوا ان تفرضوه علي الاخرين من العضوية والكوادر والقيادات ؟

    خامسا:
    تنظيميا ؛ ما هو رايك في دور قيادة الخارج ونشاطها في التجمع ؛ الم يعطيها وزنا اكبر من وزنها ؟
    ما هو رايك في مقولة ان التجاني الطيب قد غيب قيادة الحزب في الداخل في اثناء تعاملاته مع التجمع الخ
    ما هو رايك وتفسيرك لقيام لجنة الدفاع عن حثوث المراة والطقل والشباب بقيادة فاطمة في لندن ؟

    سادسا :
    هل هناك اتفاق ؛ بين ما رصدته من اجنحة ونيارات ؛ ومواقف هؤلاء النفر - قادة التيارات او الاجنحة ؛ سمها ما تشاء ؛في المناقشة العامة ؟

    سابعا :
    الحركة من اجل اعادة تكزين الحزب الشيوعي ؛ لم اعترف مطلقا بانهم عمل انقسامي ؛ وان قلت انه عمل سري ؛ وكيف يكون انقساما وهم يعتقدوا ان الحزب مفكك ويريدوا اعادة تكوينه ؛ وكيف يكون انقساما وهم يخاطبوا عناصر استقالت من الحزب منذ زمن ؛ او انقطعت صلتها به ؟

    ثامنا:
    لم ترد علي السؤال وهو هل خفض الاستاذ يوسف حسين او ابعد من قوام سكرتارية اللجنة المركزية ؛ واذا كانت الاجابة بنعم ؛ فلماذا ؛ وماذا هي الحيثيات

    تاسعا:
    لا يهمني ماذا قال الصادق المهدي ؛ وصدقني انه حتي الصادق المهدي يصدف له مرات ان يقع علي الحقيقة ؛ دون قصد منه طبعا

    عادل
                  

05-28-2003, 11:50 AM

هدهد

تاريخ التسجيل: 02-19-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: ودقاسم)


    اولا اهلاً بالجميع

    الوطن هو هذا الترابط الحميم الشرس
    من اجل انسانه وذاته وهويته
    ومن اجل مستقبل مذدهر دون احلام وردية او مكابرة
    ،اعتقد ان كل الحركة الحزبية في السودان
    مسؤلة مسؤلية كاملة عن مايحدث في الوطن الان
    دون مجاملة لا احد
    والشييوعي هنا
    مطالب بتقبل الاخر بقدر اوسع من طولة البال
    وفهم عميق للاخر دون رفضه او فرض رايه
    لان الحزب بتاريخة النضالي صار ملك للشعب السوداني
    باعتبار انه سوداني
    ومن حق اي فرد سوداني
    ان يقول مايشاء فيه
    لكي يستفيد هذا الحزب في تطوير حركته
    واجب على عضويته ان تتقبل النقد
    وتقود هذا الحوار بروح الموضوعية ..
    بل عليها ان تاخذ ماتراهو مناسبا لها منه
    وتقنع الاخرين بما تراه هي
    بعيداً عن اي انفعال
    ومن لا يستطيع عليه ان ينسحب
    عليه عدم الدخول الى هذا البوست
    او اللحاق بباص الاخت رباح
    واذا اتفقنا على عدم موضوعية عادل
    في طريقة الطرح
    لكن ده عادل وده طرحة
    ومن حق اي شخص ان يقول مايشاء

    واي كانت حرارة النقاش
    اعلم تماما
    ان هناك من الناس من يتسع صدره ويتقبل الاخر
    ...ومن اجل حركة ساسية قادرة على العطاء فالنحي الحوار جميعا
    وفق مايفيد الجميع

    وهنا دعوني اطرح مقال للدكتور حيدر ابراهيم
    والذي انزلة الصديق اشرف الشوش

    بتاريخ 20/11/2002م

    والغريب في الامر ان لا احد نقاش هذا المقال لا من هنا او من هنا


    مستقبل الحزب الشيوعي
    بقلم: حيدر ابراهيم علي


    يخشى المثقفون المستنيرون في السودان نقد الحزب الشيوعي بل يحاول الكثيرون كسب رضاء الشيوعيين بكل السبل فقد كانت للحزب الشيوعي السوداني أيام سطوته المعنوية في الساحة السياسية والثقافية قدرة هائلة على ممارسة آليات اغتيال الشخصية والابتزاز وفرض الصمت.

    ورغم ان الحزب الشيوعي فقد كثيراً من قدراته، إلا ان الكثيرين من الذين ذاقوا لدغ الثعبان يخافون جر الحبل. لذلك مر تصريح قبول 85% من عضوية الحزب فكرة تغيير اسم الحزب دون ان يتوقف لديه الديمقراطيون واليساريون والتقدميون. فهذا حدث عظيم يستحق النقاش والحوار بلا خوف او تقية. وهناك اسئلة كثيرة يجب ان تثار وفيها مساعدة للحزب الشيوعي لكي يحسن تنفيذ قراره ويبرره او يعقلنه بطريقة جيدة تجعل المستقبل افضل.
    من الاسئلة المهمة موضوع التوقيت. هل هذا هو الظرف المناسب لاعلان فكرة تغيير الاسم؟ كان من المتوقع عند سقوط المعسكر الاشتراكي وحائط برلين عند مطلع التسعينيات ان يعيد الشيوعيون السودانيون النظر في كثير من الوثوقيات و«الثوابت» ولكنهم فضلوا اصولية سياسية وليست فكرية دأبوا عليها منذ بداية الخمسينيات مروراً بكثير من الانقسامات والخروج الجماعي.
    ولأن كارثة سقوط المعسكر الاشتراكي كانت صاعقة، فقد صعب تجاهلها. ولجأ الحزب الى حيلة فتح نقاش وحوار حول المستقبل ولكنه استمر اكثر من عشر سنوات (طبعاً سيكون الرد جاهزاً: عايزين منا في يوم وليلة نقرر ماذا نفعل)؟ وتراوح في مكانه دون اضافات حقيقية.

    والآن يبدو وكأن القرار المرتقب يجيء نتيجة استبيان (estionnaireّ) وزع على الاعضاء وهذه نسبة مئوية مثل نتائج استطلاعات الرأي او البحوث الاكاديمية. كما ان الخبر يأتي والناس مشغولون بقضية السلام ومفاوضات ماشاكوس، والساحة السياسية تنتظر مواقف وتحليلات ومتابعات ومناقشات ذلك الحزب الطليعي الذي عرفته في الماضي، فإذ به يحدثها عن تغيير الاسم. وهذه علامة ازمة حقيقية، تشبه ازمة رصفائهم العقائديين من الاسلاميين الذين فتحوا في نفس الظرف المناقشات التي انطلقت من هيئة الاعمال الفكرية وطرحوا ايضاً تساؤلات حول الاسم ومستقبل حركتهم.
    المسألة ليست تغيير لافتات او لوجو Logo جديد يكتب، هذه قضية تاريخية دار حولها صراع اودى بكثير من الشيوعيين بدءاً من عوض عبدالرازق واصحاب فكرة الحزب الاشتراكي وانقسام 1970م وحزب العمال والفلاحين وحتى حق. هل سيتم رد الاعتبار لكل هؤلاء حين يصبح اسم الحزب: الاشتراكي الديمقراطي مثلا؟ عقد الحزب الشيوعي الصيني مؤتمره السادس عشر هذا الاسبوع بنفس الاسم ولكن قرر تغيير القيادات القديمة وافساح المجال لقيادة جديدة، وتغيير في النظرية السياسية يسمح بدور للقطاع الخاص في النظام الاشتراكي.


    وقبل ذلك ابقى الحزب الشيوعي اللبناني على اسمه مع تغييرات مضمونية تستوعب التحولات التي طرأت. فلماذا يبدأ الحزب الشيوعي السوداني بالتغيير الشكلي: الاسم ويقلل من اهمية تغيير الرؤية النظرية؟ هل لانها أصعب؟


    كانت جدوى تغيير الاسم أكبر في فترة سابقة لكي يجد الحزب قبولا في مجتمع متدين واحيانا معاد للشيوعية بسبب تطوره التاريخي الاجتماعي. والآن تناقصت هذه الجدوى لان الضرورة انتفت بسبب ضعف الحزب أصلا، فقد كان المطلوب انذاك ان يستوعب الوسط العريض واليسار غير الشيوعي ولكنه تمسك بحزب الطبقة العاملة رغم ان تمثيل هذه الطبقة في مكتبه السياسي او لجنته المركزية كان لا يذكر. وحتى المعركة مع نظام النميري والتي ادت الى الكارثة لم تكن بعيدة عن الاصرار على الاسم وتمثيل البروليتاريا تجاه البرجوازية الصغيرة التي مثلها النميري ومجلس ثورته وتنظيماته.


    وهل سيظل الحزب بعد تغيير الاسم ممثلا لهذه الطبقة؟ والاهم من ذلك ان تغيير الاسم لن يجلب قبول الاعداء ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى! بل سوف يسخر اعداؤهم وبالفعل من يطالع بعض الصحف يجد السخرية، اذ يذكرهم احد الصحفيين باناشيدهم مثل: في منديلك الاحمر شيوعيون، شيوعيون حتى الموت شيوعيون.


    اخشى على الحزب الشيوعي من المكابرة مثل الحركة الإسلامية اي عدم الاعتراف بالواقع والاخطاء والاصرار على ان كل شيء على ما يرام او ما يسميه سارتر خداع الذات على المستوى الفردي، ينطبق على التنظيمات والاحزاب. لابد من شجاعة الاقرار بالازمة لكي يمكن الخروج منها.


    فالحزب الشيوعي من خلال الاحصائيات يستطيع معرفة هل العضوية في تزايد ام نقصان؟ ويمكنه متابعة نشاطه الفكري من خلال رصد انتاجه من كتب ومجلات ونشرات وندوات، مع ملاحظة ان الحزب لا يعيش ظروفاً سرية فالاعضاء موجودون خارج السودان ايضا. وبعد التحليل والتشخيص والفهم للازمة يطل السؤال اللينيني: ما العمل؟ والاجابة هي في البحث عن كيفية التحول الى حركة جماهيرية تفهم واقع السودان المتحول وايجاد اشكال جديدة لتنظيم جماهيره
                  

05-28-2003, 12:25 PM

sultan
<asultan
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 1404

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: هدهد)

    هدد

    ألف شكر – الحوار المفيد مرغوب

    إضافة إلى مقالة دكتور حيدر توضح سر هذه ال 85% اللعينة





    =====
    Sudan for all the Sudanese ..السودان لكل السودانيين

                  

05-29-2003, 11:56 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: هدهد)

    هدهد ايها الرائع

    انت حقيقة هدهد

    واصل ابداعك ونضالك

    واقبض علي جمرة الحق والانسانية

    عادل
                  

05-28-2003, 12:33 PM

Yaho_Zato
<aYaho_Zato
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 1124

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: ودقاسم)


    الأستاذ بشرى الفاضل .. لك التحية

    ربما لم أحبذ بداية أن يكون موضوع الحوار في هذا البوست معمما و موسعا لهذه الدرجة .. فالتوسعة المتزايدة لا تخدم غرض الحوار .. لهذا لم أحبذ بداية أن ينتقل النقاش لقضايا الحركة و الفكرة الجمهورية .. إذ أن ذلك يأخذنا بعيدا من أصل الحوار هنا .. و لكن على كل يبدو أن أصل الحوار قد سقط منا سهوا منذ بداية الطريق .. و لا ضير عندي إذ أننا في هذا المنبر نتعلم كيف نبقى متعلقين بأساس الحوار .. و أيضا نتعلم كيف نتركه إلى ما هو ألح منه حاجة في وقته .. و سأحاول أن أكون مختصرا دون أن أنسى نقطة مهمة في حديثك

    بالنسبة لنقدك للفكرة الجمهورية .. فأنا لدي الكثير لأقوله .. و قد قيل منه الكثير حقيقة في هذا المنبر .. و لكني هنا سأنحو منحاي التحليلي الشخصي دون الإعتماد الكبير على ما قيل ممن هم غيري قبل الآن .. الفكر الجمهوري يا أستاذ الفاضل ولد في السودان في منتصف القرن الماضي .. ولد مصادما سياسيا لا يلين .. و هذا ليس مدحا بقدر ماهو قول موثق .. فبداية الحركة الجمهورية كانت بتقديم أول سجين سياسي في تاريخ الحركة الوطنية ضد الإستعمار .. و هذا السجين إختط طريقا لم يرد على بال أحد قبله في ذلك الوقت .. ففتح الباب على مصراعيه لإستعمال أداة العصيان المدني من قبل المعارضين السياسيين في الوطن .. و هذه المصادمة القوية لم تلن يوما حتى نهاية التنظيم الجمهوري عام 1985 .. أسوق ما سقت هنا حتى اوضح أولا أن الفكرة الجمهورية لم تجد الأرضية الجاهزة التي وجدتها الأحزاب السياسية التي كانت قبلها .. طائفية أو أيدولوجية .. فهي كانت وليدة التو و اللحظة .. و لا مؤيد لها أو عارف بها خارج حدود السودان مثل بقية أفكار الأحزاب الأيدولوجية التي قامت في تلك الفترة .. لهذا فإن أغلب ما سيق في مسيرة الفكر الجمهوري كان التعريف الأيدلوجي .. فإبتدع الجمهويون طرقا كثيرة لنشر فكرتهم .. كأركان النقاش مثلا .. و حملات توزيع الكتب و نقاشها مع العامة في أي مكان كان سوقا أو جامعة أو أي بؤرة تجمع بشري أخرى .. و كان ذلك بصدد إقامة تلك الأرضية التي وجدتها باقي الأحزاب السودانية جاهزة كما ذكرنا أعلاه .. لهذا فإن حركة الفكر الجمهوري إلى الآن كان النصيب الأوفر منها هو النصيب التكويني و الإعدادي للممارسة ... لا الممارسة ذاتها (مع التحفظ على معنى المصطلح) .. و الفكر الجمهوري قائم على أيدلوجية لا حياد عنها، فلا يتوقع منه أن يكون فاعلا أكثر مما كان .. و قد كان عدد الجمهوريين وقتها جد قليل و غير كافي للممارسات السياسية الموسعة .. كما أن أيدي التشويه و الإتهام الباطل قد طالته بصورة لم يسبق لها مثيل في التاريخ البشري .. فأخذ مشروع توضيح نفسه و إبطال المزاعم عنه الكثير الكثير من وقته .. و ما زال إلى الآن .. و الفكرة الجمهورية كانت وحيدة بطبيعة الحال في الساحة السياسية السودانية (دع عنك أي شبر خارج حدود السودان) .. لهذا فهي نصرت نفسها بنفسها تماما .. و وقف اصحابها و صاحبها الأصلي وقفة جسورة وحيدين أمام تيار هادر من السلفية صمموا على مواجهته بادواته التي إدعى العصمة فيها .. و تيار من اليسار الغير متفق معهم جوهرا بشكل يصعب معه إقامة تحالفات معه .. رغم أن الفكر الجمهوري فكر يساري بطبيعة الحال

    كل هذا .. و مازالت محاولة الجمهوريين مقتصرة إلى (إنزال الفكرة إلى واقع الناس) أو (رفع الناس لواقع الفكرة) حسب تعبير الأستاذ محمود محمد طه قبل إعدامه بأيام معدودات .. إذا فإن تعليق الشاعر الناقد محمد أحمد الذي سقته (فلتنزلوا يا سيدي بهذه الفلسفة من السماء للأرض) كان.. في كثير من جوانبه ... هو عمل الجمهوريين الدؤوب فعليا .. و ما زال هو العمل الدؤوب للذين لم يتكاسلوا منهم إلى الآن .. فكون الفكرة الجمهورية تدعو إلى مثاليات ، فهذا أمر مفروغ منه .. اما كونها تقف متفرجة من بعد فهذا لا دليل عليه من تاريخ موثق .. و قد عانت الحركة الجمهورية مثل ما عانت غيرها من الحركات في فترة مايو ( السجن و المنع من المنابر العامة و الهجوم المدبر مع الحكومة و تضييق الخناق .. إلخ) .. لهذا فإن كونها إعتبرت إنقلاب مايو بمثابة إنقاذ للبلاد من خطر الطائفية لهو رأي علمي واقعي ينفي بصورة واضحة النظرة التي تصف الجمهوريين بالجالسين في العلياء ينقدون في خلق الله دون عمل

    من أجل هذه الأسباب التي سقت .. و غيرها مما لا أستحضره الآن و لا أريد الوغول فيه الآن .. كان الجمهوريين عفيفين عن مقاعد تمثيل سياسية في برلمانات أو إنتخابات أو غيره .. لأن القاعدة الجماهيرية لم تكن مهيئة لهم بعد حتى لا يزرون وزر الغفلة السياسية حينها.. باستثناء لجنة صياغة مسودة الدستور عام 1956 و التي كانت إستقالة الأستاذ محمود منها سريعة (إثر تدخلات من السلطة التنفيذية للتأثير على عمل اللجنة والزج بمصالحها الضيقة فى الأمر)***.. إذا هل كان الحزب الجمهوري غير فاعل في الممارسة السياسية؟ .. الإجابة على هذا السؤال تحتمل وجهين ليسا نقيضين في الحقيقة . . و أنا أرى أن الممارسة السياسية بحسب ماذكرت كانت فاعلة جدا .. و قد إنتهت هذه الممارسة بموقف سياسي صلب في مواجهة غرور السلطة التنفيذية التي لم تراعي للسلطة القضائية مكانتها فلم يلقي لها الأستاذ محمود بالا و لم يعترف بها مؤثرا أن يعدم شنقا قبل أن يصدر منه فعل يخالف منهاج مسيرته الطويلة

    لذا فإني أقول أن الجمهوريين كانوا دوما في قلب السفينة التي ذكرت .. و قد كانت نقطة بداية وجودهم كفكر جديد على الفكر الصوفي هو إصرارهم على أن وجودهم في قلب السفينة ليس له من العبادة و السلوك لله مفك أو فاصل من الفواصل

    وبالنسبة لغير ما ذكرت عن تاريخ الفكرة الجمهورية ... فإني كما ترى أريد النقاش و أسعى إليه قدر إستطاعتي .. و أكون عائشا في الوهم إذا قلت أن الاحزاب الطائفية لا وجود لها يوجب التعامل معها على أرض الواقع .. و لكن هذا لن ينفي كوني أرى أنها فقدت فعليا مبرر وجودها منذ زمن

    أحببت أيضا أن أزيد على توضيح موقفي (أعني عشمي) تجاه الشيوعيين لم يكن لسبب عشم في الفكر الماركسي الذي أوقن أنه فقد وجوده الحقيقي في مانفستو الحزب الشيوعي السوداني منذ زمن .. و لكن لوثيقة التاريخ التي تثبت أن هذا الحزب كان من أوائل الأحزاب الأيدلوجية المستنيرة في السودان .. و قد تولدت من رحمه الآن حركات يسارية متجددة .. و خرج منه مفكرين عظام .. لهذا فهو ما زال ينتج في نظري .. و إن كان إنتاجه هذا يعتبره هو حسرة و سواد وجه في بعض الاحيان .. إذا فإن عشمي في (الكيان الشيوعي السوداني ) و ليس في التنظيم الشيوعي السوداني الذي أرى أنه آيل للسقوط كغيره حاليا.. فسوف تتساقط الأحزاب العتيقة ... و تبقى الأيدلوجيات في تطور نحو التقارب

    و لك و للبقية خالص الإحترام





    *** موقع الفكرة الجمهورية - سيرة الأستاذ

                  

05-29-2003, 11:49 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: ودقاسم)

    الاخ ود قاسم

    نعم ؛ هناك محاولات للهروب من الحقائق الواضحة ؛
    واغراقنا في بحر من الكلمات

    التناقض بين المشروع الطائفي ؛ والمشروع الحداثي - الديمقراطي الثوري التجديدي - سمه ما تشاء ؛ تناقض حوهري ؛ ولا يطمسه الا اعتذاري تبريري من اصحاب مسك العصا من النصف

    الحزب الشيوعي السوداني في تقديري مسيطر عليه من قبل جناح يميني بقيادة نقد ؛ مهيمن عليه منذ العام 1977 ؛ وقد ترابط هذا التحول مع اعتقال او موت او اغتبال عناصر محددة ثورية ؛ كانت في قيادة الحزب ؛ نذكر منهم

    قاسم امين -
    -خضر نصر
    -عبدالمجيد شكاك
    - حسن الطاهر زروق

    في اللحظة الحالية فمما يسرنا ان هناك محاولات للتمرد وتيارات رافضة لهذا الخط اليميني المتحالف مع الطائفية ؛ ونتمني من هذه التيارات ان ترفد قوي الحداثة والتغيير وان تعلن موقفها الواضح من الحلف غير المقدس بين اطراف الطائفية المختلفة وبعض قيادات الحزب الشيوعي

    عادل
                  

05-30-2003, 08:15 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: ودقاسم)

    مكرر

    (عدل بواسطة Abdel Aati on 05-30-2003, 12:04 PM)

                  

05-28-2003, 02:06 PM

Bushra Elfadil
<aBushra Elfadil
تاريخ التسجيل: 06-05-2002
مجموع المشاركات: 5252

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: Abdel Aati)


    الأخ ياهو ذاتو
    فعلا النقاش بذا سيذهب مذاهب شتى .وانا من الداعين دائماً للحديث في موضوع واحد دون ما عنعنة أو إحالات . لكن ما سقته من شواهد كان للتدليل على البعد عن الممارسة وأن سقت لذلك المبررات وحتى لا تتفرق سبل هذا الحوار نعود لموضوعه الاساسي
    هنالك رأيان راي يقول بان الاحزاب السودانية إنتهت سواء أكان ذلك ايدلوجيا او خلافه وان المقبل في السودان هو تكوينات وليدة هذا بتعميم هو رايك وراي الأخ عبدالعاطي وهناك من يقول بان هذه الاحزاب والتكوينات موجودة وستظل موجودة في التاريخ المنظور ولذا يجب التنسيق فيما بينها ضد الجبهة لإستعادة الديمقراطية. طبعا لا يصح من الناحية الاخلاقية ان تصفني كحزب بأنني انتهيت ثم تسعى للتنسيق المرحلي مع وأرجو بطرح مثل هذا السؤال الا اكون قد شطحت لكن ما الذي يمنع الجمهوريون من إضافة ما لديهم من فكر واستنارة للأحزاب السودانية في العمل من أجل استعادة الديمقراطية سوى هذا الرأي الغيظ فيها وهنا فأنت تركب في السرج نفسه مع عبدالعاطي الذي جاء للنتيجة نفسهامع الإختلاف في أنه من منظور علماني لكنه لم يقمحتى الآن عن فحص الجهة التي ينتمي إليهاعلى حسب علمي على الاقل بهذه المعايير من الشفافية التي لا تسمح بشوائب في الحركة السياسية السودانية ؟
                  

05-28-2003, 04:52 PM

elsharief
<aelsharief
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 6709

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: Abdel Aati)



    المشاركين فى النقاش التحايا

    شكل جيد انتقل النقاش الى قضايا حيويه واركز على قضيه التحالفات بين الاحزاب السياسيه وما هى الظروف التى من اجلها تتم التحالفات وهل الاحزاب السياسيه ملتزمه بمواثيق التحالفات ...
    اولا
    الاعتراف بالاحزاب السياسيه السودانيه ودورها فى الخرطه السياسيه السودانيه مع العلم بالممارسة الخاطئه لهذا الاحزاب فى الفترات الديمقراطيه ووجودها فى السلطة
    عملية اقصى الاخرين تجربة فاشله مارسها النظام فى بداية استلامه للسلطه وتراجع عنها

    الاحزاب السياسيه لها قطاع كبير ومؤثر كيف يتم اقصائها
    وهل التنظير لى عمل بتكوين فكره جديده دون التعامل مع الواقع السودانى ناجحه ام فاشله وعلى حسب وجهة نظرى اى فكره بدون معرفة الواقع السودانى فاشله
    لو توحدوا كل الاحزاب والمنظمات والافراد وفق برامج عمل محده لمصلحة المواطن والوطن لماذا لم نعمل جميعا من اجل هذا
    واخيرا الواقع السودانى الراهن هنالك نظام دموى عمل على التدهور فى كل جوانب العمل المختلفه ولازال على قمة السلطة كيف نتعامل مع هذا الواقع جميعا هل باقصى الاخرين وطرح فكره جديده ام بالاستفاده من أخطاءالماضى

                  

05-29-2003, 05:48 AM

فجراوى

تاريخ التسجيل: 08-29-2002
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: Abdel Aati)

    الحزب الشيوعى كائن حى ومن الطبيعى ان تكون فيه صراعات واختلافات فى وجهات النظر,وبالتالى رغبات بالتحالف مع هذا الحزب او ذاك وطموحات مشروعه بان يكون فلان او علان السكرتير العام
    شنو المشكله يعنى؟
    اما اذا كان الممقصود هو الرغبه الشخصيه بان يتفتت الحزب الشيوعى الى اجنحه وينقرض من الحياه السياسيه,فهذا ببساطه لن يحدث لان الاحزاب لاتتكون وتنفضى بالمزاج والاهم من ذلك ان يبقى الحزب الشيوعى ويجدد نفسه لمصلحة الديمقراطيه والاستقرار فى السودان
                  

05-29-2003, 07:24 AM

ودقاسم
<aودقاسم
تاريخ التسجيل: 07-07-2003
مجموع المشاركات: 11146

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: Abdel Aati)

    عادل
    اين أنت يا رجل
    لقد تولى بشى وآخرين إدارة الحوار
    ونقلوه عدة نقلات لم تقدم شيئا عن الموضوع الأساسي
    فتارة يتحاورون حول الجمهوريين وأفكارهم وتقاربها مع الفكر الماركسي
    وتارة يتحدثون حول ليبرالية الحزب الشيوعي ويمنحونه حرية التصرف وينفون بلا دليل أي انشقاقات ، ونحن نرى بأم أعيننا أن الشيوعيين قد تفرقوا أيدي سبأ
    وينك يا عادل ألحق بوستك عشان الجماعة برطعوا كثيرا
    إن شاء الله تكون طيب وما حصلت ليك حاجة من طرف الإمام
                  

05-29-2003, 08:21 AM

Yaho_Zato
<aYaho_Zato
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 1124

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: ودقاسم)


    الأخ ود قاسم .. لك التحية

    لم يتحدث أي جمهوري في هذا البوست عن تقارب بين الفكر الماركسي و الفكر الجمهوري .. أرجو مراجعة قراءتك .. أنا أقول ذلك لأني أجد نفسي الوحيد في هذا البوست الذي يتحدث كمنتمي للفكرة الجمهورية ... كما أنني لم أقل أنني جمهوري .. كما أني لا أمثل الفكرة الجمهورية هنا أكثر من تمثيلي لنفسي فقط كإنسان حر مسؤول بصفة شخصية عن ما أقول أو أفعل.. و قد كنت دوما أحرص على أن لا أسمي نفسي (جمهوري) بهذا الشكل الذي ورد عندك و عند الأستاذ بشرى الفاضل الذي قبلت منه مناداته لانها لا تضر الحوار ... و ليس هذا لأنني على حياد أو شقاق مع الفكرة في شيء .. و لكن لأن لكلمة (جمهوري) في وعي كثير من الناس إشارة لا تنطبق على شخصي .. و منها أن فيها شرف لا أدعيه .. فما أنا إلا نازح جديد لأرض الفكرة الجمهورية . . و ليس لي من تاريخها و إنجازاتها ناقة أو جمل

    فقط أحببت أن أقوم بشيء من التوضيح الذي يستلزم بعض الاحيان.. إضافة إلى تصحيح المعلومة .. و لك إحترامي


    (عدل بواسطة Yaho_Zato on 05-29-2003, 08:30 AM)

                  

05-29-2003, 08:52 AM

ودقاسم
<aودقاسم
تاريخ التسجيل: 07-07-2003
مجموع المشاركات: 11146

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: Abdel Aati)

    الأخ ياهو زاتو
    لك التحية
    يا أخي موضوع البوست الأساسي هو تساؤل عن مدى وجود لتقارب بين حزب الأمة والحزب الشيوعي ، رغم التباعد الأيديولجي ، وليست هناك أي اشارات إلى أي أحزاب أو مجموعات أخرى ، ، لكن الاخوة الجمهوريين ربما من حرصهم على إسماع صوتهم ظلوا دائما ساعين إلى استغلال أي فرصة لترديد رؤاهم ، وأذكر دائما كيف كان الأستاذ دالي يردد حديث الغرباء في أركان النقاش ، وأنا حاليا أرى الأمر يزداد غرابة ، فلا الجمهوريين شيوعيين ولا هم حزب أمة ، ولي تعليق سابق على أحد البوستات وهو أيضا لعادل وكان لبشرى ورباح الصادق النصيب الأكبر في المشاركات ، وكان تعليقي أننا لا نرغب أن تكون الحوارات في البورد على طريقة الحوارات في صالونات السمايات تنتقل من موضوع إلى آخر فقط باستخدام كلمة ( بالمناسبة ) التي اعتدنا عليها لننسلخ بها من موضوع وننتقل إلى آخر
    أخي أسألك من قال هذا الكلام لهذا سأقول لك قولا قلته وحدي قبل اليوم .. و مازلت أقوله وحدي إلى الآن .. فأنا حقا أرى أن فكر الشيوعيين (الأيدولوجي السياسي) الآن هو الأقرب من أي وقت سبق للفكر الجمهوري في الساحة السياسية الآن (أعني جناح الإصلاح في تصنيف عادل إذا كان صحيحا.. و اعني الحركة الإصلاحية في الحزب ككل)..
                  

05-29-2003, 08:53 AM

ودقاسم
<aودقاسم
تاريخ التسجيل: 07-07-2003
مجموع المشاركات: 11146

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: Abdel Aati)

    الأخ ياهو زاتو
    لك التحية
    يا أخي موضوع البوست الأساسي هو تساؤل عن مدى وجود لتقارب بين حزب الأمة والحزب الشيوعي ، رغم التباعد الأيديولجي ، وليست هناك أي اشارات إلى أي أحزاب أو مجموعات أخرى ، ، لكن الاخوة الجمهوريين ربما من حرصهم على إسماع صوتهم ظلوا دائما ساعين إلى استغلال أي فرصة لترديد رؤاهم ، وأذكر دائما كيف كان الأستاذ دالي يردد حديث الغرباء في أركان النقاش ، وأنا حاليا أرى الأمر يزداد غرابة ، فلا الجمهوريين شيوعيين ولا هم حزب أمة ، ولي تعليق سابق على أحد البوستات وهو أيضا لعادل وكان لبشرى ورباح الصادق النصيب الأكبر في المشاركات ، وكان تعليقي أننا لا نرغب أن تكون الحوارات في البورد على طريقة الحوارات في صالونات السمايات تنتقل من موضوع إلى آخر فقط باستخدام كلمة ( بالمناسبة ) التي اعتدنا عليها لننسلخ بها من موضوع وننتقل إلى آخر
    أخي أسألك من قال هذا الكلام
    لهذا سأقول لك قولا قلته وحدي قبل اليوم .. و مازلت أقوله وحدي إلى الآن .. فأنا حقا أرى أن فكر الشيوعيين (الأيدولوجي السياسي) الآن هو الأقرب من أي وقت سبق للفكر الجمهوري في الساحة السياسية الآن (أعني جناح الإصلاح في تصنيف عادل إذا كان صحيحا.. و اعني الحركة الإصلاحية في الحزب ككل)..
                  

05-29-2003, 09:52 AM

محمد الواثق
<aمحمد الواثق
تاريخ التسجيل: 05-27-2003
مجموع المشاركات: 1010

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: Abdel Aati)

    الأخوة المشاركين في البوست
    التحية لكم جميعا
    الديقراطية في ابسط معانيها تعني حرية الإختيار وكفالة المحاسبه وهذا الأمر يقتضي التعدد والتعدد يوجب ان تكون هناك وجهات نظر مختلفة واختلاف الرأي لا يفسد للود قضية احبائي
    تحالف اعضاء من الحزب الشيوعي في اطارشخصي مع حزب الأمة غير متصور على اعتبار ان افكار حزب الأمة المطروحة والشروط المطلوبة في الشخص الذي ينتمي له قد لا تكون متوفرة في هذا النفر
    أنا اتصور اذا كان الأمر كذلك فهؤلاء الأشخاص اذا قرروا التحالف مع حزب الأمة فهذا يعني تخليهم عن قناعاتهم او على اقل تقدير ايمانهم بطرح حزب الأمة حالياً
    وانااعتقد ان الثانية هي مربط الفرس
    فطرح حزب الأمة الجديد والمتجدد مقنع وبخاصة لنفر ظلوا مقيدين بطرح مؤتمر عقد في عام 1968 طرحت فيه ورقة هي حتى الآن طرح الحزب الشيوعي على الرغم من تقديمه لبرنامج انتخابي عام 1986 عموماً ارى من الواجب عليك اخي عادل ان تعيد النظر ولو قليلاًً في طريقة طرحك للأفكار ومنازلة الآخرين
    واتفق تماماً مع الأخ ياهو ذاتو فيما ذهب إليه بأن طريقة الأخ عادل هي مشروع كبير ضدالتعددية
                  

05-29-2003, 01:22 PM

sultan
<asultan
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 1404

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: محمد الواثق)


    الأخ محمد الواثق

    ماهو هذا الجديد المقنع في حزب الأمة الذي يحتم على بعض أعضاء الحزب - حتى السكرتير العام - التحالف معه دون غيره في الساحة السياسية السودانية؟

    وهل لنا بمقارنة بين برنامج الحزب (الشيوعي) في 1968 وبرنامجه الانتخابي في 1986 ---- حتى تعم الفائدة ويتوسع النقاش

    مع الشكر والتقدير


    ======

    Sudan for all the Sudanese ..السودان لكل السودانيين

    (عدل بواسطة sultan on 05-29-2003, 04:52 PM)

                  

05-29-2003, 02:27 PM

Yaho_Zato
<aYaho_Zato
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 1124

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: sultan)

    brother Wad Gasim

    i did not bring the issue of the republican thought here .. it was mr.Bushra Alfadil who have raised the issue if you can read my posts and his posts

    again .. can you read these words that i have wrote here :


    أحببت أيضا أن أزيد على توضيح موقفي (أعني عشمي) تجاه الشيوعيين لم يكن لسبب عشم في الفكر الماركسي الذي أوقن أنه فقد وجوده الحقيقي في مانفستو الحزب الشيوعي السوداني منذ زمن .. و لكن لوثيقة التاريخ التي تثبت أن هذا الحزب كان من أوائل الأحزاب الأيدلوجية المستنيرة في السودان .. و قد تولدت من رحمه الآن حركات يسارية متجددة .. و خرج منه مفكرين عظام .. لهذا فهو ما زال ينتج في نظري .. و إن كان إنتاجه هذا يعتبره هو حسرة و سواد وجه في بعض الاحيان .. إذا فإن عشمي في (الكيان الشيوعي السوداني ) و ليس في التنظيم الشيوعي السوداني الذي أرى أنه آيل للسقوط كغيره حاليا.. فسوف تتساقط الأحزاب العتيقة ... و تبقى الأيدلوجيات في تطور نحو التقارب



    probably you haven't read it before saying what you have said to me .. it is up there .. in my third message in this post ..plus i have said that this opinion represents me and only me .. not a republican i know of

    regards
                  

05-29-2003, 08:52 PM

سونيل


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: sultan)

    الاخ سلطان لحقل لا يزال برنامج الحزب الشيوعي لسنة 1968 هو طرح الحزب ؟؟؟؟؟؟
    واذا كانت الاجابه لا ما هو طرح الحزب التقدمي ؟
                  

05-30-2003, 08:27 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: سونيل)

    الاخوان ياهو ذاتو ؛ ودقاسم ؛ فجراوي ؛ بشري الفاضل ؛ محمد الواثق ؛ سلطان

    فليتواصل النقاش الموضوعي ؛ ولنجد في النهاية الاجابة علي السؤال المطروح

    هل سيتحالف جناح من اجنحة الحزب الشيوعي مع حزب الامة ؟
    وما هي الفائدة للشعب السوداني من هكذا تحالف ؟

    عادل

    (عدل بواسطة Abdel Aati on 05-30-2003, 11:06 AM)

                  

05-30-2003, 09:10 AM

elsharief
<aelsharief
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 6709

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: Abdel Aati)


    الاستاذ عادل عبد العاطى

    واخيرا تم تلخيص للنقاش من وجهة نظرك حول الاجنحة الشيوعيه ومن ثم تحديد اسماء محدده للنقاش حول هل يتحالف جناح من الاجنحه مع حزب الامه و انا اكون من المتابعين فقط على حسب تقيمك للاعضاء الموضوعيين ولك شكرى

                  

05-30-2003, 11:01 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: elsharief)

    الاخ الشريف

    تحية طيبة

    لم افهم بالضبط ما ترمي اليه ؛ وان كنت اتوهم انك تعني اني اعدت تحديد محاور الاسئلة
    وهي الاسئلة التي طرحتها ابتداءا
    ولم اجد الاجابة عليها

    ثم تصورت انك تتحدث عن اني حددت اعضاء بعينهم لمواصلة النقاش بموضوعية
    واسقطت آخرين

    وملاحظتك صائبة في اني اعتقد ان هؤلاء الاعضاء يناقشوا بموضوعية ؛ اما الاخ خالد عبيد فهو انسان كاذب ؛ ولا اتمني ان يرجع الي الحوار بكذبه ذاك ؛ ولو رجع له بكذب جديد فسافنده ؛ وان اتي بغث من الحديث يشبهه ؛ فلن ارد عليه

    الذي قال انه لو القمني حجرا ؛ ككلب ؛ علي كلمة اعوي بها ؛ لما كفت الحجارة ؛
    فهو اقل من ان اضيع وقتي معه

    اما انت يا اخي ؛ فقد حاورتك بموضوعية ؛ واجبتك بادب علي سؤالك ؛ حين ظننت ان غرضك هو المعرفة ؛ ولكنك لما بهتتني باني كاذب ؛ وشككت في صدقي ؛ وهو اعز ما املكه ؛ وروايتي؛ وانت لا تعلم عن ذلك شسئا ؛ ونفرت عن مناقشة ما اقول من حيثيات ؛ فقد وصلت الي قناعة انك غير موضوعي ؛ وجاهل بما يدور في حزبك ؛ ولذلك لم ادعوك للحوار بموضوعية مع الاخرين

    وهذا كل ما في الامر

    عادل
                  

05-30-2003, 02:16 PM

elsharief
<aelsharief
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 6709

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: Abdel Aati)



    الاستاذ عادل عبد العاطى

    اشكرلك على التوضيح على وجهة نظرك واتمنى لك نقاش موفق وموضوعى لمصلحة الوطن وتجدنى من اوئل المتابعيين لهذه الحورات ومره اخرى لك شكرى وتقديرى

                  

05-30-2003, 03:22 PM

امبدويات
<aامبدويات
تاريخ التسجيل: 06-06-2002
مجموع المشاركات: 2055

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: elsharief)

    التحالفات اذا كانت مرحلية أو استراتيجية ، هذا التحالف تفرضه ظروف معينة، والتحالف مع حزل الامة ليس شئ جديد، لكن الغير مفهوم ومنطقى تحالف احد الاجنحة مع حزب وطرحك فيه خلل
    ثانيا حديثك عن ابناء الحزب الذين تناولتهم ما تعرضوا له من اغتيال شخصية او المرض ، فهم حتى اخر لحظات حياتهم كانوا مع خط الحزب ولم يعادوه
    اما طرح البعض هناك تحسس من نقد الحزب هذا كلام ممجوج لان الحزب طارح منذ سنوات المناقشه العامة ومناشد كل السودانين المساهمة فيها ، فكيف يتفق هذا مع طرح الحزب الشيوعى
    الحزب لم يدعى ان كل تاريخه ناصع بل ينتقد كل اخطائه وبشجاعة ، شئ طبيعى ان تكون هناك افكار مختلفة داخل الحزب الشيوعى ، لكن شتان بين الاختلاف الفكرى من اجل تطوير الحزب وليس هناك حجر على راى ، وقيادة الحزب طرحت للجماهير ماتوصلت اليه المناقشة باختلاف توجهاتها
    اما الحالم بانه هو البديل للحزب الشيوعى فخير له ان يصحصح
                  

05-30-2003, 04:18 PM

abdelgafar.saeed
<aabdelgafar.saeed
تاريخ التسجيل: 04-17-2003
مجموع المشاركات: 505

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: امبدويات)

    الاخ عادل
    تحيه طيب


    اذا حدث مثل هذا التحالف
    كيف يمكن للحزب الشيوعى الحديث عن (اعادة صياغة الواقع الاجتماعى ؟
    هل يتم ذلك بالاستكانه للواقع ؟
    هل يتم ذلك بالرضوخ لاطروحات اليمين ؟
                  

05-30-2003, 10:25 PM

هدهد

تاريخ التسجيل: 02-19-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: abdelgafar.saeed)


    هذا هو رد الحزب الشيوعي على مبادرة حزب الامة لنرى هنا مواقف الاختلاف والاتفاق حول المبادرة.. واعتقد انه لا خلاف ان تتحاور الاحزاب على هذا المنوال وبرضو سوف نرجع بعد ذلك لنرى هل من الممكن ان يكون هناك اي امكانية تحالف بين الحزبيين


    تعليقات فى السياسة الداخلية

    ملاحظات الحزب الشيوعي السوداني على (مبادرة حزب الأمة على التعاهد الوطني) الصادرة في 16 ديسمبر 2002م

    السادة الأماجد في قيادة حزب الأمة.

    تحية واحتراماً.

    استلمنا ببالغ الغبطة مبادرتكم للتعاهد الوطني، ونشكر ونقدر هذا الاسهام في البحث عن حلول لأزمة الوطن ومصير شعبه.

    من جانبنا ومن ذات المنطلق الحريص على الوصول، بالتشاور مع كافة القوى السياسية، إلى حلول جذرية للأزمة، نفصل ملاجظاتنا على مبادرتكم في الوجهة الآتية:

    أولاً: بنود في المبادرة نتفق معها تماماً. ثانياً: بنود نضيف إلى ما ورد في بعضها. ثالثاً: بنود نتحفظ على بعض ما جاء فيها. رابعاً: بنود لا نتفق معها جملة وتفصيلاً.

    قبل الدخول في تفاصيل ما أشرنا إليه في النقاط الأربعة نلحظ الآتي:

    (1) المبادرة تفصيلية في معظم جوانبها رغم ما سبقها من آراء في ذات القضايا نشرها حزبكم على الرأي العام المحلي والعالمي، وهي بهذا الاسهاب لم تترك مجالاً لآراء ومقترحات الآخرين، بل وطلبت منهم الالتزام بتفيذها. وندلل على ذلك – على سبيل المثال – بالمواثيق التي طرحتها لتنظيمات العاملين والصحفيين والأدباء والنساء .. الخ. وكان الأسلم ترك وضع هذه المواثيق لأهلها، فهم الأدرى والأقدر، وخاضوا ويخوضون معارك اكسبتهم تجارب ثرة، وقد اكتووا ولا زالوا يكتوون بقهر قوانين سلطة الجبهة.

    (2) أهملت المبادرة، رغم اسهابها، قضايا الحياة المعيشية والخدمية للمواطنين والمطالبة بتبني مؤتمر الحوار لها مثل قضايا التعليم ومجانية العلاج .. الخ كما لم تتطرق إلى العديد من القضايا مثل الشركات والمؤسسات المملوكة للأجهزة الأمنية وقيادات الجبهة .. الخ

    (3) ورد في الديباجة – السطر 12 ص 1 (حركة 30 يونيو 1989) وبهذا لا تسمي ما حدث في 30 يونيو 1989 من سطو على السلطة بقوة السلاح انقلاباً، وهذا مؤشر لتراجع واضح في الخطاب السياسي لحزب الأمة الذي درج على تسمية ما حدث في 30 يونيو 1989 انقلاباً عسكريا قامت به حفنة من الضباط والصف والجنود من أعضاء الجبهة الاسلامية القومية والموالين لهم.

    (4) وترى في الإنقلاب أو ما تسميه (الحركة) (أنها أكثر جدية ومنهجية) وهو ليس كذلك بأي حال من الأحوال، بل ما هو موضوعي، إنه يرتكز على حزب صغير متعصب ولاهث للوصول إلى السلطة والبقاء فيها بكل الأساليب لتنفيذ برنامج الرأسمالية الطفيلية المتأسلمة ويبرر ممارساتها الممعنة في الفساد والنهب بالقهر المتدثر والمبرر بالإسلام. من هذه الوجهة يمكن ان يقال انها جدية ومنهجية في تنفيذ هذا البرنامج.

    ونحن إذ ندخل في لب مبادرة التعاهد الوطني نسجل ملاحظاتنا في الآتي:

    أولاً: البنود التي نتفق معها تماماً هي: 10 – 16 – 17 – البند 18 المكون من ستة نقاط (لنا تحفظ على النقطة (6) وإضافة للنقطة (2) سنوردهما في موضعهما في هذه الرسالة. كذلك نتفق مع البنود 19 – 20 – 30 – 31.

    ثانياً: البنود التي نضيف على ما ورد فيها هي:

    (1) أ) البند 4 والخاص بالمناطق المختلف عليها في التفاوض نضيف: (1) التأكيد على أهمية إشراك جماهير هذه المناطق في حل مشاكلهم، بل، يكون رأيهم هو أساس الحل.

    )ب) مراعاة الوضع الخاص الذي كانت عليه بعض المناطق في النيل الأزرق (الفونج ومحاورها) إذ كانت في فترة الحكم التركي وحتى العام 1932 تشكل مديرية PROVINCE وعاصمتها QULI [راجع: السودان في رسائل ومدونات العدد 62 العام 1981].

    )ج) يهمنا سياسياً (1) تقصير الظل الإداري قولاً وفعلاً وليس تشبيحاً للولايات والمحافظات بغرض الترضية السياسية والكسب المؤقت الذي يدمر مستقبل البلاد. (2) التخلص من الجيش الإداري الجرار الذي ظل يمتص قدراً هائلاً من الميزانية كمرتبات ومخصصات وصرف بذخي. (3) فرض الديمقراطية والانتخابات النزيهة في كافة مفاصل الحكم اللامركزي عبر القوانين التي توجب ذلك.

    (2) البند 5 المتعلق بحقوق الإنسان، رغم اتفاقنا مع ما ورد فيه، ولكن ولكي تتسق مبادرتكم مع نفسها ولا تتناقض في بعض مواضعها مهم إضافة البنود التي تضمن عدم خرق حقوق المواطن السوداني مستقبلاً بوضع الأساس لذلك من الآن بالمحاسبة على الجرائم التي خرقت هذا الحق خاصة تلك الجرائم التي لا يمكن الاعتذار فيها أو الصفح عنها مثل تمزيق الدستور، القتل العمد مع سبق الإصرار والترصد، التعذيب حتى الموت، الاعتقال دون سند قانوني، الاستدعاء المهين لكرامة البشر، مصادرة الاموال والممتلكات، التشريد من العمل .. الخ هذه لا يمكن القفز فوقها بالحديث المنمق والعاطفي عن حقوق الإنسان. المحاسبة يجب ان تكون الدرس الأول في ثقافة حقوق الإنسان الذي تريد مبادرتكم نشرها حتى على تلاميذ المدارس.

    (3) البند 15 (دولة الوطن) ما جاء فيه سليم ولكن لضمان التنفيذ المحدد لابد ان نضيف: وان يتم تعويض مجزي لمن وصلوا سن المعاش ولأولئك الذين لحقت بهم أضرار أخرى من جراء التشريد التعسفي. هذا في تقديرنا أفضل من عبارة (أية وسيلة أخرى عادلة).

    (4) البند 18: الرقابة والضمانات الدولية: نضيف إلى النقطة (2) من البند: تمثيل قوى المعارضة الداخلية داخل التجمع وخارجه. ونضيف كذلك للنقطة (3) قيام لجنة رقابة من الأطراف السياسية لكل القوى التي تخوض الانتخابات.

    (5) البند 25: سودان المهجر، نضيف هنا بل ونؤكد أهمية مشاركة أهل المهجر بمختلف مصنفاتهم التي أوردتها المبادرة في عرض مشاكلهم في المقترحات التي يتقدمون بها لحلها.

    ثالثاً: أما البنود التي نتحفظ علي بعض ما جاء فيها فهي:

    (1) البند 1: الشريعة والوحدة الوطنية: رغم اتفاقنا مع ما جاء في النقاط الأربعة إلا ان هناك غموض في النقطة الثانية يستوجب التحفظ (ولاية الخرطوم الحالية يختار لها رئاسة أخرى) وكان من الأفضل في تقديرنا ان يقال فقط ما جاء في النقطة الثالثة (تسري احكام التشريع (أ و ب) على الولاية ولا تسري على الخرطوم العاصمة القومية.)

    (2) البند 18 النقطة (6): آلية الشكاوي: لا نرى معنى لوجود هذه الآلية طالما هناك لجان للرقابة الدولية على وقف إطلاق النار والانتخابات .. الخ إلى جانب ان حقوق الإنسان في السودان متابعة بدقة من الأمم المتحدة ومنظمات حقوق الإنسان العالمية والداخلية.

    (3) البند 26 الميثاق الوطني: نوافق على ما جاء في البند ونتحفظ على النقطة السابقة منه وذلك لعدم شمولية العولمة للقضايا الاقتصادية، وكذلك النقطة العاشرة التي تقول (ان الروابط الدينية علاقات أممية ينبغي الاعتراف بها ..الخ) والتحفظ من جانبنا يوجب وضع الضوابط والتحوطات التامة التي تمنع تكرار تجربة استثمار أموال حركات الإسلام السياسي والحركات الارهابية وتنظيمات غسيل الأموال تحت ستار تلك الروابط الأممية، ودوننا تجربة الجبهة الاسلامية ودور أسامة بن لادن ومنظمات الإسلام العالمية المشبوهة.

    رابعاً: البنود التي لا نتفق معها جملة وتفصيلاً: اسمحوا لنا ان يكون مدخلنا لمناقشتها ما جاء في (ملخص) المبادرة ص 2، النقطة 6 والتي تقول (فترة انتقالية تقوم على التراضي في ثلثها الأول والانتخابات الحرة فيما بعد).

    فإذا كانت الفترة الانتقالية 6 سنوات فيكفي ان لا تزيد فترة التراضي على 6 أشهر وأقصاها عام، تتسلم فيها الحكومة الانتقالية المكونة من القوى السياسية السلطة وتكون قد شرعت فعلاً في وضع الدستور وإجراءات تصفية كل هياكل وقوانين ومؤسسات النظام بكل شخوصها ومقوماتها ووضعت قانوناً للانتخابات البرلمانية والتحضير لها لتتم في فترة لا تزيد عن الثلاث أعوام.

    * كذلك ورد في النقطة 14 ص 2 (تطمين المؤتمر الوطني وتشجيع التسامح وتجنب العزل السياسي). هذا يعني بصريح العبارة ودون لف أو دوران تبرئة النظام من كل الجرائم التي ارتكبها في حق الوطن والشعب، وينسخ كل ما جاء في المواثيق المختلفة للتجمع الوطني الديمقراطي وقوى المعارضة خارجه بما فيها حزب الأمة نفسه، عن ضرورة المحاسبة الجادة والعادلة وتقديم كل من ارتكب جريمة للمحاكمة. ان ما جاء عن التطمين والتسامح وتجنب العزل السياسي يتناقض حتى مع ما جاء في هذه المبادرة في ص 12 بند 9 والخاصة بالمبادئ العامة للدستور المقترح.

    * النقطة 12 تقول (إصلاح الأحزاب بما يكفل ديمقراطيتها وقوميتها).. ومن حقنا ان نسأل: من الذي يقوم بهذا الإصلاح؟ الواقع والتجارب الموضوعية تقول لا تستطيع قوة مهما كانت قوانينها وأدوات بطشها ان تقوم بإصلاح أي حزب. من يقوم بهذا الإصلاح هو عضويته وقيادته فقط. ولكن يمكن للسلطة ان تضع قوانين تحدد عدم قيام الأحزاب على أسس دينية أو جهوية أو عنصرية أو تعتمد في نشاطها على التمويل الخارجي. وهذا ما تطرقت له المبادرة ونتفق معه تماماً.

    * النقطة 22 ترى (التوفيق بين مكتسبات الحركة النقابية الديمقراطية والمصالح الوطنية وعدم تسييس النقابات وضبط النشاط النقابي). خلفية هذا البند نجد جوهره في حديث السيد الصادق المهدي في ندوة جامعة الرباط عندما تحدث عن ان النقابات بإضراباتها المتوالية أسهمت أيضاً في زعزعة الديمقراطية. وهذا في تقديرنا طرح مبتسر لوقائع التاريخ. فالنقابيون سياسيون ولهم انتماءاتهم الحزبية ويخوضون انتخابات النقابات وفق برامج تستبطن رؤية كل حزب لكيفية تحقيق أهداف جماهير العاملين. ولهذا يجب ان يكون الحديث عن (عدم تسييس النقابات وضبط النشاط النقابي .. الخ) محدداً وواضحاً ويستهدف: ديمقراطية واستقلالية الحركة النقابية وعدم تدخل السلطة في شؤونها الداخلية ومحاولة الهيمنة عليها أو الانحياز بالتشريد أو النقل التعسفي وغيرها من الأساليب لتيار في داخلها لمصلحة الآخر.

    * ورد في ص 3 النقطة 29 عن السياسة الاقتصادية (اعتماد آلية السوق الحر). هذا الطرح يحمل في داخله ضده، إذ كيف تتم وتتسق – كما جاء في المبادرة –(حماية الشرائح الاجتماعية الضعيفة لتحقيق التنمية المستدامة) مع حرية رأس المال وانفلات نشاطه واعتماد آليته ليعمل في السوق ما يشاء ؟!

    أما ما نعترض عليه من بنود في صلب المبادرة فيشمل أيضاً البنود الآتية:

    * البند 3 اللامركزية:

    (1) جاء في ص 6 نقطة (أ) (تبقى الصلاحيات الآتية مركزية وهي: العملة – العلم – التخطيط القومي – الدفاع – المصالح العابرة للولايات.) لم تذكر المبادرة العلاقات الخارجية.

    من غير المعقول ان تكون لكل ولاية أو مديرية أو إقليم علاقاته الخارجية الخاصة به يقيمها مع من يشاء. هذه قضية جد جوهرية وتمس سيادة الوطن.

    (2) في صفحة 6 النقطة 25 من ذات البند جاء (يكون التقسيم الإداري للبلاد كما يلي: عدد الولايات 9 وعدد المحافظات 19 محافظة) ومع اتفاقنا مع هذا الرأي إلا اننا نرى أهمية إشراك الإداريين المتخصصين في هذا الجانب، من الذين قلبهم على الوطن والشعب ويتوخون مصلحته دون انحياز عرقي أو جهوي عند إعادة التقسيم. ومن الضروري أيضاً ان نضع في الاعتبار المتغيرات المهولة التي حدثت في التركيبة السكانية خاصة خلال الـ 14 عاماً من حكم الجبهة القومية بفعل النزوح والهجرة .. الخ.

    لماذا الإصرار على اسم ولاية وبالتالي والي، وهي تحمل الخلفية الإسلامية وظلال العنصرية. لماذا لا يتم اختيار اسم آخر أو الإبقاء على الاسم القديم، مدير، مجلس مديرية .. الخ.

    (3) ورد في الفقرة التي تبدأ في السطر 33 في ص 6 (لحين إجراء انتخابات نزيهة .. الخ). صيغة (الاختيار بالتراضي) برهنت على عدم مصداقيتها طوال حكم الجبهة وهي التي أدخلت مثل هذه العبارات لتستر بها تزييفها لإرادة الجماهير وتزوير الانتخابات. ولهذا من المهم الاتفاق على صيغة أخرى انسب إلى ان تجرى الانتخابات الديمقراطية للاختيار للمناصب المختلفة في الولايات ..الخ. وعلى سبيل المثال، يمكن ان يقوم مكان الوالي، مجلس ولاية من خمسة يمثل القوى المختلفة ولو دورياً وهو الذي يدير شؤون الولاية أو المديرية .. الخ .

    * البند 6 الحكومة الانتقالية:

    أولاً: نعترض على النقطة (أ) فترة قبل الانتقالية والذي يحدد (مدتها ستة أشهر يستمر فيها الرئيس البشير ويتم فيها الالتزام بالآتي .. الخ). نقترح بدل رئاسة البشير، تكوين مجلس سيادة مؤقت من خمسة مستفيدين من التجارب السابقة كلها التي أكدت ان الجمهورية الرئاسية تنقلب في نهاية المطاف إلى ديكتاتورية للفرد الواحد أو الحزب الأوحد. وفي هذه القضية نحن ضد الجمهورية الرئاسية منذ المبتدأ.

    ثانياً: عند الحديث عن (تهيئة المناخ المناسب للمرحلة الجديدة .. الخ) في 9 السطر 22، من المهم تجسيد ما توصلت إليه الجماهير وما صارت ترمي إليه عبارة تهيئة المناخ. فهي تعني دستور جديد ديمقراطي تضعه لجنة تتفق عليها جميع الأطراف والغاء كافة القوانين الاستثنائية ووضع قوانين جديدة ديمقراطية تكفل جميع الحقوق المنصوص عليها في وثائق حقوق الإنسان ومواثيق منظمات الأمم المتحدة، وتسهم في وضعها الجماهير خاصة تلك القوانين المتعلقة بالنقابات ومنظمات المجتمع المدني .. الخ.

    ثالثاً: (أ) نرفض ولاية البشيرفي الفترة المشار إليها كما ورد سابقاً.

    ونرى ان تنتخب الحكومة من بين أعضائها من يرأسها أو يتم تعيين رئيس وزراء مؤقت لها بواسطة مجلس السيادة المؤقت الذي يحل محل البشير.

    )ب) نرفض الاصطفاف الذي أوردته المبادرة في البند 2 ونقترح مكانه الآتي: تتكون حكومة الفترة الانتقالية من: التجمع الوطني الديمقراطي وداخله الحركة الشعبية لتحرير السودان، حزب الأمة، تنظيمات المجتمع المدني ونخص النقابات، الشخصيات الوطنية المتفق على توجهها الوطني الديمقراطي، الانقاذ. بنسب متساوية شريطة ان لا تكون اليد العليا في الحكومة الانتقالية للإنقاذ.

    رابعاً: نرفض الالتزام بأي تطمينات لقوى الإنقاذ أو الحركة الشعبية لتحرير السودان من منطلق مبدئي وهو: معاقبة كل من ارتكب جرائم في حق الشعب والوطن مهما كانت الجهة التي ينتمي إليها ولو كان في قيادة الحزب الشيوعي.

    * البند 7 الانتخابات: ورد في هذا البند ص 10 (ينبغي اعتماد أساس انتخابي جديد على التمثيل النسبي من قوائم الأحزاب .. الخ) لا اعتراض لنا على التمثيل النسبي من حيث المبدأ إذا كان يضمن تمثيل أوسع للقوى السياسية والجماهير (كل ألوان الطيف السياسي) كما جاء في المبادرة. ولكن ليس على أساس قوائم الأحزاب. بل التوصل إلى صيغة مناسبة تبعد أي شكوك في تكبير كل حزب لقوائمه وتتحول الانتخابات أو التمثيل النسبي إلى موضع للمزيدات. ضمن تلك الصيغ المتعارف عليها والمعمول بها في بعض البلدان، هو احراز كل حزب يدخل الانتخابات نسبة مئوية يتفق عليها من جملة الناخبين 3%، 5% .. الخ تؤهله للتمثيل في البرلمان.

    * البند 8 الدستور: الموجهات: نعترض على تكوين اللجنة التي تضع الدستور بالصيغة التي وردت في المبادرة وهي (الإنقاذ، الحركة الشعبية، القوى السياسية الممثلة في الجمعية التاسيسية عام 1986، القوى العسكرية والمدنية التي أفرزتها معارضة الإنقاذ، القوى المتوالية .. الخ) ونرفض هذه الصيغة أينما وردت في المبادرة. ونضع مكانها الصيغة التالية:

    "لجنة قومية مكونة من: التجمع الوطني الديمقراطي وداخله الحركة الشعبية لتحرير السودان، حزب الأمة، تنظيمات المجتمع المدني النقابية التي تختارها قواعدها وليس القيادات الحالية المفروضة من قبل السلطة، الشخصيات ذات التوجه الوطني الديمقراطي."

    هذه الصيغة تساير الوضع السياسي الراهن والمتغيرات التي حدثت فيه. المبادرة تريد ترسيخ قضيتين بذلك الاصطفاف: (أ) ابعاد صيغة التجمع الوطني الديمقراطي، (ب) ترسيخ وتقنين صيغة القوى السياسية كما كانت في الجمعية التأسيسية، وهذا طرح غير موضوعي.

    * البند 11 المظالم والمساءلة: الحديث عن (طي صفحة الماضي) لابد ان يتم عبر جرد لكل الجرائم التي ارتكبت في كل العهود منذ الاستقلال والمحاسبة عليها وتوقيع العقوبات اللازمة. هذا هو الذي يطوي صفحة الماضي إيجابياً. أما غير ذلك فيندرج تحت المقولة الشائعة (عفا الله عما سلف) والتي أسهمت في ترسيخ الاستخفاف بالمحاسبة ودونكم تجربة محاكم سدنة مايو. ولهذا نرفض ما جاء في المبادرة (الاعتراف بالمظالم السابقة والاعتذار عنها وفتح الطريق لعلاقات أخوية ودية بين أبناء الوطن). وإلى جانب ما ذكرناه سابقاً عن محاسبة مرتكبي الجرائم ومعاقبتهم، خاصة في عهد الجبهة الاسلامية الذي ارتكبت فيه أبشع الجرائم بمختلف أنواعها ومسمياتها، فأن الأهم من كل ذلك، فانه ليس من حق أي جهة سوى شعب السودان ان يعفو أو يقبل الاعتذار، حتى لو جاء ذلك باجماع الحكومة الانتقالية. وان كانت هناك آلية تعبر عن إرادة شعب السودان في العفو، فهناك وسائل مختلفة ومن بينها البرلمان المنتخب من الشعب ديمقراطياً.

    ولهذا فان كل ما أسسته المبادرة على الاعتذار وعدم المحاسبة حتى نهاية البند 11 مرفوض من جانبنا جملة وتفصيلاً.

    تجربة جنوب أفريقيا التي أوردتها المبادرة تختلف اختلافاً عميقاً بابعادها التاريخية ومكوناتها الأثنية وواقعها المتشابك وتوازن القوى فيها وتقاطع الكثير من قضاياها الداخلياً عالمياً. هذه العوامل وغيرها هي التي فرضت آلية (الحقيقة أولاً ثم الاعتذار والتقاضي المتبادل في جنوب أفريقيا.

    كذلك نرفض ان تحل محل المحاسبة الشاملة (آلية خاصة بالتعديات المتعلقة بالمال العام). ويبرز السؤال: لماذا التعديات على المال العام فقط؟ فهل هو أكبر في الدرجة من القتل الفردي والجماعي والتعذيب والموت تحت التعذيب والاعتقال بالسنوات والحبس الانفرادي وغيرها من الجرائم؟ وهل استرداد أموال الدولة يغني عن استرداد كل أسرة سودانية لأموالها وما حاق بها من مظالم مثل مصادرة ممتلكاتها كلها وقتل عائلها الوحيد؟ هذا في تقديرنا منطق تبريري معوج.

    * البند 12 الاتفاق القومي: لا نرى معنى للنقاط من 1 إلى 4، ونفصل حصرها في النقطة 5 التي تقول (يوقع أعضاء المتلقى على الاتفاقية بعد إجازتها ويلتزمون بالدفاع عنها) لأن تلك البنود تعبر عن تفاصيل تحدث خلال المفاوضات ويمكن ان يرتفع عددها وفقاً لقانون الاحتمالات في المفاوضات إلى مئات النقاط والبنود وما يتفرع عنها.

    * البند 13 تسكين الحركة والجيش الشعبي لتحرير السودان: تشير المبادرة وكأن الحركة الشعبية لتحرير السودان هي التي في موضع من يستجدي التسكين وليست واقعياً هي التي تشكل محوراً أساسياً في حل الأزمة السياسية في البلاد. فقليل من التواضع.

    جاء في النقطة 4 ص 15 (الشمولية جزء من مشاكل السودان .. الخ) ... و (يجب نبذ الشمولية ومحاصرة أصحابها وعدم التحالف معهم لأنهم ينقلبون في النهاية على حلفائهم).

    وهذا يتناقض مع طرح المبادرة بل وينسف مقولتها عن التصالح مع النظام الشمولي للجبهة، وقبول الاعتذار والعفو، بل منحها حق التحالف مع من تشاء كما ورد في المبادرة! فإذا كان هذا هو نهج المبادرة فكيف تتم محاصرة الشمولية. وهل الشمولية هي غير ما تمثله وتجسده الجبهة الاسلامية القومية وكل ممارساتها؟! مهم ان تراجع المبادرة هذه الصيغة قبل تسويقها للآخرين.

    * البند 14 تطمين المؤتمر الوطني: جاء في النقطة (1) (التحول السلمي المتفق عليه أفضل من التغيير المفاجئ لأن وسائل التغيير المفاجئ، تفتح أبواب الضغائن والانقسامات ولأن بلادنا مشحونة بعوامل تجعل انفجارها وارداً مثلما حدث لغيرها). كان من الأفضل ان تكون الصياغة واضحة وموجهة للجبهة الاسلامية لأنها هي التي ترفض حتى الآن الحل السياسي الديمقراطي الشامل وترفض مشاركة القوى السياسية الأخرى والتداول الديمقراطي للسلطة.

    ورد في النقطة 2 ان (الحوار هو الخيار الأنسب) وهذا صحيح، لكن ليس الخيار الوحيد كما جاء في المبادرة، فهناك خيارات أخرى لحل الأزمة وضعها التجمع الوطني الديمقراطي في ميثاقه ولازال يتمسك بها في حالة فشل الحل السلمي الديمقراطي، ومن بينها الانتفاضة الشعبية .. الخ.

    جاء في النقطة 3 في المربع الأول (ألا تكون هناك ملاحقات جنائية إلا في إطار ما هو مطلوب لمعرفة الحقيقة والتصالح والتقاضي أمام المحاكم العادية في حالات الشكاوي الجنائية والمدنية.) الملاحقة هامة ومطلوبة أيضاً لضمان عدم هروب المجرمين أو اختفائهم .. بل ملاحقتهم والقاء القبض عليهم حتى في خارح البلاد

    ونختلف تماماً مع النقطة 3 المربع 3 التي ترفض العزل السياسي. إذ لابد من العزل السياسي للذين تثبت ادانتهم بخرق الدستور وارتكاب جرائم القتل والنهب والتعذيب ..الخ وغير ذلك يعني عودة المجرمين والقتلة وسارقي أموال الشعب والوطن للعمل السياسي وكأن شيئاً لم يكن طوال الـ 14 عاماً السابقة من حكم الإنقاذ وهذا مرفوض جملة وتفصيلاً.

    * البند 21 الإصلاح الحزبي: لانوافق على فقرة (وان تلتزم بالميثاق الوطني والمواثيق المؤسسة لبناء الوطن) فهذه المواثيق لم نطلع عليها أو يتم الاتفاق عليها.

    لا نمانع في قيام آلية قضائية متخصصة للمساءلة في أي مخالفات.

    * البند 22 الميثاق الاجتماعي: كما أشرنا من قبل فان كل ما يختص بالحركة النقابية يجب ان تشرك جماهير العاملين في وضعه، في جو ديمقراطي. ما يجب ان تساعد به أي مبادرة هو ان تدعم بل وتعمل على ضمان حرية وديمقراطية الحركة النقابية. أما فيما يتعلق بسياسة الأجور فجماهير العاملين هم الأقدر على تقديم الرأي فيها (والجمرة تحرق الواطيها).

    ان مربط الفرس في المبادرة في تقديرنا هو النقطة 8 والتي تقول: (منع كافة محاولات الانحراف بالحركة النقابية عن دورها واستخدامها أدوات للإنقلاب المدني.) والمقصود هنا في تقديرنا وكما سبق ذكره هو منعها من حق الإضراب لنيل حقوقها العادلة. السؤال الذي يطرح نفسه: هل يريد حزب الأمة إعادة انتاج وترسيخ تجربة نظام الجبهة الاسلامية الراهنة والتي عملت بكل الوسائل لقهر جماهير العاملين لمنع قيام الإضرابات ... وفشلت !! لهذا نرفض من حيث المبدأ مثل هذا الطرح ونترك للحركة النقابية بكل مكوناتها وضع الميثاق النابع من والمعبر عن إرادة جماهيرها العريضة وليس ما يفرض عليها من أي جهة كانت حتى ولو تم ذلك بإجماع الاحزاب. هذا الرأي يتطابق مع نقدنا للمواثيق الجاهزة التي طرحتها المبادرة للصحفيين والأدباء والنساء وكافة الفئات التي فصلت لها المبادرة مواثيق هي أقدر على وضعها.

    * البند 29 التنمية: نرفض سياسة الاقتصاد الحر ومبدأ الخصخصة في قطر متخلف كالسودان، إلا لتلك المشاريع والمؤسسات التي تبرهن بعد دراسة متخصصة ونزيهة، انها قامت على أسس خاطئة ولا جدوى من وجودها. ونرفض الاقتصاد الكلي الذي أساسه وجوهره، هو رفع يد الدولة عن التنمية والخدمات وغيرها من أساسيات معيشة الشعب لتصبح رقيبة فقط على ما يجري في الاقتصاد وحارسة لمصالح من آلت إليهم ملكية تلك المشاريع والمؤسسات وأداة بطش وقهر للشعب عندما يرتفع صوته ضد انفلات الاقتصاد الحر.

    الأخوة في حزب الأمة:

    مرة أخرى نشكر لكم إطلاعنا على مبادرتكم مع فائق تقديرنا.

    الخرطوم: يناير 2003

    سكرتارية اللجنة المركزية للحزب الشيوعي السوداني




    --------------------------------------------------------------------------------

    لمصلحة القراء يمكن الاطلاع على النص الكامل لمبادرة حزب الأمة على الروابط التالية:

    1) http://www.albayan.co.ae/albayan/2002/12/19/sya/1.htm

    2) http://www.albayan.co.ae/albayan/2002/12/20/sya/2.htm

    3) http://www.albayan.co.ae/albayan/2002/12/21/sya/1.htm

                  

06-09-2003, 06:41 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: هدهد)

    العزيز هدهد

    شكرا للوثيقة ؛ وهي توضح ان سكرتارية اللجنة المركزية للحزب الشيوعي تعامل الاسهال الفكري للصادق المهدي بجدية؛ ولذلك انفقت كل هذا الوقت في قراءة كتابه المسمي بمبادرة التعاهد الوطني

    والمعروف ان كتابات الصادق ليست لها صدقية عنده هو؛ فكيف يكون لها صدقية عند الاخرين ؟
    في الحقيقة لا تساوي هي قيمة الحبر الذي كتبت به !!

    عادل
                  

06-09-2003, 06:47 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: abdelgafar.saeed)

    الاخ عبد الغفار سعيد

    اذا خدث هذا التحالف؛ فسيجد دهاقنة الحزب الشيوعي له تبريرا ؛ كما برروا من قبل ما يسمي بوحدة قوي الانتفاضة؛ والتي ادخلوا فيها قيادات الاحزاب الطائفية؛ وكما برروا ويبرووا لكساح التجمع

    اما اعادة صياغة الواقع ؛ فقد خرج هذا الشعار من اضابير بعض الشيوعيين
    واصبح الشعار هو كيقية التاقلم مع الواقع
    والركوب في مركب اليمين

    عادل
                  

06-09-2003, 06:42 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: امبدويات)

    الاخ امبدويات

    شكرا لك علي النقاش الموضوعي؛ وطبعا التحالفات موجودة؛ واري هنا ان هناك اتجاها للاعتراف بوجود التحالف او الحوارات حول التحالف مع حزب الامة ؛ بس المشكلة في الاجنحة

    اذن هذه خطوة للامام

    اما ابناء الحزب الين ذكرتهم؛ فقد تعرضوا لاغتيال الشخصية والمؤامرة الامر الذي دفع بعضهم للمرض النفسي وبعضهم الاخر الي الانتجار والبعض الثالث الي الموت
    انا لم اثر الموضوع الا لمن تكلم عضوكم خالد عبيد باني ذاهب الي الجنون ؛ وكذب في ان الحزب الشيوعي اخرجني من السودان حسب رغبتي وذلك لما تعرضت لاضطرابات نفسية الخ الخ من كذبه الممجوج ؛ وذهب الي اني مختاج الي حزب يساعدني الخ الخ

    لماذا لم ترد اذن علي من بدا سيرة الجنون والاضطرابات النفسية
    وبالمناسبة ليست هذه المرة الاولي التي يتقول فيها ويكذب اعضاؤكم ومؤيديكم ويستخدموا ضدي هذا الاسلوب الخسيس والكذب الفاضح ؛ ففي البورد الاخر حاول الكذاب فرح عبادي – الذي يكتب ايضا باسم وجيدة- ان يستعمل مثل هذه الاساليب الرخيصة

    ولو اردت يا امبدويات ان اكتب كتابا كاملا عن المرض النفسي وسط الشيوعيين السودانيين لما اعجزني ذلك

    اما الحزب الشيوعي فانا شخصيا لا احلم بان اكون بديلا له او وريثا؛ واين هي هذه الورثة التي يمكن ان يحلم بها البعض ؟
    ثلاثة مقاعد في اهر انتخابات برلمانية من اكثر من 300 مقعد ؟

    عادل
                  

06-09-2003, 06:43 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: elsharief)

    الاخ الشريف

    لا شكر علي واجب وساتابع انا ايضا حواراتك ومساهماتك

    عادل
                  

06-09-2003, 06:43 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: elsharief)

    الاخ الشريف

    لا شكر علي واجب وساتابع انا ايضا حواراتك ومساهماتك

    عادل
                  

05-31-2003, 06:45 AM

فجراوى

تاريخ التسجيل: 08-29-2002
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: Abdel Aati)

    الاعزاء اخوه واخوات
    معزره )انشدهت )وفاتنى الكثير من حواركم الرائع
    استوقفنى بشده كلام الاستاذ عادل فى رده على الاستاذ قاسم عن الشهداء
    حسن الطاهر زؤوق
    قاسم امين
    شكاك
    خضر نصر
    حاولت ان افهم السبب فى ايراد اسماءهم حتى بدون الاشاره الى شرف استشهادهم
    من اجل قضيه نبيله كلنا اطراف فيها , حتى وان اختلفت مواقعنا .اعتقد اننى لست فى مقام من يقدم النصيحه ولكن الحقيقه اكثر بلاغه من كل الكلام, وكم سيعز عليهم لو كانوا فى مكاننا الان ان يذكر الناس الشهداء فقط عندما يريدون ان يبرهنوا على اخظاء الحزب او تجريم قياداته خارج سياق الحقيقه وهذا فى تقديرى يجعل النضال الذى خاضته الاجيال المتعاقبه بالضبط بلا معنى, ويجرد كلماتنا عن الحوار,واستلهام عبر التاريخ وتوضيح الحقائق للاجيال القادمه من كل الثياب

    الاستاذ الشهيد حسن الطاهر زروق حسب علمى خرج بقرار من الحزب لتنظيم المعارضه بالخارج لم ينكسر اويخون او يطعن الحزب من الخلف لااعرف كثيرا عن ظروف وفاته ولكن ليس من بينها مؤامره كما يوحى كلام الاستاذ عادل من قيادة الحزب للتخلص منه
    الشهيد قاسم امين استدعاه الحزب فى ظروف استثنائيه معروفه للجميع فلبى النداء بدون اى تاخير ليدخل سجون نميرى وينجز اعظم اعماله فى الكتابه ويلعب دور مميز فى تنظيم عمل الحزب , اشتد عليه المرض لتطلقه حمله ضخمه داخليا وخارجيا ليذهب الى العلاج وسرعان ماتوقف قلبه الكبير عن الخفقان,وقد كانت جنازته حدث هز اركان الدكتاتوريه وقتها,لاانكر سمعت بعض الروايات عن صراعات,واتهامات ولكنها تعنى صفر امام قامته وتاريخه الناصع وهل هناك مناضل حقيقى بلا جروح؟ وليس مايقوله الاستاذ عادل بابعاده او قتله بصحيح
    الشهيد شكاك
    لعب دورحاسم فى تامين الحزب بعد ظروف انقسام 1970 وكان مسئول عن ايجاد وسيله لتوفير ظروف مناسبه لاخفاء الشهيد عبد الخالق -حسب تقييم 19 يوليو الصادر عن الحزب- بعدها حدث انقلاب يوليو وتم اعتقاله وترحيله الى شالا وكان وقتها قد تم اعدام الشهداء عبد الخالق, والشفيع, وقرنق والعسكريين فبدأ يشعر كانسان حقيقى وكأنه مذنب ومع ليل السجن الطويل وأثار الهزيمه القاسيه اقدم على الانتحار وقد كان بطلا طيلة حياته فما الداعى لايراد اسمه وكأن هناك ايادى من قيادة الحزب قادته مع سبق الاصرار والترصد الى هذا المصير؟ألا يجافى هذا الحقيقه والواقع؟
    الشهيد خضر نصر
    نموزج للانسان المتفانى فى خدمة قضية الشعب بكل تجرد وقد توفى فى ظروف بالغة التعقيد من مطارده واختفاء طويل صحيح ان وقائع استشهاده كانت مؤلمه ومن يختار طريقه لايحدد كيفية النهايه,
    وكيف يمكن تجاهل تلك الظروف واتهام قيادة الحزب؟

                  

05-31-2003, 11:04 AM

sultan
<asultan
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 1404

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: فجراوى)


    الاخ سونيل

    لا يفوت عليك بان الأخ محمد الواثق هو المبادر ويقع عليه عبء إثبات/توثيق ما تفضل به - عل سبيل المثال لا الحصر تفضل الأخ عادل بفرضية الأجنحة واطلعنا على ما عنده حولها

    مع تقديري



    Sudan for all the Sudanese ..السودان لكل السودانيين

                  

05-31-2003, 12:45 PM

sultan
<asultan
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 1404

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: sultan)

    الأخ عادل

    شاكر أكون لو قمت بإضافة الجديد من كتاباتك عند نهاية البوست حتى لا يختلط علينا الجديد

    والشكر مكرر على الرد – يا اخى لو ابتعدنا عن الاستفزاز والاستفزاز المضاد سنجد الموضوعية تعم الحوار. ولو التزمنا بعدم إسقاط الخاص على العام نكون قد تجاوزنا عقبة كأداء

    مره أخرى الإجابة على سؤالك المتكرر – لا توجد أجنحة داخل الحزب أو أفكار حول تحالف حصري مع حزب الأمة


    أولا: وللمزيد من التوضيح ما يدور داخل الحزب هو نقاش/حوار - نوع من الصراع الفكري (نعتقد بوجوده في كل الأحزاب). وهذا النوع من الصراع يشكل ضرورة موضوعية حيوية يومية تنسحب على ابسط الواجبات وأعظمها داخل اى حزب – فهذا هو السبيل الوحيد للنهوض بالوحدة الفكرية والقدرات التنظيميةوالتنفيذية للتجمعات السياسية - الموسمية تضر بكل عمل سياسي

    Quote: الصراع - كما ورد في بعض وثائقه- داخل الحزب هو انعكاس لما يجري على النطاق الوطني والعالمي. فالحزب خلال جهده لاستيعاب الواقع ومتغيراته يتفاعل مع القوى السياسية والاجتماعية الأخرى من طبقات وفئات متصارعة نتيجة لتباين مصالحها. ويعبر هذا الصراع عن نفسه في مستويات مختلفة الرؤى بين أعضاء الحزب وهم يقتربون من استيعاب الواقع ومتغيراته ويناضلون لتجديده. من هنا يأتي تغليب مصالح ورؤى هذه الفئة أو تلك الطبقة من الفئات والطبقات التي يستند إليها الحزب كقاعدة اجتماعية. ويدخل في ذلك أيضا تعدد القوميات والثقافات والتطور غير المتوازن للبلاد، وحدة الصراع السياسي في المنعطفات والأزمات وتواتر النصر والهزيمة والتخلف الاقتصادي والاجتماعي والتركيب الهجين للطبقات والفئات الاجتماعية، وثقل وزن كيانات تشكيلات ما قبل الرأسمالية. ولهذا، فإن إدارة صراع الأفكار داخل الحزب تستهدف أرقى درجة ممكنة من وحدة الفكر والإرادة حول المبادئ العامة المصاغة في برنامج الحزب ولائحته وخطه العام، وإخضاعها لمنهج العلم وحصيلة الممارسة من أجل تطويرها لتصبح اصدق تعبيراً عن مهام التطور الوطني الديمقراطي والأفق الاشتراكي. وتأسيساً على تقدم فإن الصراع السياسي النظري داخل الحزب ضرورة موضوعية حيوية لا يجوز التغاضي عنه أو تمويهه أو قمعه

    ثانيا: لا توجد حوارات سريه تحديدا بل حوار حول ما يتقدم به حزب الأمة من مبادرات – وتتم هذه الحوارات في داخل وخارج الوطن. لا يوجد مشروع لتحالف حصري بين الأمة والحزب. كل ما في الامر هناك رؤية سياسية تقول بان ترسيخ الديمقراطية السياسية والاجتماعية يحتاج لتكاتف العديد من القوى السياسية والاجتماعية – حزب الأمة هو جزء مقدر من هذه القوى. وقد تفضل هدد بنشر رد الحزب على مبادرة الأمة الأخيرة وستجد فيها الكثير من الاختلاف وقبلها كان هناك تباين في الرؤى حول قضايا كثيرة بينها الموقف من التجمع

    الثابت في خط الحزب هو عدم الانزلاق في تهويمات الفرز السياسي العشوائي – مشاكوس تعتبر محطة في صراع طويل لا نعلم نتائجه بدقة – الأسبقية في عمل الحزب هي لشكل التحالف الواسع للدفاع عن قضايا محددة

    الحقيقة ما لم افهمه حتى الان من كل ما تفضلت به – هو السبب الذي يدعونا إلى تحالف مع الأمة بالذات

    ثالثا/ثامنا: عضو المركزية وحالة الأستاذ يوسف حسين: بعد قراءة مداخلتك لا بد من اعتذار فأنت لم تنسب ما كتبت لعضو المركزية(مصدرك حول نظرية الاجنحة) – فأرجو المعذرة. لقد قمت بالإجابة على ما طرحت من أسئلة - في حدود الممكن. تداول معلومات تنظيمية عن افراد بعينهم يعتبر تفريط غير مبرر فالأستاذ يوسف يتعرض وباستمرار لمضايقات امن الإنقاذ – فلماذا نزيد من حمله بالقيل والقال

    Quote: الأستاذ يوسف حسين هو الناطق الرسمي باسم الحزب (عضو باللجنة الاتصالات السياسية – وهى البوابة العلنية الوحيدة للحزب في الداخل) وأضيف بأنه لم يتعرض لعملية اغتيال معنوي كما تفضل مصدرك


    رابعا: التحالفات – حسب علمي ان تنظيم حق - جناح الخاتم عدلان كان يرغب في الانضمام إلى التجمع! وما حدث معه(الاخ الخاتم) في الحزب كان له علاقة اوثق بتحول قناعاته المتعلقة بالماركسية وضرورة تصفية الحزب لمصلحة مشروع جديد. كما لا اعتقد بوجود جدال بيننا حول الفرق بين الخط السياسي العام للتنظيم السياسي وما قد يكون للبعض من تحفظات محددة. على سبيل المثال كما تفضلت أنت حول ظرفك - بعد استقالتك الفردية – نجدك قد انخرطت في تنظيم انضم للتجمع بعد تأسيسه

    خامسا: لا اعلم القصد بعبارة وزنا اكبر من وزنها – سبق ان ذكرت بان للحزب مركز قيادي واحد (داخل السودان) وبرنامج ونظام داخلي واحد يتقبله الأعضاء بقناعة ويسري على كل المنتمين للحزب هيئات وأفراد دون استثناء - لا اعتقد ان الأستاذ التجانى محل استثناء في هذا الإطار – فهو عضو قيادي مكلف بمسؤوليات محددة ينفذها في إطار الخط العام للحزب – وينسحب الأمر على كل من يكلف بمهام محددة

    سؤالك عن الأستاذة فاطمة - احسبك انت على علم بما كان يدور في بريطانيا وعلى ماذا انتهى - على العموم هل تعتقد أن الشكل الجديد كان مبادرة لاستحداث مجال جديد للعمل ام كان محاولة لإيجاد بديل لكل ما تفضلت به من تنظيمات؟ انا اعتقد بموضوعية القراءة الأولى

    سادسا: الرصد - هناك حوار وتباين في الرؤى المتعلقة بمهام التجديد ستحسم بالديمقراطية في مؤتمر الحزب القادم واعتقد ان السؤال لم يكن محكم التصميم لافتراضه ان لكل اسم مذكور مساهمة متكاملة عالجت كل المحاور قيد النقاش وهذا ما لا تسنده الحقائق

    سابعا: الحركة من اجل إعادة تكوين الحزب الشيوعي – عمل سرى ام انقسام جديد – ما هو الفرق هنا؟ اعتقد ان لنا جمعيا من التجربة والدراية ما يسمح بعدم الخلط بين البناء والانقسام والتصفية - على العموم الأيام بيننا

    تاسعا

    Quote: لا يهمني ماذا قال الصادق المهدي ؛ وصدقني انه حتي الصادق المهدي يصدف له مرات ان يقع علي الحقيقة ؛ دون قصد منه طبعا

    لم افهم المقصود

    قضايا أخرى - تعرضت لها في ردودك

    حول نسبة ال85% - هى موضحة في بيان الحزب وهو منشور في هذا البوست - 85% من المساهمات الواردة ولا اعلم سبب أو مصدر التخليط المتكرر في الصحافة وكتابات د. حيدر وما تفضلت انت به - ادناه تصحيح من لجنة تسيير المناقشة العامة (الميدان 4/2003)

    Quote:
    تصحيح من لجنة تسيير المناقشة العامة

    أثار تلخيص بعص الصحف لبيان لجنة تسيير المناقشة العامة الصادر بتاريخ 26/10/2002م، لبساً لدى بعض الأعضاء والديمقراطيين والأصدقاء، الذين تصوروا ان الحزب قد فصل نهائياً في اسم الحزب، وان ذلك كان مفاجأة لهم. وعلى سبيل المثال جاء في صحيفة الحرية بتاريخ 29/10/2002 "القيادات توافق على تغيير اسم الحزب"

    "قطع الحزب الشيوعي مراحل متقدمة في تجديد كيانه، ووافق 85% من منسوبيه تغيير اسم الحزب"

    في حين ان ما جاء في بيان لجنة التسيير كالآتي:

    "انجزت (لجنة التسيير) دراسة حول الأسم وحيثياتها ورفعتها لمركز الحزب، وكانت خلاصة تلك الدراسة انه من 104 مساهمة حول الأسم، كان 85% مع تغيير الأسم، و 15% مع الإبقاء على اسم الحزب الشيوعي، إضافة إلى ان البعض يرى انه لا يمانع من تغيير الأسم إذا رأت الأغلبية ذلك".

    ويتضح الفارق هنا بين "القيادات"، و"85% من منسوبيه". في حين ان المقصود كان لعينة مكونة من 104 مساهمة.

    ولسنا في حاجة للتأكيد، بان مؤتمر الحزب القادم هو الذي يفصل نهائياً في اسم الحزب.

    مع تقديرنا

    لجنة تسيير المناقشة العامة.



    حول الحديث عن الاجنحة المتصارعة(مره اخرى تفترض ان هناك اجنحة) وسحب التصريحات - الأصل هو محاربة الإشاعات بالتكذيب والتصحيح - مثل ما يدور هنا - ما هو الضرر من التصحيح؟ ولعلمك نسب مثل هذا التصريح - حول اسم الحزب- (قبل ايام) لكدودة وتم تكذيبه وتوضيح الأمور، مثلما ما فعل بالخبر الكاذب (من نفس المصدر) حول نزع الأسلحة الثقيلة لقوات المعارضة في الشرق

    البيان الصحفي حول شروط الحركة لوقف النار لم يسحب - وتمت مناقشة بين الطرفين حول الموضوع
    http://www.midan.net/nm/private/bianat_sahafia/newbianat/r21-5-01.gif


    مع الشكر للجميع

    Sudan for all the Sudanese ..السودان لكل السودانيين

    (عدل بواسطة sultan on 05-31-2003, 06:27 PM)
    (عدل بواسطة sultan on 06-05-2003, 01:16 PM)

                  

06-09-2003, 06:48 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: sultan)

    الاخ سلطان

    شكرا علي الرد ؛ وحسب ظني فانا لم استفز احدا بل طرحت سؤال واضح مدعوم بقرائن سياسية ؛ وعندما سئلت عن تفصيل – الاجنحة في الحزب – رددت بما اعرف ؛ فكانت حملة السباب والتجريح التي كان رد خالد عبيد من اكثر تجلياتها

    وصدقني يا سلطان انني لا احضع لاي نوع من انواع الارهاب الفكري ومحاولات اغتيال الشخصية ؛ وقادر علي الرد علي اي محاولات من هذا النوع ؛ ولكن بعض الاخوة الشيوعيين يظنوا لا يزال ان هذه الاساليب يمكن ان ترهب الخصم او من يظنونه خصما

    ناتي الي المهم

    اولا :تحدثت عن وجود صراع افكار في الحزب ؛ ولكن هل هذه الافكار مهومة في الفضاء ؛ ام يعبر عنها اشخاص؟ وهل لبعض الاشخاص افكار مماثلة ؛ ولبعضهم الاخر افكار مناقضة ؟ وما هي تسميتك لهذا الواقع اذا لم يكن اجنحة او تيارات ؟ وكيف في مثل هذه الحالة من الصراع تحكم بتقريرية بعدم وجود اجنحة ؟ وما هو تعريف الجناح وفقا لك ؟

    ثانيا تحدثت عن محاورات وتحالفات مع حزب الامة ؛ وان نفيت ان تكون حصرا مع حزب الامة ؛ حسنا ؛ هل لك ان تعطينا فكرة عن هذه الحوارات ؛ ولماذا تتم في السر ؛ ولماذا لا يعلن عنها ؟ ومتي تنتهي غموتية الحياة السياسية السودانية وطبخ الامور في مطابخ سرية بعيدة عن رقابة الشعب

    انا ايضا لا اعرف ما هو السبب الذي يدعوكم الي تحالف مع الامة بالذات ؛ ولذا كان السؤال

    ثالثا: شكرا لك علي الاستدراك ؛ وانا اكن كل تقدير للاستاذ يوسف حسين ؛ واثمن عاليا موقفه ضد مضايقات وارهاب النظام ؛ لكن ما علاقة هذا بالسوال عن موقعه الان في سكرتارية اللجنة المركزية ؛ وهل خفض ام لا ؛ ولماذا خفض اذا خفض ؟؟ وهذه الاسئلة هي الطروحة وليس عن عضويته في لجنة الاتصالات السياسية التي اعرفها وليست عندي محل تساؤل

    ثم كيف تحكم بان الرجل لم يتعرض لاغتيال معنوي ؛ وانت ترفض الاجابة علي السؤال عن تخفيضه من قوام السكرتارية المركزية ؛ وانت وانا نعلم ان هذه ظاهرة شاذة واستثنائية في هرمية الحزب الشيوعي ؛ ان يخفض عضو هيئة قيادية من عضوية الهئية ؛ ففي العادة لا يخفضهم الا الانقسام او الموت

    رابعا: اعلم ان حركة القوي الديمقراطية ( حق ) حاولت الانضمام للتجمع ؛ وفي حواراتي مع الاستاذ الخاتم فقد ابديت له موقفي النقدي من ذلك ؛ وضرورة بناء منبر جديد للقوي الديمقراطية والحديثة ؛ وفي المحصلة لم تنضم حق للتجمع ؛ اما التحالف الوطني وقوات التحالف فهما عضو بالتجمع ؛ ولكني في داخل التنظيم قد كنت راقضا باستمرار لهذا الخط ؛ وعملت علي تغييره ؛ واستقلت بصورة فردية من عضوية التجمع عام 1999 ؛ وكررت اكثر من مرة ان ما يجمعني بالتحالف الوطني هو برنامجه ومشروعه الاستراتيجي ؛ وليس تحالفاته ؛ وموقفي هذا معروف داخل التحالف ولقيادته وللجماهير ؛ حيث هو معلن وموثق

    خامسا: الحديث عن ان قيادة الخارج وخصوصا السيد التجاني الطيب كما تفضلت انت وحددته ؛ قد اخذ حجما اكبر من حجمه ؛ هو حديث متردد في اروقة الحزب الشيوعي والحركة السياسية السودانية ؛ بل يذهب البعض الي ان قيادة الخارج قد تحولت الي قيادة بديلة ؛ ويذكرون الدور الذي لعبته في فرض قرارات علي السكرتارية المركزية ابان الاختلاف مع الخاتم الخ الخ ؛ وفي ظل التكتم وانعدام الشفافية وتغييب اللائحة والمؤسسية ؛ فان مثل هذه القضايا ستظل تثار حتي تجد الاجابة الواضخة عليها

    الاستاذة فاطمة انت تعلم بمشاكلها مع قيادة الحزب ومع قيادة فرع انجلترا؛ ولا يخفي عليك موقفها التقدي تجاه القوي الطائفية ؛ اما التنظيم الذي انشاته فاظنه كان كبديل لتلك التنظيمات اكثر منه داعما لها

    سادسا: لم ازعم بان لكل هؤلاء الاشخاص – قادة الاجنحة المفترضة - مساهمة متكاملة ومكتوبة ؛ لكن من المؤكد ان لكل منهم راي واضح ؛ فهل هذا الراي ينسجم مع ما نسب اليهم ؛ ام لا ؛ هذا هو السؤال ؛ ولو تفضلت واخطرتنا بتاريخ المؤتمر القادم ؛ الذي حسحسم في كل هذا "الصراع " ؛ نكون شاكرين

    سابعا: الحركة من اجل اعدة تكوين الحزب الشيوعي ؛ ورغم غموض هدفها؛ الا ان الاسم يشير بوضوح الي انهم يروا ان الحزب غير موجود او مفكك ؛ ولذلك يبغوا اعادة بنائه او تكوينه ..هل هذا انقسام ام اعادة بناء ؛ لا استطيع الاجابة ؛ وان كنت لا اقفز مرة واحدة بهذه الحيثيات الي اتهام الانقسام

    ثامنا : المقولة عن الصادق المهدي ترجع لمقولتك الاولي عنه


    عادل
                  

06-09-2003, 06:46 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: فجراوى)

    الاخ فجراوي

    من ذكرناهم وذكرتهم شهداء لا شك في ذلك ؛ ولا يغير من هذه الحقيقة شي ؟
    ولكن الا يجب ان نتامل في مغزي استشهادهم ؛ وهل كان موتهم ضروريا؛ ام نتيجة اخطاء ومؤامرات وجرائم ؛ وهل هناك من يتحمل المسؤولية بشكل شخصي او اعتباري؛ عن القرارات التي ادت في المحصلة الي موتهم ؟
    الشهيد حسن الطاهر زروق كان بالعراق؛ وهناك كتب كتابه عن الثورة الوطنية الديمقراطية ؛ فهل اطلعت عليه؛ وهل اطلع عليه ايا من اعضاء الحزب الشيوعي عن طريق حزبهم ؟ ولماذا اخفي وغيب هذه الكتاب النقدي ؟ ثم ماذا كان موقف القيادة منه عندما رفض ان ينفذ قرار العودة الانتحاري في منتصف السبعينات ؟ وماذا قدم له من دعم عندما انقلب البعث علي اليسار في العراق ؛ وبدأ يتعرض لضغوطات لا تصدق؛ ولماذا لم توجد اي دولة شرقية قادرة علي استضافته؛ وما هو الدعم الذي قدم له في ايام مرضه الاخيرة؟

    الشهيد قاسم امين قامة كبيرة ؛ وانت سمعت الروايات عن اتهامات وصراعات ؛ فماذا تسمي من اطلق هذه الاتهامات والاشاعات ؛ ولماذا ذهب قاسم امين في فترة مليئة بالصراع السياسي والنقابي ؛ الي براغ ؛ ان لم يكن ابعادا ؛ ولماذا القرار الاجباري بالعودة؛ لرجل تقدم في السن واشتد عليه المرض ؛ في ظرف لم تكن فيه انفراجه سياسية ؛ ولماذا لم يخرج من اصدروا قرار العودة الي العلن ومن المخابي ؛ ليواجهوا السجن الذي قضي علي البفية الباقية من قاسم

    الشهيد شكاك ؛ كان مسؤولا عن التنظيم العسكري للحزب وسط الجنود والصف ؛ فهل اشرك في النقاش والقرار والتنفيذ في انقلاب يوليو ؟ واذا كان قد اعتقل وسط المجموعات الاولي ؛ فلماذا يشعر بتانيب الضمير ؛ وهل تانيب الضمير يؤدي الي قؤاؤ درامي بالانتحار بعد عدة سنوات من الحدث ؟

    الشهيد خضر نصر .. مات نتيجة الاهمال والتقاعس والغبينة ؛ وهناك الشهود الذين كانوا معه في ايامه الاخيرة ؛ لا زالوا احياء

    من هو المسؤول عن موت كل هؤلاء ؛ وغيرهم ؛ وهل تعتقد ا ان اتهامي بالاضطرابات النفسية والقرب من الجنون هو اسلوب راقي في الحوار ؛ ولماذا يا فجراوي لم تعلق علي كذب وسماجة وهبوط اسلوب خالد عبيد ؛ وهل تظن اني ساترك الفيل واطعن في ضله ؛ اذا ما طعنني ايا من اولاد الفيل ؟

    عادل
                  

05-31-2003, 11:51 AM

ودقاسم
<aودقاسم
تاريخ التسجيل: 07-07-2003
مجموع المشاركات: 11146

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: Abdel Aati)

    أليس هناك حد أدني للاتفاق بين حزبين لقيام تحالف بينهما ؟ أليس جزب الأمة حزب يمثل نهجا ليبراليا رأسماليا ويكرس لهيمنة الطائفية وربيباتها من إقطاع ورأسمالية ؟
    أليس الحزب الشيوعي هو نصير الطبقة العاملة والساعي إلى الاشتراكية والديمقراطية المبرأة من المؤثرات السلبية ؟
    أين هو الحد الأدنى الذي يجعل التحالف المرحلي أو الاستراتيجي بين الحزبين ممكنا ؟
    أعتقد زي ما بيقولوا أهلنا غلبتكم الحيلة وما عارفين تسووا شنوا ، وعشان كده استمر التخبط
    أقول أن الحزب الشيوعي عليه أن يتساءل كما تساءل لينين من قبل وأنتج مؤلفه ( ما العمل ) - والبحث عن الإجابة باتباع المنهج الماركسي اللينيني ، وإلا فعلى الحزب الشيوعي السلام ، ويمكنه أن يتحالف حتى مع الحزب الفاشي
    وأهلا وسهلا بطرحه الجديد الذي لا يهتم بصراع الطبقات ولا يهتم بمناصرة الطبقة العاملة بل يسعى لتكريس الديمقراطية اليبرالية ويتناسى كل ما أوردته تحليلات الشيوعيين وأحزابهم وكل ما أنتجه فكرهم حول عيوبها ( أقصد الديمقراطية الليبرالية
                  

06-09-2003, 06:50 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: ودقاسم)

    الاخ ود قاسم

    لا مشكلة عندي اذا تراجع الحزب الشيوعي عن الماركسة اللبينينية ؛ او اعاد النظر في خطابه من الديمقراطية الليبرالية ؛ شرط ان تكون الحيثيات مطروحة وواضحة

    ولكن في كل الاحوال ؛ وحتي لو اصبح حزب اشتراكي –ديمقراطي ؛ وبدون حيثيات ؛ فهل يبرر هذا لفكرة التحالف مع الاحزاب الطائفية ؛ متفرقة او مجتمعة ؛ مع كل الخراب الذي جلبته لشعبنا ؟

    لا اظن

    عادل
                  

05-31-2003, 10:15 PM

محمد الواثق
<aمحمد الواثق
تاريخ التسجيل: 05-27-2003
مجموع المشاركات: 1010

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: Abdel Aati)

    الأخ سلطان
    الأخ عاد الوسيلة
    في العملية السياسة تحالف حزب مع حزب آخر في اطار قواسم سياسية لإنفاذ بنامج سياسي محدد امر مقبول جداً
    ولكن من غير المتصور أو المقبول ان يتم تحالف بين حزب يطرح رؤية وبرنامج سياسي وبين شخص يحمل أفكار وقناعات شخصية
    ففي هذه الحالة الواقع يحتم ان ينتمي ذلك الشخص الى الحزب الذي تتوافق قناعاته الشخصية مع طرحه العام
    والسؤال المطروح على كل المثقفين غير المنتمين لحزب سياسي في السودان الا توجد في كل الأحزاب الموجودة قواسم مشتركة مع قناعاتكم الشخصية وتصوركم للسودان الذي تريدون ؟
    اما كفاكم وقوفاً على رصيف السلبية؟
    فالوطن يحتاج الى ايجابية وديناميكية
                  

05-31-2003, 10:43 PM

ود الياس


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: Abdel Aati)

    فلتتحالف اجنحه العنقاء مع جلباب الامام
    او أل سيدي مع بورى العقيد الهمام
    او الكيزان مع فتات الاحزاب من محبي طيب الطعام
    او تقل جبل مرة مع ادروب المدفون تحت الركام
    ماهى النتيجه خمسون عاما من العبث واللت والعجن السياسي لاتكفى
    طالما ان هذا الشعب ختم بالشقاء وطبع على المعاناة
    وسكن فيه الجهل خليلا
    كفانا لتا وعجنا واستعراضا شبعنا حتى اصبنا بالتخمه واصبحنا نحتاج اندروس وليس مزيدا من الشبع

    ودمتم
                  

06-09-2003, 06:51 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟ (Re: ود الياس)

    الاخوان محمد الواثق وود الياس

    شكرا للمساهمات


    عادل
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de