دعواتكم لزميلنا المفكر د.الباقر العفيف بالشفاء العاجل
|
|
 ما هو دين هذا البورد .... الرسمي ...
|
بعد فصل الموناليزا من البورد تصدر خبر في اعلي البورد كان هذا هو صياغته
فصل المدعوة موناليزا لاساءتها الى ديننا و رسولنا الكريم ...
وهذا تم بواسطة ادارة البورد ويعني انه يعبر عن البورد .. ودينه
سؤالي لماذا تم صيا غة الخبر بهذه الطريقة
هل يعني ذلك اعلان الدين الرسمي للبورد
هل تتبني الادارة دينا رسميا لتطلق عليه 0 ديننا ورسولنا ...
ولماذا لم تتم صياغة الخبر بهذه الطريقة
فصل المدعوة موناليزا لمخالفة قوانين البورد ...
نريد فهم ما يحدث حتي يعرف كل الذين لا يدينون بالدين الاسلامي وكل الذين لا دين لهم بان البورد له دين رسمي تتبناه ادارة البوردلنتحدث عن حرية الاديان ...
.
.
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو دين هذا البورد .... الرسمي ... (Re: Abo Amna)
|
..
.
هذا المنبر مثل سوداننا الشاسع المتعدد الاديان والمعتقدات
السائد فيه الدين الاسلامي ..
وبذا اعبر شخصيا بان دين هذا المنبر الدين الاسلامى
مع الايمان بحرية الاديان وحق الاخرين فى التعبير عن ارائهم
دون ......
دون الاساءة لديننا الاسلامى ومعتقداتناوعقيدتنا..او العكس
وبالله ما تقول دا سوء سلوك او لجنة افتاء كما ورد فى
ردك الذى تجاهلته ..
ونحن لا يعجبنا العجب لا الصيام فى رجب
ياهو دا السودان ..
دمت مع الود
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو دين هذا البورد .... الرسمي ... (Re: Tabaldina)
|
دا كلام زعل ياتبلدي ليس الا السودان بلد لحم راس فيه المسلمين اغلبيه وهناك ديانات اخري ولمعتنقيها نفس الحقوق التي لك كمسلم والان حكومه الانقاذ تفاوضهم لاحلال السلام ولو بقينا سودان موحد سيترتب علي ذلك وضع ديننا الاسلامي مع بقيه الاديان علي قدم المساواه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو دين هذا البورد .... الرسمي ... (Re: Abo Amna)
|
IT IS JUST THE OLD NORMAL FEAR
IT HAPPENED TO THOUSANDS OF PEOPLE
THEY SHOUT
TAKBEER TAHLEEL
WE KNOW IT
AND SOME GIVE THEM THE CHANCE TO FORCE IT ON US
IT IS A PITY
BUT CAN WE STAND AGAINST IT
IT IS FOR ALL
ARE YOU GIVING UP
IT IS NOT ABOUT THE NONSENSE MONALISA WROTE
THEIR FINAL GOAL IS TO SPREAD FEAR HERE AND EVERYWHERE
TO JUDGE US
TO CONTROL OUR BRAINS AND SOULS
TO TELL US WHAT TO DO AND WHAT TO SAY AND THINK
IT IS THE SAME OLD SHOW
ARE YOU GOING TO LET IT GO ON
ARE YOU
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو دين هذا البورد .... الرسمي ... (Re: Abo Amna)
|
أخي ابو آمنة
في البورد ديننا الأخلاق ديننا العفة في القول وفي الفعل وديننا إحترام الجميع صقيرنا وتوقير كبيرنا .
اما ماخط على الصفحة الرئيسية لا أود أن اعبر عن بكري فقد يكون له رأي غير ما أظنه ولكن ... غالب اعضاء هذا البورد يدينون بالدين الإسلامي وهو تحدث بلسان الغالبية التي طالبته بفصلها وجميعهم حسبما رايت مسلمين .. وقد يكون المنتمين لبقية الأديان السماوية لم يدخلوا في هذا اليوم ليتصدوا لمن اساء لربهم ورسولهم فكلهم اندرجوا تحت تصنيف المذكورة في قائمة الشذوذ الجنسي .
وقد اتفق معك ان طالبت بتغيير جملة رسولنا الكريم الى جملة رسلنا المطهرون .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو دين هذا البورد .... الرسمي ... (Re: مراويد)
|
بدون فلسفة وقطيع كلام
بما ان المنبر اسمه سودان يزاون لاين sudan eseonline
وبما ان الديانة الرسمية في السودان هي الاسلام
ينطبق ما في المنبر ما علي السودان
بما انكم اخترتوه وطنا اثيريا يجمعكم بكل مافي السودان
بتقاليد وعادات وثقافات ومعتقدات السودان
وبما ان الاغلبية المطلقة من الاعضاء هي من المسلمين
يبقي السؤال من اساسه نوع من الاحتجاج الصامت
وبما ان الاعضاء جيعا يحترمون معتقدات الاقلية
فيبقي واجبا علي الاقليات احترام الديانة السائدة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو دين هذا البورد .... الرسمي ... (Re: اساسي)
|
لاخ الموصلي
صياغتك للعنوان كانت دقيقة وممتازة ولكن ما اريد ان اقوله ان صياغة بكري لم تكن تستوجب كل هذا الاحتجاج بفتح بوست كامل وكأن الاخ بكري لا يحترم الاديان الاخري.
لا يكتمل اسلام المسلم الا بالايمان بكل الرسل وعليه الاساءة للرسول محمد (ص) تعتبر اساءة لكل الرسل عليهم السلام.
ولك العتبي
محمد عوض
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو دين هذا البورد .... الرسمي ... (Re: مراويد)
|
عزيزي جمال
تحية طيبة
صدقني انت تحتاج لجزء من مليون من الثانية لتكتشف الاكتشاف المذهل والعبقري بان الموناليزا قد أخطات ... الاكتشاف الذي يراه حتي من ليس له بصر
ولكن يا عزيزي انت تحتاج الي ملايين السنين الضوئية قبل ان تدرك ما اتحدث عنه هنا ...
ولذلك كان الامر مبهما بالنسبة لك وسيظل كذلك حتي تتجاوز هذه الملايين
كل الود والاطار اكثر عمومية
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو دين هذا البورد .... الرسمي ... (Re: مراويد)
|
يا اخوة يا كرام الاخ بكري صائب في قرارة وصائب في تعبيره بحكم الاغلبية التي صوتت لفصل العضو واتخاذه عبارة ديننا ورسولنا عبارة صحيحة من كل النواحي لأن المساء اليه هو الدين الاسلامي ورسول الاسلام حتى لا يعمم وفي هذه الحالة الاخ بكري لم يتحدث بلسانه كمسؤل عن البورد يتحدث بلسان الاغلبية التي صوتت له من الاخوة المسلمون يعني حتى ولو كان بكري مسيحيا فهذه العبارة صحيحة مئة بالمائة وبعدين ياشباب احنا في بورد مش في مسجد ولا كنيسة عشان ابو امنة يطل علينا ثاني ويقول لينا ديانة البورد كل ما في المسألة انه في شخص ما دخيل اساء الى ديانة سماوية مقدسة يجب ان يطبق عليه قانون من القوانين وهذه امر طبيعي في كل العالم حتى في اعتى دول العالم التى تدعي انهاتطبق الديمقراطية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو دين هذا البورد .... الرسمي ... (Re: المهدي صالح آدم)
|
العزيزة دوما
كل الود
هذا حقا ما قصدته في حمي الخوف والارهاب يحس الواحد منا انه يفقد وطنا فعل الكثير ليجعله وطنا افتراضيا نموذجيا يقوم علي اساس المواطنة واحترام الاخرين وليس فيه مجال للحديث عن ( دين محدد او لغة محددة او هوية محددة )
نعمل لكي يظل البورد والمنبر حرا وطنا افتراضيا يتساوى فيه الجميع بمختلف انتماءاتهم الثقافية ولكن ما يحدث هنا هو خلط فاضح بين الامور والانتماءات الشخصية
وليس هنالك مجال للخلط في هذه الامور اذ انه يفترض في ادارة البورد الا تكون منفعلة وان يتم اتخاذ القرار في هدوء لاعطاء كل ذي حق حقه لان الانفعال يغيب العقل ومثل هذه الامور لا يمكن الخطأ فيها اذا تحدثنا عن سلوك ديمقراطي وحرية تجسدت في سلوكنا واصبحت سلوكنا اليومي
او تبقي حرية البورد والوطن مجرد هراء اذ كنا نتعامي عنها في اية لحظة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو دين هذا البورد .... الرسمي ... (Re: المهدي صالح آدم)
|
عزيزي اساسي
انا قلت ان الاخ جمال يحتاج الي ملايين السنين الضوئية لفهم ما اتحدث عنه هنا ولم اقل الأخ اساسي هل تعلم لماذا???
لانك تحتاج الي هذه الملايين الضوئية لتعرف كيف ومتي واين تتحدث وتكتب اما فهم ما اكتيه انا تحتاج فيه الي مليارات السنوات الضوئية ..
ربما اعود لك مرة اخري وربما لا
والي ذلك الوقت كل الود
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو دين هذا البورد .... الرسمي ... (Re: Abo Amna)
|
كم هو قاس انتزاع الاعتراف عنوة ..
وخاصة في زمن نخال انها تمكننا من قول ما نريد ..
كما بالامس لم اقرأ الايات الشيطانية الا ...
بعد فتوي ايات الله الخميني ...
بهدر دم سخين ...
ولم أزدرد (وليمة لاعشاب البحر) لحيدر حيدر الا ..
بعد منع الكتاب .. وهدر ثمنه في معرض كتاب القاهرة ..
ولم أستمع لاغنيات .. يوري مرقدي الا عندما لمزه ..
اصحاب العمائم السود في بيروت ..
واليوم كالامس ...
قرأت لمنوليزا .. فلم اجد جديدا ..
علي ما قاله دارسي الديانات المقارنة ..
ومنهم النهيوم و اخرون ...
كم وددت لو جاء الرد عليها حوارا ..
المني رحيلها ولم نكسب صمتها ..
قد تغير طعم البورد .. يا صحاب !!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو دين هذا البورد .... الرسمي ... (Re: Abo Amna)
|
الله اكبر
الله اكبر
الله اكبر
الله اكبر
الله اكبر
ايها الخونه المرجفيين العملاء اليهود ابو امنه وخلافه
الا يكفيكم اغلبيتنا واعدادنا في البورد التي تتذايد كل يوم
الله اكبر الله اكبر الله لقد انقذنا الاسلام من مونليزا والدايره تدور علي الطابور اعداء دين البورد كيتن فيكم كدي,,والله اكبر
دايرين تعملو فيها تعدد وسودان قبايل واديان وشنو مافي كلام ذي ده
المهم طردكم جميعاً يا كفار يا هبوفل ولا ما مكده
والله اكبر ولا نامت اعين الجبناء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: ما هو دين هذا البورد .... الرسمي ... (Re: doma)
|
العزيز جعفر بشير
تحياتي
اولا رجاءا لا تمارس معنا لي عنق الحقائق وجر الناس الي معركة بلا معترك
موضوعنا الاساسي هو سب المدعوة موناليزا لجميع الاديان السماوية والرسل الكرام
والتطاول علي الذات الالهية، نحن هنا لسنا بصدد ماذا كتب بكري او كيف كانت صياغة الخبر
ما يهمنا انها قد وجدت جزاءها العادل جراء تطاولها والذي يعد
في نظري احتقار لجميع اعضاء المنبر المحترمين مسلمين او مسيحيين.
محاولتك خلط المواضيع والسؤال عن دين البورد وكيفية صياغة الخبر
لهو محاولة مكشوفة لصرف انظار الناس عن جوهر القضية وهي تشبه محاولات الكيزان
في لي عنق الحقائق وتشوية الاخبار
مناليزا استحقت جزاءها العادل وسب معتقدات الناس خط احمر في كل الدنيا وليس في هذا
البورد فقط
والله الموفق
دوما اسعد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو دين هذا البورد .... الرسمي ... (Re: doma)
|
العزيز ابوامنه
هناك حقيقتان لا ينكران
ا/ ديانه البورد الاسلام
ب/البورد شماليه عربيه الميول(هناك اقليات بنصف حقوق و حريات)
فكاذب من يقول البورد لكل السودانيين
وكاذبه من تقول ان كل العرقيات متساويه النظره ..ناهيك عن المعامله
الهم لا نسالك رد القضاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو دين هذا البورد .... الرسمي ... (Re: doma)
|
Quote: انت يا جمال مالك وما ل الهيلمانه دي؟؟؟؟ ما انت في السعوديه وهناك الدين هو الاسلام وبس لكين في العالم دا الدين هو الاسلام المسيحيه اليهوديه البوذيه الكنفوشيه الهندوسيه واديان تانيه والله انا ذاتي ما بعرف اسمها.
معذره يا جمال شفت العربيه قايلاك دا انت ترا البورد كله بقي عربيات |
جمال دا منو يا حبوبة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو دين هذا البورد .... الرسمي ... (Re: Rawia)
|
الأخ اسعد
تحية طيبة
خرقت الموناليزا قوانين البورد
قامت الادارة بفصل الموناليزا
انتهت القضية
بعد النطق بالحكم
لا اري شيئا غير ذلك في القضية
ولكن تنتهي القضية لتبدأ المأساة حينما تكتشف ان سبب الفصل لم يكن خرق قانون البورد ولكنه لان الموناليزا اهانت دين الادارة ودين البورد ... اذن ان المسالة تبدو شخصية وموجهة اكثر من انها عامة ويبدو ان البورد له دين محدد وميول محددة لم نكن نعلم ذلك ويمكنك ان ترجع الي كل ما تم تكراره هنا من احترام الاخرين ودياناتهم والجميع متساوون في حقوقهم وواجباتهم بغض النظر عن انتماؤهم
انت تعتقد ان المسالة انصرافية اقول لك ان ما اتحدث عنه هو قضية تفوق حتي تصورك ناهيك عن معركتك مع الموناليزا القضية التي اتحدث عنها هو وطن حر معافي ديموقراطي
ونحن الذين نحلم به في مهجرنا وندعي الحرية والديموقراطية نأتي فجاة في لحظة لنهدم كل ذلك الهراء ويبقي لا فرق بين البورد وبين الوطن الذي تسيطر عليه الاغلبية اولاد 0 العرب المسلم) لنرجع مرة اخري الي نقطة ادني من الصفر كما قالت الخالة دوما
هذه هي القضية ارجو ان تقرأها بعقل مفتوح
قضية الموناليزا انتهت بالحكم باهدار دمها وليس هنالك ما يتوجب صرف الانظار عنه ... اللهم الا يا عزيزي اسعد شرب نخب الانتصار والليالي الملاح ...
قلت لك في موضوع سابق انني اري ابعد من الحروف ... والغبار الكثيف .. حاول ان تري والمسالة ليست شخصية او ضد الدين او الي غيره من كل هذه التصورات
المسالة هي مسالة وطن ومسالة بقاء ....
ما الذي يجبرني علي التواجد في وطن يحدد هوية سكانه ولغتهم مواضيعهم التي يتحدثون عنها ودينهم وشكل منازلهم .... وما الذي يجبر الاخرين
اقول لك القضية هي ان خطأ مثل هذا لا يخطأه الا شخص لم تتجسد الحرية والديموقراطية في سلوكه ولكنها كانت محض هراء وكذبة كبري ...
ولا يمكن ان يكون خطأ مطبعي او الاحتمال الاخر ان هنالك محددات اخري غير القوانين الموجودة في البورد
هذه هي القضية التي اراها الان بعد جلسة النطق بالحكم
وارجو الا تكون مثل من يري ان هذه القضية لا تحتاج الي فرد بوست منفصل
انها يا عزيزي تحتاج الي فرد وطن بمساحة مليون ميل مربع منفصلا
.
.
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو دين هذا البورد .... الرسمي ... (Re: Abo Amna)
|
العزيز جعفر
| Quote: ولكن تنتهي القضية لتبدأ المأساة حينما تكتشف ان سبب الفصل لم يكن خرق قانون البورد ولكنه لان الموناليزا اهانت دين الادارة ودين البورد ... اذن ان المسالة تبدو شخصية وموجهة اكثر من انها عامة ويبدو ان البورد له دين محدد وميول محددة لم نكن نعلم ذلك ويمكنك ان ترجع الي كل ما تم تكراره هنا من احترام الاخرين ودياناتهم والجميع متساوون في حقوقهم وواجباتهم بغض النظر عن انتماؤهم |
اولا عزيزي
وما هو العيب ان تغضب الادارة بسبب سب الدين الاسلامي وهو دين الاغلبيه هنا؟؟؟؟؟
ام تريدنا ان نحتكم لرأي الاقلية ، اهذه هي الديمقراطية التي تنادي بها؟؟؟
واضح تماما ان موناليزا هي اقلية في هذا المنبر بما تحمله من معتقدات ، ويجب علينا
ان نحترم الاقلية ومراعاة حقوقها والحفاظ علي كيانها وحفظ كرامتها وتمكينها من التواجد
الحر ، ولكن ان تتطاول هذه الاقلية بسب ما تدين به الاغلبية ، وخصوصا ما يتعلق بمسألة
العقيدة، فهذا في نظري ليس له علاج الا البتر الفوري.
Quote: انت تعتقد ان المسالة انصرافية اقول لك ان ما اتحدث عنه هو قضية تفوق حتي تصورك
ناهيك عن معركتك مع الموناليزا القضية التي اتحدث عنها هو وطن حر معافي ديموقراطي |
ما زلت اعتقد ان المسألة غاية في الانصرافية وهي لا تخدم قضية احد ، اما حديثك عن ان هذا
الامر يفوق تصوري فهذا هو الغرور والتعالي يا صديقي ، أن تظن نفسك اعلم الناس واطولهم باعا
وانك الوحيد القادر علي الحكم علي الامور بعقلانية وتجرد.
وما تتحدث عنه من وطن حر معافي ديمقراطي هو هدفنا جميعا ، تحترم فيه الاغلبية الاقلية
وتراعي حقوقها في العيش بكرامة ودون تعدي علي حقوق الاخرين.
Quote: قضية الموناليزا انتهت بالحكم باهدار دمها وليس هنالك ما يتوجب صرف الانظار
عنه ... اللهم الا يا عزيزي اسعد شرب نخب الانتصار والليالي الملاح ... |
حكم عليها بالطرد من المنبر لعدم احترامها لمعتقدات الاغلبية ، وليس هنالك داعي للتهويل
لم يهدر احد دمها ولا ينبغي له، طردت لانها يجب ان تتعلم ان من اوجب واجبات الديمقراطية
احترام الاخرين وخصوصا عقائدهم.
Quote: ما الذي يجبرني علي التواجد في وطن يحدد هوية سكانه ولغتهم مواضيعهم التي يتحدثون
عنها ودينهم وشكل منازلهم .... وما الذي يجبر الاخرين |
اذا كان الاخرين في عبارتك هم الاغلبية فما عليك الا الرضا بالديمقراطية او مفارقة الوطن
غير مأسوف عليك هذه هي اصول الديمقراطية يا صديقي .
Quote: اقول لك القضية هي ان خطأ مثل هذا لا يخطأه الا شخص لم تتجسد الحرية والديموقراطية
في سلوكه ولكنها كانت محض هراء وكذبة كبري ...
ولا يمكن ان يكون خطأ مطبعي او الاحتمال الاخر ان هنالك محددات اخري غير القوانين الموجودة
في البورد
هذه هي القضية التي اراها الان بعد جلسة النطق بالحكم |
هذا الامر يرد عليه من صاغه، اما القارا فهو سليم واحتكم الي راي الاغلبية.
| Quote: وارجو الا تكون مثل من يري ان هذه القضية لا تحتاج الي فرد بوست منفصل |
المنبر ملئ اخي الكريم بشتي المواضيع ، الغث والسمين، ولن يزيده موضوعك هذا او ينقصة
شيئا.
وختاما اخي الكريم ارجو ان لا تكون مغردا خارج السرب ، كما ارجو ان تحتكم لرأي الاغلبية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو دين هذا البورد .... الرسمي ... (Re: hala guta)
|
المهم ان نتعلم إحترام الأديان
وكل مايدين به الشخص يعتبر من المقدسات التى لاتقبل اللجاج
اعتقد ان الاغلبية هنا تؤمن بالله الرب ولم يجرؤ احد قبلها على التحدث في شان الرب بهذا الحديث السافر وعلى هذا النحو المؤذي
مايضايقني ان ينبري من يوحد بالله للدفاع عن من لايحترم اقدس مقدساته والله انه لايرضاه هندوسي في شأن (بقرة) ولامجوسي يرجو ان تحرقه ناره قبل ان يتفحش احد بشانها
استغفر الله العظيم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو دين هذا البورد .... الرسمي ... (Re: Abo Amna)
|
لقد أتت أديان السماء بأصالتها لتحرر عقل الإنسان وتحوله إلى عقل متنور ناضج، ولم تأت أديان السماء لتتناقض مع العقل والحقيقة، بل أتت لتنسجم معها وتنميها وتنصرها.
وهذا سيدنا محمد عليه السلام يقول:الراحمون يرحمهم الرحمن ارحموا من في الأرض يرحمكم من في السماء، والله تعالى يقول بحق محمد صلى الله عليه وسلم: (وما أرسلناك إلا رحمة للعالمين}.
ويقول الله تعالى : {والله يدعو إلى دار السلام}. والإسلام جعل تحية الناس بين بعضهم دعوة للسلام والرحمة.والإسلام والمسيحية يدعوان الناس إلى المحبة والتعاطف والتعاون.
فهذا سيدنا عيسى عليه السلام يقول في إنجيل يوحنا وصية جديدة أعطيكم إياها: أن تحبوا بعضكم بعضاً).
ويقول صلى الله عليه وسلملا يؤمن أحدكم حتى يحب لأخيه ما يحب لنفسه).
وجاء في رسالة يوحنا الأولىكل من يبغض أخاه فهو قاتل نفس، وأنتم تعلمون أن كل قاتل نفس ليس له حياة أبدية ثابتة فيه).
وجميع الرسالات السماوية دعت إلى العفو والتسامح ومحاربة الظلم:
فهذا الإسلام يدعو إلى محاربة الظلم حيث يقول الله تعالى في الحديث القدسي: ((يا عبادي إني حرمت الظلم على نفسي وجعلته بينكم محرماً فلا تظالموا).
وجاء في وصايا عيسى عليه السلامفأنتم يا إخواني دعاكم الله لتكونوا أحراراً، ولكن لا تجعلوا هذه الحرية حجة لإرضاء شهوات الجسد، بل اخدموا بعضكم بعضاً).
وفي إنجيل يوحنامن له ثوبان فليعط من ليس له، ومن له طعام، فليفعل هذا)، والنبي صلى الله عليه وسلم يقولما آمن بي من أمسى شبعان وجاره جائع إلى جنبه وهو يعلم).
وجاء في إنجيل متىماذا ينفع الإنسان لو ربح العالم وخسر نفسه).
والحقيقة أن الإسلام لم يأت ليلغي الأديان السماوية التي سبقته وإنما جاء مجدداً ومتمماً لها، فسيدنا المسيح يقولما جئت لأنقض وإنما جئت لأتمم) وإلى هذا أشار نبينا محمد صلى الله عليه وسلم فقالإنَّ مثلي، ومثل الأنبياء من قبلي، كمثل رجلٍ بنى بيتاً فأحسنه وأجمله إلا موضع لبنةٍ من زاويةٍ، فجعل الناس يطوفون به، ويعجبون له، ويقولون: هلاّ وُضعَت هذه اللبنة ؟ قال: فأنا اللبنة، وأنا خاتم النبيين).
يقول الله تعالى : {قولوا آمنا بالله وما أنزل إلينا وما أُنزل إلى إبراهيم وإسماعيل وإسحاق ويعقوب والأسباط وما أوتي موسى وعيسى وما أوتي النبيُّون من ربهم لا نفرق بين أحدٍ منهم..)
إننا دعاة سلام وتسامح، ونريد حياة كريمة لأنفسنا والآخرين، لكننا نرفض بشكل قاطع أن تنتهك عقيدتنا من أي كائن كان ، ومن الواضح للجميع أن الإسلام اصبح مستهدفاً وأصبحت تفعل به الأفاعيل والأكاذيب ويلفق به كل ما هو مشين في حين أننا نحن المسلمين لا نسب ولا نسيء بصغيرة أو كبيرة لأي دين آخر فنحن نؤمن بكل الرسل والأنبياء ونؤمن بالكتب السماوية وقد أتى الإسلام مكملاً وخاتمة لهذه الأديان واجتمعت كلها في الدين الإسلامي وهذا ما لا يستطيع أحد ينكره.
يا سادة يا كرام يا أخوان يا مسلمين حتسكتوا لي متين؟
وحقيقة يا أبو آمنة سؤالك غريب جداً جداً جداً.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو دين هذا البورد .... الرسمي ... (Re: كبسيبة)
|
الاخ أسعد
في الحقيقة لم اضيفك الي قائمة السنوات الضوئية لسبب بسيط
لانني فكرت في انه ربما اكون مخطئا ولكن برغم المساحة التي افردتها للحوار معك تابي الا ان تكون نموذجا حيا ...
لا بأس ربما تفهم لاحقا
ولكن هنالك كلمة لا بد لك من سماعها
ذكرتني طريقة حوارك تماما بطريقة نقاش العرب والمسلمين لقضية مونيكا ليونسكي وبيل كلنتون ..
وفي الحقيقة ليست مسالة استعلاء ولكن صدقني مستويات الفهم مختلفة ...
والي ذلك الوقت كل الود
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو دين هذا البورد .... الرسمي ... (Re: كبسيبة)
|
العزيزة ملكة سبأ
ليس احترام الأديان وحده هو المهم ... هنالك الكثير من قوانين البورد لا تقل اي منها اثما اطار التواجد في داخل البورد زهنالك اكثر من سبب لفصل الاشخاص في هذا البورد
ولكن صدقيني ليس ذلك هو ما اتحدث عنه هنا
لا قضية سب الدين ولا قضية فصل الموناليزا ... ان ما اتحدث عنه هو اكبر من ذلك .. انه مسالة هوية هذا الوطن الذي بدونه تصبح الأديان والحرية والديموقراطية مجرد احلام او كوابيس علس الأصح .....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو دين هذا البورد .... الرسمي ... (Re: Abo Amna)
|
..
.
عزيزى جعفر بشير
الكلام دا واضح انت سالت عن دين البورد وقلنا الغالبية
مسلمين يبقي الاسلام ..
لو انت عايز ديانه تانية للبورد قدم مقترح ..
وانتو بتقولو الديمقراطية اها مسالة الموناليزا العملت ضجة دى
جات بمطالبات ديمقراطية وانت شايف براك ..
والله يا جعفر انحنا ديل او انا شخصيا ابغض الكيزان ولقد غادرت
السودان بسبب معاناة من الانقاذ ، بس الديانه والمعتقد شئ والمووضوع
الانت بتعجن وتعك فيهو دا شئ تانى ..
والله يجى اى مسيحى او نصرانى او يهودى يقول رايو بس مما ممكن الواحد يتطاول على الذات الالهية ويصف الرسول باسواء الالفاظ ونحن
كمسلمين هنا فى البورد دا نسكت تحت مسالة الحوار والفكر والراى الاخر ..
الحوار فى رايك فى الاسلام .. حقوق المراة واستعبادها من قبل زوجها
المسلم ، مقارنة الديانات الاخر ى بالاسلام ، لكن فى نكران وجود الله
وشتم الرسل وكمان لسه بتسال عن دين البورد ..
وكمان لو انت عندك كلام تانى مصر عليه قولو وخلينا نقرا لكن الموضوع اعتقد واضح الحق بين والباطل بين .
لك تحياتى
ونشوف فى موضوع تانى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو دين هذا البورد .... الرسمي ... (Re: كبسيبة)
|
هالة قوتة
تحياتي
جزء من الحوار الذي يدور هنا هو لفضح هذا الزيف والادعاء الكاذب لقدرة البعض علي القبول بمبادئ الديموقراطية والمواطنة .. هؤلاء الذين يعلنون ان البورد له هوية اسلامية وما عداه هو اقليات يتكرمون عليها مقابل دفع الجزية ربما ... وهكذا ترينهم مثل ملوك البوربون لم ينعلموا شيئا ولم ينسوا شيئا ولم يغفروا شيئا ....
لقد راجعت مرارا الردود واعلم جيدا ننا نعيش خارج اطار التاريخ ولكن في حمي ومرض وهوس طرد الاخرين لا احد ينتبه للاقنعة التي بدأت تتساقط ... ولكنها تبدو هنا واضحة جدا الوجوه العارية .... بلا ادني ساتر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو دين هذا البورد .... الرسمي ... (Re: كبسيبة)
|
العزيز Player
ولكن نسالك اللطف فيه
ويا ليت لو ان الامر يكون اكثر وضوحا من قبل الادارة
ويتم وضع نلك الاضافات في قوانين البورد
حتي يكون مرورنا من هنا في المناسبات السعيدة
حينما نود ان نتعلم شيئا عن نواقض الوضوء ودم الحيض وصلاة الجنازة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو دين هذا البورد .... الرسمي ... (Re: كبسيبة)
|
الأخ علي عثمان
تحية طيبة
كل الود لك ولحسن ظنك ولكن لماذا لا يكون هنا حسن ظن بالاخرين واعطائهم فرصة اخري لتصحيح اخطائهم ام انها فقط حكر علي البعض .... وحرام علي الاخرين لقد كانت الأولي اساءة الي الدين والثانية تهديد كل ما تعلمناه من الحرية والديموقراطية والاعتراف بحق الاخرين في وطن يتساوي فيه الجميع
اتفق معك كثيرا ولكن في مسالة ان الأخ بكري له قصد او حتي اخطأ في ذلك ليس عذرا ابدا فهنالك فرق كبير بين الاخطاء الصغيرة واخطاء قاتلة مثل هذه ...
لا يمكن ان تتم من قبل جهة محايدة وتتحدث عن الوطن الحر ... البديل ...
اقول لك ليس خطأ ولكنها الحقيقة التي يغطيها الزيف والغبار الكثيف .... زيف الحرية والديموقراطية والوطن الجديد ... وحتي التراجع عنها لا يعني شيئا طالما سقط القناع ولا سبيل لعودته مرة اخري .. كما كان
صدقني اتمني ان شيئا مما تحدثت عنه ولكن ليست هي المرة الأولي التي تحدث فيها مثل هذه الاشياء ولكن بكل تأكيد حاولت الابتعاد عن اختصاصت الادارة بقدر ما يمكن ... ولكنها طفحت
وبدأت تهدد ما نتحاول ان نبنيه هنا ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو دين هذا البورد .... الرسمي ... (Re: كبسيبة)
|
الجريفاوي او قرمبوز او الاثنين معا
لا اعلم من الذين يتزايدون واحدا بعد الاخر ولكن صدقني برغم هذه الكثرة التي تزعمها فانا لا اري احدا ...
واقول لك مسالة التهليل والتكبير لم تشفع لحكومة السودان وان تجدي هنا لان الصراخ والعويل لم يكسب يوما ما قضية ... واسال كل الذين ماتوا في جنوب السودان ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو دين هذا البورد .... الرسمي ... (Re: كبسيبة)
|
أساسي مرة اخري وردا علي تعليقك
حينما بدأت اقرا ( بلا فسلفة ) تذكرت جدتي ذات التسعين عاما ( بلا فلفسة معاك ) ... يا عزيزي ان الفلسفة هي خلاصة العلم والمعرفة والفيلسوف هو شخص يمتلك قدرة معرفية هائلة .. ولا اظنني كذلك انا فقط مجرد مواطن ادعي الصلاح ولكن ليس ذلك كله المشكلة الحقيقية ...
دعني اوضح لك المشكلة
هذا البورد يعتبر بورد اكثر تطورا ( كما كنت اظن ) وان المتواجدين به يمتلكون معرفة من خلال حواراتهم السابقة تفوق المعرفة التي يمتلكها الشماسة بائعو التبغ ...
ولكن ان اجد هما مرة اخري ذات المفاهيم التي تمثل ( ثقافة السوق الشعبي ) هنا بداخل هذا البورد الذي دارت فيه حوارات تكفي لاكثر البشر جهلا ان يمتلك علي الاقل لغة يستطيع التعبير بها ... ناهيك عن تطور المفاهيم ....
ان اجد شخصا هنا يقول بلا فلسفة ... بذات المفهوم الذي يستخدمه كماسرة السوق الشعبي
هذا يعني انك لم تفهم شيئا من كل ما دار هنا برغم انك من ( مؤسسين البورد الفضيحة ) ...
عزيزي
اعتقد انه ان الاوان لكي تبدأ في استخدام عقلك اذا كان قد وهب لك منه شيئا
وكل الود بلا ضغينة
انه مجرد حوار
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو دين هذا البورد .... الرسمي ... (Re: كبسيبة)
|
الجريفاوي او قرمبوز او الاثنين معا
لا اعلم من الذين يتزايدون واحدا بعد الاخر ولكن صدقني برغم هذه الكثرة التي تزعمها فانا لا اري احدا ...
واقول لك مسالة التهليل والتكبير والهرجلةلم تشفع لحكومة السودان وان تجدي هنا لان الصراخ والعويل لم يكسب يوما ما قضية ... واسال كل الذين ماتوا في جنوب السودان ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو دين هذا البورد .... الرسمي ... (Re: اساسي)
|
وتظل يا عزيزي اساسي
قضية هوية المنبر قائمة ويجب حسمها ونحتاج الي توضيخ ممن كتب ذلك العنوان . ان يحدثنا عن اي دين نتحدث هنا وما هو الدين الرسمي ...
اقول لك انني اثق في ما افهمه
والان عليك ان تضحك كثيرا علي نفسك والاخرين بعد ان تغطية عقولكم وقلوبكم بكل تلك الهرجلة والصياح لتكتشفوا في الاخر انكم علي الاطلاق لم تعطول انفسكم ولا المفصولة حتي فرصة للدفاع
اضحك الان كثيرا او ابكي كثيرا علي نفسك .... لتكون متأكدا من ان مستوي فهمي اعلي ..
واتمني ان تكون قد وعيت الدرس بعد ان طلعت المهدر دمها بريئة ويمكنني ان اشير الان باصابع الاتهام الي الجاني
كل الود
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو دين هذا البورد .... الرسمي ... (Re: Abo Amna)
|
لا يا ابو سنين ضؤية متقدمة لا موناليزا ما طلعت بريئة
موناليزا موجودة يوميا في البالتوك تقول نفس كلامها هذا
ان نكرت باتصال هاتفي هذا لا يمنع انها من كتبت هذا
اقرأ مداخلتها في المنب روتستعرف انها كتبت هذا
عد الي توافقها قلبا وقالبا مع رودا في غريب الكلام
وستعرف ا هذا نهجها لم تكن بريئة في لحظة سيدي صاحب التفوق الضوئ
موناليزا هي من خط هذا بيده وهذا فرية ساذج من يصدقها
هل بالله كل كتاباتها السابقة كانت بواسطة هكر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انت فايتنا بسنين ضؤية يا ابو امنة بس انحنا ما ساكين كيس طاير
حاضر؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو دين هذا البورد .... الرسمي ... (Re: Abo Amna)
|
كل يوم يتضح لي بأن البورد يكاد يتفجر من الهرجلة والهرطقة ،، والله يا أبوآمنة فعلا الفهم قسم ،، ولن يفهموك لأنهم يتعمدون عدم فهمك ، هم فقط يريدونك أن تصمت ، وإن لم تفعل فعليك أن تتحمل هذه الهرجلة ،، لا أحد يحاور حوارا مفيدا ولا أحد يرد برد منطقي ، ولا أحد يقرأ ما يكتبه محاوره ..
اللهم اهدنا فيمن هديت ..
ولك التحية أبوآمنة ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: ما هو دين هذا البورد .... الرسمي ... (Re: ودقاسم)
|
دي اسمها مكابرة في الفاضية
قال البالتوك قال
لسه انت بتكابر في انو ما قاعد تستخدم عقلك ...
مالنا نحنا ومال البالتوك
ما نجيب الكلام الفي المسنجر هنا ونحاكم بيهو الناس كمان
بعدين مليارات السنوات الضوئية ما سنوات ضوئية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو دين هذا البورد .... الرسمي ... (Re: Abo Amna)
|
عزيزي ودقاسم
تحياتي
تعرف الشمكلة الحقيقية انهم برغم الدرس القاسي الاخدوهو هنا ... برضو ما بتعلموا يعني تلقي الواحد قاعج في البورد عشرين سنة ولحدي هسي ما قدر بس يفهم كيف يضبط نفسه ويدي الاخرين الحق في الدفاع عن نفسه ...
طبعا عقلية ( كيف تنقص من وزنك في يومين ... وكيف تجعلين شعرك طويلا في ساعة ) لا زالت تعمل في هذا البورد ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو دين هذا البورد .... الرسمي ... (Re: Abo Amna)
|
راوية مساء الورد
وما عارف الليلة دين البورد حايكون شنو ... لحدي امس كان اخونا البورد ده مسلم لكن ما عارف كيف يكون مسلم مع اللون الأصفر ده ما كانوا يدوهو دهان اخضر وابيض كدة عشان نفهم حاجة ولو عملو فيهو سيفين ونخلة وقالوا الاحرام من صفحة الأغاني كان عرفنا نحنا في البورد ولا في مكة ........ احتمال الليلة يكون حاجة تانية ولا ما عارف الفترة الرئاسية كم سنة ولا كم يوم ..
عموما صباحي جميل وصباحك ورد
.
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو دين هذا البورد .... الرسمي ... (Re: Abo Amna)
|
اذكر في عنهما والاكليل والانتظار لصلاح الزين ((انهم ينمون كالعفن ...ينمون)) ....نعم يا صديق انهم ينمون ,,,
ينمون من غياب الحوار العميق والثوري ينمون من ابتعادنا عن الاسئله ينمون منا من رائحه الحلول الفرديه فينا ينمون من انكسارنا
نمو حينما يطرح التقدميين السودانيين مساله علمنه الحياه الساسيه بشكل تكتيكي انتهازي ,,حينما يهربون منها الي الدوله المدينه ,,ينمون حينما نسمي المعتقدات الدينيه الاخري(كريم المعتقدات) واللغات المحليه رطانه!!! ينمون حينما نحرف خطوطنا بالاراء الغير ناضجه وموتدوده بارض المثاليات وملامسات قشور الصراع الاجتماعي ....
ابو امنه ,, انهم ينمون
مذيداً من الحوار
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو دين هذا البورد .... الرسمي ... (Re: Ibrahim Algrefwi)
|
ابراهيم
تسلم
Quote: ينمون من غياب الحوار العميق والثوري ينمون من ابتعادنا عن الاسئله ينمون منا من رائحه الحلول الفرديه فينا ينمون من انكسارنا
نمو حينما يطرح التقدميين السودانيين مساله علمنه الحياه الساسيه بشكل تكتيكي انتهازي ,,حينما يهربون منها الي الدوله المدينه ,,ينمون حينما نسمي المعتقدات الدينيه الاخري(كريم المعتقدات) واللغات المحليه رطانه!!! ينمون حينما نحرف خطوطنا بالاراء الغير ناضجه وموتدوده بارض المثاليات وملامسات قشور الصراع الاجتماعي .... |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو دين هذا البورد .... الرسمي ... (Re: Abo Amna)
|
دين البورد الرسمى هو الاسلام...كغالبيه ابناء الشعب السودانى ولكن الحريه مكفوله للجميع وجميع الافراد متساويه ولا لشتم وتنقيص اى من الاديان سواء مسيحيه او مسلمه او يهوديه واى شخص يسئ لأى من هذه الاديان او يشتم احد الرسل منبوز منا جميعا...بالتأكيد ستكون نفس رده الفعل لو كانت الشتيمه موجهه لسيدنا عيسى او سيدنا موسى...ولا يوجد اقسى او اكبر زنبا من التعدى على الذات الالهيه او الاديان الاخرى ...والماعندو دين برضو مرحب بيهو بس على الجميع احترام مقدسات الاخرين وعدم المساس بها
بريطانيا دوله مسيحيه رسميا لكن ذالك لم يمنعها ان تكون دوله ديمقراطيه وتحترم الاديان الاخرى وكزلك الامر فى السودان لا يمنعها ان تكون دله ديمقراطيه مع الدين الرسمى للدوله الاسلام...والاسلام حفظ حقوق جميع الاديان الاخرى
اتمنى ان اكون اجبت على سؤالك
وفى امان الله
لا اله الا الله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو دين هذا البورد .... الرسمي ... (Re: Abo Amna)
|
لك كل الود ابو امنة كم نحتاج الي امثالك
الاستاذة بت الاحفاد
القران يصف الانجيل الحالي بانه محرف
يا تري هل في ذلك احترام علي حسب فهمك
المسيحين لا يومنون بان محمد رسول الاسلام هو الرسول الحق هل يا تري هذا يعتبر عدم احترام
تنتشر الكثير من المعابد الهندوسية في بريطانية واولئك علي حسب فهمك هم حطب النار لانهم لا يومنون بي ما تدين به يا تري هل هذا يعتبر احترام
انت الان تقطنين في بلاد اغلبها مسيحين وبي الرغم من ذلك مسموح لك ان تقراء ايات تزعم ان دين الاغلبية محرف ولن يقبل من الله لان النبي محمد علي حسب القران هو خاتم الانبياء يا تري هل علي اهل تلك البلاد ان يطالب بوقف تداول القران بي اعتباره يسي الي دين الاغلبية
القران لا يعترف بي الدين الهندوسي والبوذي ويعتبر عبادة الاصنام شرك وجاهلية يا تري علي علي الهندوس محاربة القران بي اعتبار انه يسيب دينهم ويسفه الاهتهم
يوجد الالاف في بريطانيا من لا يومنون بي الله سواء بي الفهم الاسلامي او المسيحي او اليهودي او غيره يا تري هل علي اولئك واحتراما لمشاعرك ان لا يقولو ان الله فكرة اخترعها البشر لتفسير الغيب ولي استقلال الناس
يا تري حين يتوعد القران اولئك الملاحدة بي النار اليس في ذلك تعدي عليهم
منذ زمن بعيد اعلن بعض الفلاسفة الملاحدة ان الله مات يا تري هل علينا محاسبتهم
دارون يعتبر عالم كبير واستطاع ان ياتي بنظرية تسمي نظرية التطور وفيها يدعي ان اصل كل البشرية هو فصيلة من القرود تطورت الي ان وصلت الي شكلنا الحالي هل يا تري هل تعتقدين هذا تعدي علي الذات الالاهية واذا صحت هذه النظرية الا يعتبر الاهك كاذب بي اعتبار ان القران يقول ان اصل الانسان هو ادم وحواء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو دين هذا البورد .... الرسمي ... (Re: شريف محمد ادوم)
|
العزيزة بنت الأحفاد
تحية طيبة
لم تتم الاجابة علي السؤال
ليت لو كانت اجابة الأسئلة بتلك البساطة وليته لو كان تحديد الدين الرسمي ليس للبورد فقط ولكن للسودان هو بهذه السهولة .. ولكني اريد ان اسألك سؤالا
هل تعرفين حقا لماذا تدور الحرب في الجنوب منذ الاستقلال وحتي الان ..
هل اخبرك شخص ما بان كل تلك السنوات من الحرب والملايين الذين ماتوا او ( استشهدوا) وكل الذين تشردوا وفصلوا واعتقلوا خلال السنوات الثماني والاربعين الماضية ....
وكل الذين تعذبوا في معتقلات الجبهة الاسلامية خلال السنوات ال 15 السابقة والذين رايتي صور تعذيبهم هنا في هذا البورد واشك انه كان في استطاعتك النظر اليها مرتين ..
هل تعرفين لماذا حدث كل ذلك
ببساطة ودون أي زيف كل تلك الفوضي والموت والدمار هو محاولة بسيطة فقط للاجابة علي السؤال الذي تعتقدين انك اجبت عنه ...
يا عزيزتي حسم هوية الدين الرسمي يتبعها حسم هوية اللغة الرسمية وحسم العادات والتقاليد الرسمية وحسم السلطة والثروة ..
هل تعلمين ان سكان السودان الأصليين ليسوا مسلمين وليسوا عرب وان الاسلام والعروبة دخلت السودان لا كتبشير ولكنها في فترة انحطاط الحضارة الاسلامية هربا من الحروب الصليبية ..
وحتي المحاولات الأولي للجيوش الاسلامية اسفرت عن اتفاقية البقط
هل سمعتي يوما عن اتفاقية البقط
ارجو مراجعة التاريخ جيدا لتعرفي بنود هذه الاتفاقية ...
ليست المسالة كلمة نطلقها فقط ونقول اننا حددنا دين البورد وهويته ... ان هذه الكلمة يعتمد عليها انتماؤنا الجغرافي وحقوق الاخرين في داخل الدولة وتقسيم السلطة والثروة في السودان ..
لقد قالت الجبهة الاسلامية كلمتها من قبل
ان الدين الرسمي للسودان هو الاسلام ... وانظري الان اين الجبهة الاسلامية .. مجموعة من اللصوص تلهث من اجل الحصول علي نصف الثروة مناصفة مع من اسمتهم من قبل ( الكفرة الفجرة والملحدون ) واعلنت الجهاد ضدهم ... انها الان تجلس مرغمة امامهم ..
وتتحدث عن عاصمة علمانية وتنسي كل ما اسمته ( الخطوط الحمراء ) ... وكل من اسمتهم الشهداء بل الاكثر مرارة من ذلك ان من دفع بهم كفاتورة للدولة ( الاسلامية ) جاء وتنصل من المسؤولية وقال انهم ليسوا شهداء..
وبما ان الدولة كما تفضلتي اسلامية فتبقي كل معركة من 0 اجل السلطة والمال ) يطلق عليها معركة مقدسة وتستخدم فيها اسلحة غريبة مثل تلك الاسلحة التي تم استخدامها في جنوب السودان
هل سمعتي بتلك الشوكة التي فجرت الدبابة .. ورائحة المسك ...
اما عن فكرة ان الاسلام هو الدين الرسمي .كغالبيه ابناء الشعب السودانى ولكن الحريه مكفوله للجميع وجميع الافراد متساويه .. والدين الرسمي لبريطانيا هو الدين المسيحي .
اولا كيف يستوي ان الدين الرسمي يكون الاسلام وتكون ديمقراطية
دعيني اوجه لك سؤالا لنري الي أي مدي انت متمسكة بهذه الديموقراطية
هل في هذه الدولة الاسلامية التي تتحدثين عنها يمكن ان يكون رئيس الدولة واميرها مسيحيا او بوذيا او لا ديني ..
الاجابة علي السؤال اعلاه تحدد جيدا ما اذا كان النموذج الذي تتحدثين عنه يصلح لان يكون دولة ديموقارطية ..
ولماذا برايك كانت تركز السلطة والثروة في السودان خلال الفترة الماضية في يد المسلمين والعرب وفي وسط السودان بينما يعاني هؤلاء غير المسملين من الفقر والجهل والمرض وبرغم سيادتهم لهذه الارض ... تمت التجارة بهم كعبيد ورقيق مثلما كانت شروط اتفاقية البقط تماما ...
اقول لك انا لا احتاج الي الاتفاق معك ولا الي تاييدك في مكان رسمي مثل موضوع المطالبة بفصل الموناليزا لتفهمي وتعرفي انني احترم الاخرين بصورة شخصية ناهيك عن الاديان المقدسة .. ولكن صدقيني الأمر لم يكن يحتاج الي كل تلك الفوضي والهستيريا ... ليتضح لكم بعد قليل ان الشخص المعني تمت سرقة اسمه ..
ان سلوكي هنا يحدثك ما اذا كنت ادين او ارحب بسب وشتيمة الاديان الأخري ولكن صدقيني ان دفاعي عن ديني لن يكون مطلقا باهدار دم الاخرين
ودفاع المسيحيين واصحاب الديانات الأخري لم يكن يوما بقتل وفصل الاخرين
هل تعلمين ما الذي حدث حينما تم انتاج فلم عن حياة السيد المسيح يسيئ اليها ... قالوا لعلماء الدين المسيحي يجب ايقاف ذلك الفلم لانه يسيئ للسيد المسيح
فكان ردهم يمكننا ببساطة انتاج فلم في المقابل وتوضيح الحقيقة ويمكننا مقاطعة ذلك الفلم ليفشل العرض ... هكذا بهدوء وكثير من التفكير استطيع ان ادافع عن ديني ولكن ليس عن طريق الهوس المرضي بالغاء وقتل الاخرين
اقول لك يا بنت الاحفاد انا لست هنا لادانة الموناليزا لان كل من يسئ الي الاخرين مرفوض جملة وتفصيلا سواء كان في شخوصهم او اديانهم او غيره فمن غير ذلك الاحترام المتبادل بين الجميع لا وجود لما يسمي دولة كما انني لست هنا بصدد تأكيد ان من قال الحديث فعلا ليس هو الموناليزا ولست معنيا بكل الحديث
انا هنا لاحدد من هو الشخص المعني بتحديد الدين الرسمي في هذا البورد وبالتالي الدين الرسمي في السودان وما يتبعه من سلطة وثروة ... وليت لو كانت الاجابة بتلك البساطة اذ لما سالت قطرة دم في الوطن الحبيب
اما ما يحدث في بريطانيا وما جئت به فيحتاج الي شرح طويل
ويتواصل حواري
وفي امان الله يا بنت الاحفاد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو دين هذا البورد .... الرسمي ... (Re: Abo Amna)
|
الأخ أبـو أمنـة..
أسمــح لى أن الفت إنتباهك إلى أن السنين الضـوئيـة هى لقياس المسـافات البعيـدة وليس الزمن..
فإذا قلت للشخص الذى لا يفهـم، أنـه يحتاج إلى 100 سنــة ضـوئيـة، فســوف تقول للذى يفهـم بسـرعـة أكبـر، أنـه يحتاج لعشــرة سنتمتــرات فقـط ليفهـم.. ولا أعتقـد انك تقصــد ذلك.
والذى يحتاج إلى ملايين السنين الضـوئيـة ليفهــم، فسـوف يضطــر للسفــر بســرعـة الضــوء إلى مجــرة أخــرى، غيــر سكــة التبانـة، حتى يتسنـى لـه الفهـم هناك! ولكننا نـريـد أخـوتنـا أن يفهمـوا معنا هنا فى الأرض، ونفهـم عنهـم أيضـا إن كان لديهـم شـئ، دون أن نضطـر إلى السفــر عبـر المجـرات.
وشكــرا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو دين هذا البورد .... الرسمي ... (Re: Abureesh)
|
عزيزي المهندس ابو الريش
تحية طيبة
ليتهم يفهمون ذلك
وليتهم يفهمون ان صراعنا وحوارنا ليس مع السماء والله والاسلام
ليتهم يفهمون ان ما نتحدث عنه هنا علي الارض
وطن يسع الجميع
ولكن تابي النفوس الا ان تحول كل حوار وصراع بيننا الي صراعنا مع ( الله ) .. لفرض الارهاب الفكري
اقول معك لا نحتاج الي السفر
ولكني اتحدث عن وطن يسع الجميع
ويتحدثون عن مونالزا
اتحدث عن بورد له كل الديانات
يتحدثون عن ... رايي في الموناليزا
ولكن صدقني مستعدد للحوار وافهامهم الي اخر رمق من حياتي
وكل الود لك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو دين هذا البورد .... الرسمي ... (Re: Abo Amna)
|
الاستاذ smart-ana2001كتبت
ح اكتب ليك مثال واحد بس
انا لما يكون معى هنود هندوس ما باكل لحم بقر نهائى, اتخيل تكون قاعد امام شخص و انت بتاكل فى شى مقدس جدا بالنسبة ليه .
لما تجى واحده و تشتم انبياء و رسل بالنسبة لى مقدسين , ده مش كتير شويه ؟
دعني نفترض العكس يا تري وانت تمتع بي اكل لحم البقر الشهي هل من حق البوذي ايقافك او قتلك بي اعتبارك تلتهم كائن الاهي بي النسبة له
القران يعتبر ان الانجيل المعترف به الان من قبل المسيحين محرف
هل يا تري علي المسيحين المطالبة بي ايقاف القران بي اعتباره يسفه كتابهم المقدس
يبشر القران كل ما لا يومن بي الله علي حسب الفهم الذي ات به نبي الاسلام بي النار بل في بعض الايات يصفهم بانهم كالبهائم بل اسواء
هل من حق الملاحدة الدعوة الي ايقاف تداول القران بي اعتباره يسي اليهم
ما هو مقدس لك ليس بي الضرورة ان يكون مقدس للغير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو دين هذا البورد .... الرسمي ... (Re: شريف محمد ادوم)
|
الجريفاوي
مساء النور عليك يا امور ... بطل مشاغبات ياخي ...
في الحقيقة في الاول كتبتها مشاغلات .. لكن تاني قلت ما ناقصين سوء فهم في البورد
عارف انهم ينمون .. دي قاعد اتخيل فيها مما قريتها لحدي هسي ... وبديت برسم صورة الطحالب في الزير لكن بعد شوية قلت ليي الواحد يكون دائما مهذب .. يعني ترسم ليهم صورة طحالب في الزير يرسموك شيطان عندو قرون وشايل البتاعة الفيها سنتين ديك ما عارف اسمها شنو ..
بعدين في البداية كنت مندهش جدا ... ومتخيل انك حاتستوعب وما خاب ظني
لكن عارف قصة صباح الخير ومساء الخير مشكلة تعال نقول ما عارف يحلوها كيف يعني لا تقدر تقول بي توقيتك ولا تقدر تتذكر توقيت العالم عموما يا سيدي بنعتمد علي الفهم ( والفهم قسم )
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو دين هذا البورد .... الرسمي ... (Re: شريف محمد ادوم)
|
| Quote: ما هو مقدس لك ليس بي الضرورة ان يكون مقدس للغير |
فى مشكلة رهيبة فى البورد ده . انو اى زول بيقرا الكلام اللى هو كاتبو بس
جملتك اعلاه, ده اللى انا بحاول اقول فيه من الصباح, بس مع اضافة انو يجب احترام مقدسات الاخرين , و فى حاله عدم احترام مقدسات الاخريب يبجب تنزيل العقاب ( ما العقاب الربانى طبعا ) عقاب القوانيين الوضعية
لما تصر على كلامك , كانك بتقول ان مستحيل العيشة على كوكب الارض مع كل هذا الكم الهائل من الدينات
ابدا ,ممكن العيشة , و كلنا عارفين الاختلافات بين الاديان , بس الاحترام يبحب ان يفرض , ولو ما البزوق , بالقوة كما فعل خالد الحاج و بكرى ابوبكر
لو فى اى اخطاء مطبعية فانا اسفة , ما عندى كي بورد عربى
و شكرا اخى تبلدينا
(عدل بواسطة smart_ana2001 on 03-10-2004, 07:39 PM)
(عدل بواسطة smart_ana2001 on 03-10-2004, 07:40 PM)
(عدل بواسطة smart_ana2001 on 03-10-2004, 07:43 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو دين هذا البورد .... الرسمي ... (Re: شريف محمد ادوم)
|
Quote: وهي أن هذا البورد ليس له دين، فالدين تكاليف ومعتقدات ومعاملات خاصة بالبشر، وليس لغير ذلك، ولمراعاة الدقة يجب أن نقول أن الإسلام هو دين غالبية عضوية هذا المنبر، وليس دين المنبر؟؟؟؟
كما نرجو أن ننتبه إلى أن الإسلام أكبر من الخوف عليه "المفتعل في بعض الأحيان.
ويظل الحوار هو الوسيلة الصحيحة والحقيقية لدحض مثل ما ورد نقلا عن الموناليزا "والذي لم أقرأه" |
العزيز نادوس2000
لقد اختصرت كل ما اريد قواه
كل الود
صدقني انا ايضا لم اقرا ما كتبته الموناليزا لذلك لم اخوض في تكفيرها او تجريمها او انصافها وهذا هو السبب الذي منعني من الخوض في الموضوع
ولكن بصورة عامة نحن هنا نبني في وطننا الافتراضي وكما قالت SMART_ANA حريتنا تنتهي في حدود الاخرين واحترام بعضنا البعض .. وهذا هو الاساس الذي نبني عليه ...
وصدقني سيظل الدين ضعيفا طالما الذين يحملونه ضعفاء ومتهافتون ولا يواجهون الا باهدار الدماء
..
.
كل الود
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو دين هذا البورد .... الرسمي ... (Re: Abo Amna)
|
الاخ الكريم شريف التوم
لن اتناقش معك فيما فى القران لأنه كلام رب العالمين ولايحق لى كمسلمه مؤمنه ان ان اعترض على شئ من كلام الله وكتابه...فرق كبير بين ماذا يظن المسيحيون عنا ومانظنه نحن المسلمين عن المسيحيين وبين ان نسئ لمقدسات بعضنا...يعنى مثلا فى فرق بين ان يظن واحد انى غبييه مثلا او حتى حماره..سورى للفظ وبين يجى يقولها لى فى وشى
فى الحاله الاولى ده اعتقاده الشخصى ولا يضرنى بشئ ولكن لما يجى يقول لى انت غبيه او حماره يكون تعدى حدوده من مسأله الاعتقاد لمسأله التجريح...واكيد انا حأعمل اللاذم عشان ادافع عن نفسى فى مثل هذا الموقف
بعدين يوجد مسيحيين كثيرين فى السودان والدول المسلمه الاخرى ...هم يؤمنون بعكس ما نؤمن...بعتقدوا ان الله ثلاثه...تعالى الله عن زلك علوا كبيرا...فهل نجى نحاكمهم ونزدرى بهم عشان الهم بيؤمنو بيهو؟ هم حرين فى ما يعتقدون مادام ما اساءو لينا بشئ كذلك الامر بالنسبه للهندوسى فعل ان احترم ديانته ولا اسئ لها...فلا يمكن ان اتى واشتم البقر واضربهم فى وجوده والا لو تصرف اى تصرف عدوانى تجاهى فلن الومه...والبعض يقول انه مادام ما اساء ليك الواحد اساءه مباشره فمافى مشكله لأنو الدين ما ملك احد...لكنى اقول لكم ان البعض ومنهم انا واعوز بالله من كلمه انا يفضل ان تشتمه وتشتم اهله وقبيلته ولا تتحدث عن الزات الالهيه بهذا الشكل ولا تسئ للرسل والانبياء وتوصفهم هذا الوصف الشنيع
ان الدين لدينا ليس حكرا لأحد ولكننا نحبه ونغار عليه اكثر من حبنا وغيرتنا لنفسنا واهلنا واولادنا وعشيرتنا....فهل تسمعون؟
الاخ الكريم ابو امنه
وعفوا احب ان ان يخاطبنى الجميع بكلمه اخت بدل عذيذتى!
عفوا ان لم استطع الاجابه على كل تساءولاتك ولكنى حاولت بقدر ما استطيع
اخى لست انا من يحدد اى ديانه رسميه تصلح للدوله...لكن المتعارف عليه فى جميع انحاء العالم ان الغالبيه هى التى تحدد...يعنى لو دوله غالبيتها مسيحيين فلا يكون الدين الرسمى الاسلام ولو كانت دوله غالبيتهامسلمين فسيكون الدين الرسمى لها هو الاسلام...وتوجد دول علمانيه لا تؤمن بالاديان والعلمانيه شعارها فهل نود ان تكون السودان او البورد علمانيين؟
لا يا اخى الحرب ده ليس لأثبات الدوله مسلمه ام لا فغالبيه اهل الجنوب مسيحيين وهم حرين فى تطبيق دينهم ...الحرب ماهى الا للسعى للسلطه فجون قرنق وعمر البشير كلاهما يسعيان لمصلحتهما الخاصه...يعنى تقسيم ثروه ده شنو؟ ديل عاوزين يورثونا بالحياه...لم يناضل جون قرنق لمصلحه شعبه او لتحديد هويته والا لما جرى فى اول خط لتقسيم السلطه...الم اقل لك ان اى متمرد او رئيس يسعى لمصلحته الشخصيه على حساب اهل وطنه؟
المشكله فى السودان انها يحكمها رئيس دوله وليس مجلس للبرلمان او قضاء نزيه...يعنى القرارات فرديه بحته وهذا السبب الذى يجعلنى ارفض ان يتولى رئاسه الدوله شخص غير مسلم...لأننى ببساطه يمكن ان يلغى صلاه الجمعه ويملأ البلد بالخمور...ويمنع المحجبات من ارتداء حجابهن بحجه المساواه...ويبدل الاجازه بدل يوم الجمعه لليومى السبت والاحد ويمنع من تدريس الدين فى المدارس وغيرها الكثير...ولأن القرار فردى كما قلت لك فمافى واحد حيقدر يقول حاجه لأن رئيس الدوله هو من اصدر ذلك...لكن لو كانت القرارات بتتخد فى مجلس شورى او كالبرلمان فى بريطانيا ويتخذ القرار برأى الاغلبيه فلا يهمنى من سيحكم مادامت الدوله توفر لى ولجميع اصحاب الديانات الاخرى ممارسه شعائرهم بكل حريه
وفى امان الله
لا اله الا الله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو دين هذا البورد .... الرسمي ... (Re: bint_alahfad)
|
الاخت بنت الاحفاد
بعدين يوجد مسيحيين كثيرين فى السودان والدول المسلمه الاخرى ...هم يؤمنون بعكس ما نؤمن...بعتقدوا ان الله ثلاثه..
...| Quote: فهل نجى نحاكمهم ونزدرى بهم عشان الهم بيؤمنو بيهو؟ |
لمعلوميتك المسيحين واليهود بيؤمنو بنفس الاله الذي يؤمن بها المسلمين، الاختلاف في الرسل والكتب المنزله لهؤلاءوانني ليس هنا لاحدثك عن التوراه والانجيل بانهما كتب سماويه انزله من انزل القران وانهم اهل الكتاب ،لو انت اتفقهتي قليلآ في القران او لو كلفت نفسك بدون تعصب واستفزاز ديني بسؤال احد زملائك في الجامعه او اي من جيرانك في المدينه الاروبيه التي تقيمين فيها من من يعتنقون المسيحيه فسوف يقول لك:باسم الاب والابن والروح القدس ليس معناها الله ثلاثه
وعندما يصلون قائلين: ابانا الذي في السماوات....فانهم يقصدون نفس الاله الذي خلق كل شي
اخيرآ
| Quote: ...فرق كبير بين ماذا يظن المسيحيون عنا ومانظنه نحن المسلمين عن المسيحيين وبين ان نسئ |
لا تظني........ان بعض الظن اثم
الهم بلغنا فاشهد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو دين هذا البورد .... الرسمي ... (Re: bint_alahfad)
|
وتوجد دول علمانيه لا تؤمن بالاديان والعلمانيه شعارها
نود ان تكون السودان او البورد علمانيين؟
بت الأحفاد
هذا هو ما يسمي لي اعناق الحقائق
اولا ارجو ذكر اسم المصدر الذي اخذتي منه هذا التعريف للعلمانية ( التي لا تؤمن بالاديان ) ... قبل ان تطلقي عليها تلك الصفة التي لم اسمع بها من قبل واقول انه لي لاعناق الحقائق لانك تحتاجينها في السطر الثاني لتوجهي ذلك السؤال الذي يطلق عليه في عالم الفكر ( الارهاب الفكري ) وارهاب بمعني ان تصبغي علي ما يأتي قبله صفة قداسة ايجابية او سلبية .. تبدأي في الأول في وصف العلمانية بانها لا تؤمن بالاديان مما يعني الكفر والالحاد ... ثم مباشرة بعد شحن ذلك المصطلح توجهين السؤال الينا هل ذلك ( عدم الايمان بالاديان شعار العلمانية الذي وضعتيه سابقا ايضا في نقيض مع الاديان) توجهين السؤال مشحون بكل تلك الشحنة التكفيرية هل هذا ما نريده ..
اقول لك ان النقاش عن العلمانية ومفاهيمها ومعناها لا يمكن اختزاله بهذه الطريقة المخلة ...
والغريب انك الان تعيشين في بلد علمانية وتحاولين بصورة غريبة ايضا الصاق صفة المسيحية بها انك الان تعيشين في تلك البلاد ( العلمانية التي لا تؤمن بدين ) والتي تحترمك وتحترم دينك وليس لديها ادني اعتراض علي تولي شخص مسلم فليس هنالك قانون يمنع ولا تتخوف الفتيات الانجليزيات من يأتي مسلم ويضربهن علي وجوههن وبال ( الضرب علي الوجوه والجسم ) ليلبسن الحجاب كما يحدث هنا ... وفي ذات الوقت تتحدثين عن ان دينها الرسمي هو المسيحية .. ولم اسمع في حياتب ان بريطانيا تخلت عن العلمانية واصبحت بريطانيا المسيحية العظمي واعتقد ان هنالك خلط بين بريطانيا والفاتيكان ...
ثانيا :
لا يا اخى الحرب ده ليس لأثبات الدوله مسلمه ام لا
ليست المسالة حرفية كما تظنين ...
الدين هو احد مكونات الثقافة والتي تشمل كل العادات والتقاليد واللغة والدين والسلوك اليومي ...
الثقافة الاسلامية العربية هي التي سيطرت ورغم اننا نتفق في حقوق الاخرين الا ان هذا الحديث يصبح هراء وكلام فارغ حينما يتنزل علي ارض الواقع .. فاذا ما كنت ( ود عرب مسلم ) فلا ماكن لك لا في السلطة ولا في الثروة هذا ما يحدث في السودان يا بنت الأحفاد وليس كما تصورتيه ان جون قرنق وعمر البشير كل يحاول ان يوق للاخر ان الدين الرسمي هو الاسلام
نتحدث هنا عن ثقافات .. ثقافة مهيمنة ومسيطرة علي كل الموارد تتحدث عن حقوق الاخرين واحترامهم ولكنها تسلبهم كل شيئ وتتاجر بهم رقيقا
انت الان ترفضين وجود شخص غير مسلم في رئاسة الدولة برغم انك تتحدثين عن بلد ديموقراطي
اقول لك كل ذلك هراء الحديث عن بلد ديموقراطي فانت منذ البدء تتوهمين بانه اذا ما جاء مسيحي للسلطة فانه سوف يامر بنت الاحفاد بخلع حجابها وربما كل ما يسترها ويجبرها علي شرب الخمرة
هل هذا فعلا ما يحدث لك الان في بريطانيا ( المسيحية ) ..
ان التهويل من الامور وتصويرها بصورة مغايرة هو توهم ليس الا وهذا التوهم يعطل العقل عن التفكير ويجعل المسلمين يخافون علي الدوام ويبدون متهافتين تماما اما اي خصوم مثلما حدث مع الموناليزا ... تم الغاء كل العقول ولم يعطها احد منكم فرصة فقط لتدافع عن نفسها ... ذبحتموها قبل ان تفهموا شيئا
اقول هذا هو الغاء العقل الناتج مع التعامل مع الامور بكل ذلك التهويل والخوف المرضي
هذه الان بريطانيا العلمانية
قولي لي متي حدث وان اجبرت علي شرب الخمور او التبرج او غيره من الاشياء التي تتخيلينها
وليس ذلك هو المهم
بل المهم ان كل ما تؤمنين به من حرية وديموقراطية حينما يأتي الي ارض الواقع ونتيجة لذلك التوهم الغريب ترفضين ان يكون مسيحيا رئيسا للدولة وتنقلب الديموقراطية الي ( شوري لا تقبل بغير المسلمين ) وبالتالي ياتي توزيع السلطة والثروة لصالح المسلمين .. وهذا ما يحدث فعليا في السودان
والصراع منذ الاستقلال وحتي الان لم يكن بيد عمر البشير وجون قرنق فكلاهما رموز للثقافتين ليس الا ...
وهنالك مليون ترابي ومليون عمر بشير ومليون جون قرنق يتصارعون في مختلف الاشياء ولكن اساس الصراع هوصراع الثقافات المختلفة
والمهيمنة هي ثقافة المسلمين العرب التي لا تؤمن بالاخر ولا حقوقه وكل ما تتحدث عنه نظريا ليس الا مجرد هراء علي ارض الواقع وانت لا تنكرين انك سوف تتنصلين عن كل تلك الديموقراطية لتخيلك ...
.
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو دين هذا البورد .... الرسمي ... (Re: Abo Amna)
|
الاخ الكريم ابو أمنه
اولا مصطلح العلمانيه لم انقله من ويب سايت او اى مكان اخر بل هو مفهومى للدوله التى لا تعترف بالاديان والتى ترفع شعار اللا دين فى كل نواحى حياتها
بريطانيا دوله مسيحيه وليست علمانيه والدين الرسمى هو المسيحيه..الا انها تحترم جميع الاديان وكل انسان هنا له الحق ببمارسه شعائره بحريه لكن الدوله العلمانيه هى مثل فرنسا التى جبرت الفتيات المسلمات على نزع حجابهن واليهود من لبس طواقيهم والمسيحيين من لبس اللصليب...فهل ترى ان دوله كفرنسا تكفل للجميع الاديان ممارسه شعائرهم بسهوله؟ ايضا تركيا دوله علمانيه برغم اغلبيه سكانها مسلمين فهل يمارس الناس هناك دينهم بكل سهوله؟؟؟الم تسمع بالطرد من الجامعات والمدارس واماكن العمل بسبب لبس الحجاب؟
الدوله العلمانيه تحرص الا يكون هناك مظهر للدين فى الحياه بدعوى المساواه بين البشر...بعدين هل تعتقد انو حتى لو كانت دوله مثل بريطانيا علمانيه هل تعتقد انو السودان حيكون فى ديمقراطيه بريطانيا؟ ومن اين اضمن ان السودان لن يكون مثل فرنسا وتركيا
بعدين حلول السلام فى السودان والانتخابات ما كافيه انو الناس تبقى ديمقراطيين وتعيش فى ظل ديمقراطيه تحفظ للجميع حقه...نحن نحتاج لعده سنيين الى ان نصل لتلك المرحله...انو مافى مكان للواسطه والناس متساويه فى نظر الجميع...المخطئ ينال جزاءه سوا كان رئيس ام غفير...كلهم امام القانون سواء...ولد الرئيس يقيف فى الصف مع الناس ولو اخطأ ينال جزاءه مثله مثل اى مواطن...ياترى كم سنه نحتاج لنصل للمرحله ده؟
انا ما عندى امل فى الجيل الحالى ولا اعتقد اى من الروءساء السابقين ولا الحاليين ولا الحيترشحو لا اعتقد ان اى واحد فيهم حيقدر يصل بينا مرحله زى ده
عشمى فى الجيل القادم الى لسه ما اتولدو او هم اقل من خمسه اعوام بأمكاننا ان نجهذهم من الان لهذه الدوله التى نحلم بها...عشان لما يكبروا ويرشحو نفسهم للرئاسه نضمن ان كل انسان حيعيش فى حريه تحت هذه الدوله...المسلم والمسيحى واللادينى كل واحد حر يمارس عقيدته سوا كان رئيس الدوله مسلم ام غير مسلم
الى زللك الوقت دعنا نحلم بهذه الدوله
وفى امان الله
لا اله الا الله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو دين هذا البورد .... الرسمي ... (Re: kamalabas)
|
لا اعرف دين هذا البورد ..ولكن اعرف ديني ودين القلة هنا ..انا محب وديني الاسلام ..اعرف اخي اسعد ودينة الاسلام ..وكذلك احمد الريح ..لا اعرف عن بقية الاشخاص ..اعرف الاستاذ بينوتي ودينة المسيحية ..ونحن كلنا سودانيين واخوة في سودانا الموحد ..بيننا الاحترام والحب والتقدير وهدفنا اقامة سودان واحد يحترم كل الاديان وحتي اللااديان ..
اعيش في بلد لا يساءل اهلها عن ديني او شئ من هذا القبيل ..في الغالب السؤال عن الدين بعتبر غير مجدي ويعتبر شئ شخصي وغير محمود .. والسلام والي ان تعرف الدين الرسمي لهذا المكان السايبري ..لك تقديري وكل الاديان للة وهي اديان اللة في الارض ..للمحبة والسلام ..محب
والحديث موجة لصاحب البوست الاستاذ ابو امنة ,,
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو دين هذا البورد .... الرسمي ... (Re: Muhib)
|
العزيز محب
كل الود
اذا كان الأمر كذلك ما هو رأيك في العنوان الذي تم من خلاله فصل الموناليزا والذي كتب بواسطة ادارة البورد والذي يعبر تمام عن البورد وليس عن صاحبه ولا يفترض ذلك ويمكنك ان تجده في مقدمة البوست
ودعك من بقية اديان الاخرين لاني لم اسال من دينك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو دين هذا البورد .... الرسمي ... (Re: Abo Amna)
|
الاستاذ ابو امنة ...هذا ردي حول طرد العضوة المشار اليها ,,
اولا السلام عليكم ورحمة اللة تعالي وبركاتة ..اولا ..كمطالب بقيام دولة سودانية لادينية لا استطيع ان اقول علينا طرد العضوة التي قالت الحديث المشين عن الذات الالهية وعن الرسل ..هذة العضوة في البدء والاخر تعتبر مواطنة سودانية وهي عضوة في المنبر ونعم اقول ان لها الحق ان تقول ماتود قولة وحتي اذا كان ماسوف تقولة فية اهانة للاديان او اهانة للسودان نفسة ..انها الحرية اخوتي ..نفس الحرية تكفل لنا ان نرد عليها وان نوضح لها مدي غضبنا واحتجاجنا وماتقومون بة اخوتي هنا في هذا البوست نوع من ممارسة هذة الحرية التي كفلها لنا الاستاذ بكري ..نفس الحرية تكفل لي ان اقول انني مع "اغتصاب " الزوجات "أي" معاشرتهم جنسيا من قبل ازواجهم ..انها الحرية اخوتي والحرية وممارساتها صعبة جدا ونحن السودانيين مابنقدر عليها ..لقد قلت لكم اخوتي في البوست المشار الية بالحزف بان لاتغضبوا فاصلوا طريق الحق واضح ..استريحوا خالص واكتموا الغضب في الصدور وفي يوم اسمة يوم قيامة وانشاء اللة يتم الحساب ..
مرحله اقناع البشر بطريق اللة والطريق المستقيم مفروض نتخطاها بسبب ان الطريق الحق واضح ومش عايز حد يقول لحد اخر ..ال عايز يتبع الحق وطريق اللة مرجب بة وال مش عايز " انا لن احرق دمي مع انسان كهذا والأستاذة التي كتبيت الكلام المشين عن اللة واخدة من الناس دول " انشاء اللة لها رب سوف يعاقبها وانا عارف انها غير معترفة بهذا الرب ..اوكي
الاستاذ ابو امنة ...في منظورك الخاص هل هنالك اختلاف في "الاسلام " الذي تطبقة الانقاذ او حماس او بن لادن وبين "الاسلام" الذي يدين بة مجموعة من الاشخاص هنا في هذا المنبر ؟
الاستاذ ابو امنة ,,لقد قرات هذا البوست مرة اخري واحسست انك تعرف الاجابة لسؤالك "ماهو الدين دين هذا المنبر ...الرسمي " هنالك اجابة في داخلك والاجابة هي "الاسلام " ولكن اي نوع من "الاسلامات" ياتري ..هنالك الاسلام السياسي واحب اطمئنك لا احد يدين بهذا الاسلام الذي يدعوا "للارهاب " كما تفعل حكومة الجبة في الخرطوم ..
الاستاذ ابو امنة ..نعم ..بعد مراجعة "فقط" لهذا البوست ..وجدت ان الغالبية تدين ب "الاسلام" ..اتعرف اي نوع ..الاسلام الذي يرحب ويخترم غير المسلم في البدء ..الاسلام الذي يقول "انشروا السلام والمحبة فكل الاديان تدعوا اليها ..الاسلام السمح الذي يقول ..لنا دين ولهم دين ..الاسلام الذي يقول ..لا اكراة في الدين ..الاسلام الجميل المشرق صاحب التعاليم التي تكرم الانسان مهما كان دينة او جنسة ,,الاسلام الذي لا يطالب بالحكم او بالمال او بالقصر الجمهوري ....الاسلام الوجود في الخلاوي والطرق الصوفية وحلقات الذكر والمساجد المقدسة ..الاسلام الذي يدعوا المسلمين لمشاركة اخوانهم المسيحين اعيادهم واختفالاتهم في حدود الشرع ..الاسلام الذي ينتشر في امريكا اليوم وخصوصا بعد افعال الجبان اسامة بن لادن فاقترب الكثير من الامريكيين وتعلموا تعاليم ديننا الحنيف واتبعوها ,,الاسلام الاكثر نمواء في الولايات المتحدة الامريكية ..الاسلام الذي بحارب الارهاب ومهددات الامن الداخلي في امريكا كواجب مواطنة نمارسة في امريكا ..ا
الاستاذ ابو امنة ..الحديث يطول ويطول ,,,ولي قدام استاذي العزيز ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو دين هذا البورد .... الرسمي ... (Re: mohamed elshiekh)
|
الاخ الصديق جعفر بشير
الاخ الصديق : شريف
الخالة العظيمة دوما
الاخت راوية
الاخ احمد هاجر
وبقية العقد الفريد فى هذا المنتجع الفكري الذى يبحث عن اسئلة بلا اجابات
مســــــــــــــــــــــــــــــــــاء الخيــــــــــــــــــــــــــــــــــــر
ربما اعود ان سمح لى الوقت لكن قبل ان اذهب وبالرغم من اننى لم اقرا ما كتبته الاخت موناليزا
الا اننى لا اري فرقا كبيرا بين مبدا الفصل من المنبر و التصفيات العرقية التى تدور الان فى دارفور و لا اري فرق بين الفصل لاي عضو مهما اتى ومهما قال حتى وان ادعى النبوة او الالوهة ومبدا النفى والاقصاء و التشريد من الخدمة والوطن, فمهما يكن راي الاخت موناليزا فى الذات الالهية او فى انبياءه فهو مجرد راي سوف لن يؤدى الى حدوث زلزال او خسوف مفاجيء و اعتقد ان الله له كامل القدرة فى الدفاع ان حقوقه ولا يحتاج الى موكلين.
فقط اود ان اذكر ان من يتعصب لدين بعينه فله ذلك ولكنه لابد ان يتذكر انه لاقيمة لرايه هذا ما لم يوجد له راي مقابل يمثل ضده ليظهر حسن او قبح تعصبه لدينه وكان الاحري بالجميع ان يحاصروا كاتبة الراي الذى لا ادري ان كان اساءة ام شيء اخر بالحوار و المساءلة الموضوعية التى كانت ستساعد الكثيرين فى الفهم لا الانفعال فلكل البشر مشاعر وعواطف وبامكانها ان تفيض ما اظلق لها العنان.
وفى امان الله يا ابو امنة وبالمناسبة عاجبانى فى امان الله هذى
بكري الجاك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو دين هذا البورد .... الرسمي ... (Re: Abo Amna)
|
Quote: لا يا اخى الحرب ده ليس لأثبات الدوله مسلمه ام لا فغالبيه اهل الجنوب مسيحيين وهم حرين فى تطبيق دينهم ...الحرب ماهى الا للسعى للسلطه فجون قرنق وعمر البشير كلاهما يسعيان لمصلحتهما الخاصه...يعنى تقسيم ثروه ده شنو؟ ديل عاوزين يورثونا بالحياه...لم يناضل جون قرنق لمصلحه شعبه او لتحديد هويته والا لما جرى فى اول خط لتقسيم السلطه...الم اقل لك ان اى متمرد او رئيس يسعى لمصلحته الشخصيه على حساب اهل وطنه؟
المشكله فى السودان انها يحكمها رئيس دوله وليس مجلس للبرلمان او قضاء نزيه...يعنى القرارات فرديه بحته وهذا السبب الذى يجعلنى ارفض ان يتولى رئاسه الدوله شخص غير مسلم...لأننى ببساطه يمكن ان يلغى صلاه الجمعه ويملأ البلد بالخمور...ويمنع المحجبات من ارتداء حجابهن بحجه المساواه...ويبدل الاجازه بدل يوم الجمعه لليومى السبت والاحد ويمنع من تدريس الدين فى المدارس وغيرها الكثير...ولأن القرار فردى كما قلت لك فمافى واحد حيقدر يقول حاجه لأن رئيس الدوله هو من اصدر ذلك...لكن لو كانت القرارات بتتخد فى مجلس شورى او كالبرلمان فى بريطانيا ويتخذ القرار برأى الاغلبيه فلا يهمنى من سيحكم مادامت الدوله توفر لى ولجميع اصحاب الديانات الاخرى ممارسه شعائرهم بكل حريه |
بنت الأحفاد.
أنتي تقيمي في دولة علمانية ورئيسها مسيحي وتتمتعي بممارسة ديانتك وحياتك بكل حرية, فلماذا أنتي ناكرة للسوداني الغير مسلم بأن يصير رئيساً في بلده ولماذا لا ترضي ذلك؟
وإذا كان هذا رأيك في غير المسلمين السودانيين فأني أنصحك بأن تعيدي قرأه تاريخ السودان جيداً فيبدو لي أنكى غير ملمة بالكثير عن السودان. أنتي تقيمي ببريطانيا فيجب أن تستفيدي من ذلك ألان.
Deng.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو دين هذا البورد .... الرسمي ... (Re: Deng)
|
استوقفتني هذه العبارة كثيرا
اذا دخلت الاديان من الباب خرج الراي من الشباك
برغم انني اتفق معك علي ان الناس من المفترض ان تتناقش بحذر ولكن اختلف معك جزريا في فهم هذا الحذر
فهذا الحذر الذي اتحدث انا عنه هو الهدوء في تناول الامور حتي نتيح فرصة كافية لعقولنا لتعمل والهدوء للاقتراب من كل امورنا بما فيها الدين وغيره من بقية القضايا الشائكة فالسلوك متكامل ومن لا يتيح لعقله مساحة للتفكير حين يقترب من امور الدين لا اظنه قادرا علي خلق هذه المساحة حتي في اموره الشخصية ناهيك عن بقية القضايا التي تحتاج الي سنوات طويلة فقط للتفكير فيها ...
ولكن الحذر الذي تتحدث عنه انت مهدت له عبارتك الأولي
اذا دخلت الاديان من الباب خرج الراي من الشباك
وبقدر ما بحثت في داخل هذه العبارة في كل الاتجاهات لم اجد شيئا يمكن فهمه سوي مصادرة الراي ...
دعني اقول اذا كنا نتحدث عن الدين الاسلامي فقط فهذا الدين عبارة عن كتاب يضم سور القران .. لا يمكن لهذا الكتاب ان يدخل من أي باب الا عن طريق اداة محددة تنقله من مكان الي مكان اخر
وبعد انا نقطعت العلاقة المباشرة بين السماء والأرض بعد الرسول ( ص ) بقي كل شيئ بشري بما فيه كل الادوات المتوفرة لنقل الدين ومفاهيمه وتلاوته ولغته وكل ما يحيط به ...
اذا حينما نري الدين يدخل من الباب فلا بد ان هنالك من قام بادخال هذا الدين ولكن عبارتك لا توحي بذلك بل هي تخفي تماما هذا الفعل وتصور لنا وكانما هذا الدين جاء من باب السماء مباشرة الي باب الأرض دون وجود وسيط ... وبهذا الأمر فان كل الاراء يجب ان تصادر وتخرج من الشباك لصالح هذا الدين .... ولكن الحقيقة هي ان جميع الاراء اذا تم مصادرتها سيكون ذلك لصالح من ادخل الدين من الباب وهذا هو المقصد ...
للخروج من هذه الدوامة علي كل شخص يدعي بانه يحمل لنا الدين عبر الباب ان يفهم جيدا انه لا يحمل لنا الدين وانما يحمل ما يفهمه من الدين وهو ليس الدين باية حال من الاحوال وليست له اية قدسية بالنسبة لنا لانه فهم محدد للدين وفق شروط ذاتية وموضوعية تتغير باستمرار ...
ولذلك يا عزيزي هذه العبارة مضللة جدا
عموما اذا كانت المسالة هي الفهم الكلي للامور فاعهتقد اننا نتفق علي الاقتراب من امور الدين امورنا الأخري بهدوء وروية حتي لا ننفذ احكام الاعدام بحق البشر ثم نرجع ونقول لقد اخطأنا ويجب ان تعود الموناليزا الي الحياة ...
كل الود
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو دين هذا البورد .... الرسمي ... (Re: Deng)
|
المهندس ابو الريش
ماذا يفيــد المنبـر إذا كان كل أعضـاؤه مسلمين، ولكن لا دين لهـم؟
وماذا ينقصـه إذا كان بينهـم عشـرة أشخاص فقـط متدينين حقيقـة؟
وماذا اذا احتفظ كل واحد بدينه وجعلنا المنبر مفتوحا للجميع بلا تمييز ديني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو دين هذا البورد .... الرسمي ... (Re: Deng)
|
العزيز محب
تحية طيبة
قرات ما كتبته عدة مرات وصدقني كنت مندهشا جدا بهذه الاراء ... ربما لانني كنت اتابع مداخلاتك باستمرار وكان هنالك كثير من التقاطعات معي لذلك كنت مهتما بها ولكن صدقني هذه المداخلة بهذه الكيفية كانت مدهشة عموما واعجبت بها رغم اختلافنا في كثير من الاشياء
ودعني اجيب علي بعض اسئلتك ولنبدا بالاكثر شمولا ثم الي اللكثر خصوصية واتمني ان اوفق في الترتيب ودع الحديث يطول لاننا هنا للحديث والحوار ومقاربة وجهات النظر وخلق فضاء يحتمل وجود الجميع ... والمسالة ليست بهذه السهولة فهي تحتاج الي كثير من الحوار ..
اولاً:
انها الحرية اخوتي والحرية وممارساتها صعبة جدا ونحن السودانيين مابنقدر عليه
..نفس الحرية تكفل لنا ان نرد عليها وان نوضح لها مدي غضبنا واحتجاجنا وماتقومون بة اخوتي هنا في هذا البوست نوع من ممارسة هذة الحرية التي كفلها لنا الاستاذ بكري
في البداية شاكر جدا للاخ بكري هذه المساحة ولكن الحرية لا يمنحها أحد بل نحن الذين نحدد ما اذا كنا نريد ان نكون احرارا او عبيدا ... ولو رفض الأخ بكري حقنا في هذه الحرية لبحثنا عنها في مكان اخر ... الحرية في حدود احترام الاخرين ..
واعلم جيدا انك تتفق معي في هذا الامر ولكني احببت ان اوضح رايي في عبارة ظلت متداولة هنا كثيرا وهي ان شخص ما وهبنا الحرية ..
واتفق معك في ان ممارسات الحرية صعبة حينما يكون المعني بها الاخرون ولا نستطيع تقبلها ولكنها تصبح حق من الحقوق الواجبة حينما تكون الحرية لنا ..
لماذا لا يفكر الجميع بان الحرية لنا ولسوانا ...
الاستاذ ابو امنة ,,لقد قرات هذا البوست مرة اخري واحسست انك تعرف الاجابة لسؤالك "ماهو الدين دين هذا المنبر ...الرسمي " هنالك اجابة في داخلك والاجابة هي "الاسلام " ولكن اي نوع من "الاسلامات" ياتري ..هنالك الاسلام السياسي واحب اطمئنك لا احد يدين بهذا الاسلام الذي يدعوا "للارهاب " كما تفعل حكومة الجبة في الخرطوم ..
في الحقيقة اجد الان ان سؤالي قد اكتسب بعدا اخرا لم يكن معني به في الأول ولكن لا بأس به يمكن ان يكون بعدا اضافيا للسؤال .... ولكن دعني اوضح السؤال جيدا ..
انت تحدثت عن كونك مطالب بقيام دولة سودانية لادينية ... بمفهوم محدد وهو ان السودان والدولة هي للجميع ولكل شخص دينه وحقه في قول ما يشاء وعلي الاخرين دحض اراءه ومحاصرته باراءهم حتي يقتنع او يتعري امام الجميع ... بهذا المهوم وحده يمكننا ان نحتمل الحرية الصعبة الشروط وصدقني في الناهية سيبقي من ينفع الناس لان الدين نفسه جاء لينفع الناس كل الاديان اعني جاءت لتفعل ذلك ومن ثم اصبحت العلاقة الجدلية بان الدين للناس والناس للدين ..
ودون اية وصاية يعرف الناس ما يضرهم وما ينفعهم ...
ولكن حينما نكون مطالبين بمثل هذه الدولة يا عزيزي محب اليس من الافضل ان نقدم لها نموذجا يصلح للتطبيق حتي لا يكون حديثنا مجرد اوهام
ان النموذج لهذه الدولة هو ما نعمل علي بناءه هنا في هذه الورقة الصفراء وصدقني نجاحنا هنا يعني نجاحنا هناك وفشلنا يعني الهزيمة واننا حتي لا نستطيع ااقامة دولة علي الورق ولهذا انا وانت وكل هؤلاء متواجدون هنا ...
قل كيف يكون شعورك بعد كل ما بذلناه من جهد وحوارات هنا لياتي اليوم الذي تجد فيه ( الادارة = رئاسة الدولة في الوطن ) تتبني دينا محددا
الا تغتبر ان هذا يعد خلطا فاضحا ما بين القناعات الشخصية والدولة التي نريد بناءها ....
هذا هو سؤالي بالضبط ... هل كل ما تحدثنا عنه من دولة للجميع ينهار في ثانية ونري كل الذين تحدثوا عن هذه الدولة يتسلقطون واحدا بع الاخر ويرتدون مرة اخري الي قيام الدولة الدينية الاسلامية
انه امر محبط جدا .... وبالنسبة لي ان قضية الموناليزا هي مجرد لعب اطفال مقارنة بهذه القضية ...
انت تريد مني ان اجيب علي السؤال ... علي مستواي الشخصي ..
اقول لك انني قادر علي الاجابة عليه وانت تعرفه دون ان اجيب عليه ولكن السؤال بهذه الطريقة لا يعد معضلة او مشكلة تكلفنا عشرات السنين من الحروب وملايين القتلي ....
ان السؤال اكبر ...
نواصل ...
.
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو دين هذا البورد .... الرسمي ... (Re: Deng)
|
العزيز محب
تحية طيبة
قرات ما كتبته عدة مرات وصدقني كنت مندهشا جدا بهذه الاراء ... ربما لانني كنت اتابع مداخلاتك باستمرار وكان هنالك كثير من التقاطعات معي لذلك كنت مهتما بها ولكن صدقني هذه المداخلة بهذه الكيفية كانت مدهشة عموما واعجبت بها رغم اختلافنا في كثير من الاشياء
ودعني اجيب علي بعض اسئلتك ولنبدا بالاكثر شمولا ثم الي اللكثر خصوصية واتمني ان اوفق في الترتيب ودع الحديث يطول لاننا هنا للحديث والحوار ومقاربة وجهات النظر وخلق فضاء يحتمل وجود الجميع ... والمسالة ليست بهذه السهولة فهي تحتاج الي كثير من الحوار ..
اولاً:
انها الحرية اخوتي والحرية وممارساتها صعبة جدا ونحن السودانيين مابنقدر عليه..نفس الحرية تكفل لنا ان نرد عليها وان نوضح لها مدي غضبنا واحتجاجنا وماتقومون بة اخوتي هنا في هذا البوست نوع من ممارسة هذة الحرية التي كفلها لنا الاستاذ بكري
في البداية شاكر جدا للاخ بكري هذه المساحة ولكن الحرية لا يمنحها أحد بل نحن الذين نحدد ما اذا كنا نريد ان نكون احرارا او عبيدا ... ولو رفض الأخ بكري حقنا في هذه الحرية لبحثنا عنها في مكان اخر ... الحرية في حدود احترام الاخرين ..
واعلم جيدا انك تتفق معي في هذا الامر ولكني احببت ان اوضح رايي في عبارة ظلت متداولة هنا كثيرا وهي ان شخص ما وهبنا الحرية ..
واتفق معك في ان ممارسات الحرية صعبة حينما يكون المعني بها الاخرون ولا نستطيع تقبلها ولكنها تصبح حق من الحقوق الواجبة حينما تكون الحرية لنا ..
لماذا لا يفكر الجميع بان الحرية لنا ولسوانا ...
الاستاذ ابو امنة ,,لقد قرات هذا البوست مرة اخري واحسست انك تعرف الاجابة لسؤالك "ماهو الدين دين هذا المنبر ...الرسمي " هنالك اجابة في داخلك والاجابة هي "الاسلام " ولكن اي نوع من "الاسلامات" ياتري ..هنالك الاسلام السياسي واحب اطمئنك لا احد يدين بهذا الاسلام الذي يدعوا "للارهاب " كما تفعل حكومة الجبة في الخرطوم ..
في الحقيقة اجد الان ان سؤالي قد اكتسب بعدا اخرا لم يكن معني به في الأول ولكن لا بأس به يمكن ان يكون بعدا اضافيا للسؤال .... ولكن دعني اوضح السؤال جيدا ..
انت تحدثت عن كونك مطالب بقيام دولة سودانية لادينية ... بمفهوم محدد وهو ان السودان والدولة هي للجميع ولكل شخص دينه وحقه في قول ما يشاء وعلي الاخرين دحض اراءه ومحاصرته باراءهم حتي يقتنع او يتعري امام الجميع ... بهذا المهوم وحده يمكننا ان نحتمل الحرية الصعبة الشروط وصدقني في الناهية سيبقي من ينفع الناس لان الدين نفسه جاء لينفع الناس كل الاديان اعني جاءت لتفعل ذلك ومن ثم اصبحت العلاقة الجدلية بان الدين للناس والناس للدين ..
ودون اية وصاية يعرف الناس ما يضرهم وما ينفعهم ...
ولكن حينما نكون مطالبين بمثل هذه الدولة يا عزيزي محب اليس من الافضل ان نقدم لها نموذجا يصلح للتطبيق حتي لا يكون حديثنا مجرد اوهام
ان النموذج لهذه الدولة هو ما نعمل علي بناءه هنا في هذه الورقة الصفراء وصدقني نجاحنا هنا يعني نجاحنا هناك وفشلنا يعني الهزيمة واننا حتي لا نستطيع ااقامة دولة علي الورق ولهذا انا وانت وكل هؤلاء متواجدون هنا ...
قل كيف يكون شعورك بعد كل ما بذلناه من جهد وحوارات هنا لياتي اليوم الذي تجد فيه ( الادارة = رئاسة الدولة في الوطن ) تتبني دينا محددا
الا تغتبر ان هذا يعد خلطا فاضحا ما بين القناعات الشخصية والدولة التي نريد بناءها ....
هذا هو سؤالي بالضبط ... هل كل ما تحدثنا عنه من دولة للجميع ينهار في ثانية ونري كل الذين تحدثوا عن هذه الدولة يتسلقطون واحدا بع الاخر ويرتدون مرة اخري الي قيام الدولة الدينية الاسلامية
انه امر محبط جدا .... وبالنسبة لي ان قضية الموناليزا هي مجرد لعب اطفال مقارنة بهذه القضية ...
انت تريد مني ان اجيب علي السؤال ... علي مستواي الشخصي ..
اقول لك انني قادر علي الاجابة عليه وانت تعرفه دون ان اجيب عليه ولكن السؤال بهذه الطريقة لا يعد معضلة او مشكلة تكلفنا عشرات السنين من الحروب وملايين القتلي ....
ان السؤال اكبر ...
نواصل ...
.
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو دين هذا البورد .... الرسمي ... (Re: Deng)
|
عزيزي محب نواصل ..
الاستاذ ابو امنة ...في منظورك الخاص هل هنالك اختلاف في "الاسلام " الذي تطبقة الانقاذ او حماس او بن لادن وبين "الاسلام" الذي يدين بة مجموعة من الاشخاص هنا في هذا المنبر ؟
اقول لك يا عزيزي هنالك عدة مستويات للحديث عن ذلك ولكني اكتفي باثنين منهم ... الاول هو مسالة التدين علي المستوي الشخصي والسلوك تجاه الله وتجاه الذات ... هذا لا اختلاف فيه فالجميع يصلي وصوم ويدعي الدفاع عن الاسلام بما فيه اسامة بن لادن والجبهة الاسلامية
ولكن حينما نأتي للمستوي الاخر وهو الذي يبدا فيه هذا المسلم المؤمن الفقيه بترجمة هذا السلوك الي التاعمل مع الاخرين ... يبدأ الانفصام
لا اعلم ان الدين صادر حريات الاخرين من قبل حتي الذين كفروا فلا احد مامور باكراه احد ... وهنا تبدأ الازمة لنري عدد من الأديان كلها تحت مسمي الدين الاسلامي وفي مفهومي الخاص حين الحديث علي هذا المستوي ليست هنالك اية فروق جوهرية بين دين اسامة بن لادن ودين الجبهة القومية الاسلامية ودين ( حراس النوايا في البورد ) ... ولكن الفروق فقط كمية .. ودعني اثبت لك هذا الان ..
دعنا ناخذ اسامة بن لادن وقضية احمد شاه مسعود والسفارة الامريكية في كينيا ونيروبي واحداث سبتمبر كدليل علي تعامله مع الاخر .. ويجب اضافة احداث جامع انصار السنة في السودان ..
ودعنا ناخذ الجبهة الاسلامية وقضية محمود محمد طه ول الذين تم تصفيتهم عرقيا او الذين تم تصفيتهم تحت التعذيب كدليل علي السلوك المتشابه فيما بين التيارين للتعامل مع خصومهم علي ارض الواقع
ودعنا ناخذ هنا في هذا البورد قضية الموناليزا ولا داعي هنالك للرجوع الي تاريخ البورد لاثبات ان التعامل مع الخصوم تم هنا من خلال تصفية الاخر وفقط فقط اختلفت الادوات في التعبير عنها اذ انه لو كان جميع من في البورد يعيشون في مدينة مثل بانجشير او الخرطوم لكانت الموناليزا الان ترقد في قبرها
ومن ثم بعد ان يتم اكتشاف الحقائق ( بافتراض مثلا انها لم تقل ذلك الحديث يكون الاوان قد فات وهذا يا عزيزي ما تستند عليه الغاء عقوبة الاعدام .. وليس الامر ضد الدين فكثير من الحدود تم تعطيلها خلال التاريخ ولما كان ليس هنالك علاقة مباشرة مع السماء واصبح الامر بيد البشر فالخطأ وارد والنموذج الذي امامك الان هو خير دليل علي ذلك ولكن تعتبر هي العقوبة الوحيدة التي لا يمكن التراجع عنها في حال ثبات خطأ الحكم ..
مرة اخري قارن بين السلوك لجميع الموجودين
الجبهة واسامة بن لادن و( حراس النوايا هنا ) ...
هل هنالك فرق في جوهر المسالة ... ابدا رفض الاخر وتصفيته واطلاق القداسة علي فهمهم للدين ليبرر لهم التصفية
الاسلام السياسي موجود بيننا هنا وليست المسالة هي في الانتماء الي الجبهة الاسلامية فهي الجبهة فقط كانت النموذج الاكثر وضوحا لفشل الاسلام السياسي ولكن نوعية وطريقة التفكير موجودة وهي التي تنتج لنا كل يوم جبهة اسلامية ... وان اختلفت المسميات فالنوعية متشابهة
الاسلام الذي يرحب ويخترم غير المسلم في البدء ..الاسلام الذي يقول "انشروا السلام والمحبة فكل الاديان تدعوا اليها ..الاسلام السمح الذي يقول ..لنا دين ولهم دين ..الاسلام الذي يقول ..لا اكراة في الدين ..الاسلام الجميل المشرق صاحب التعاليم التي تكرم الانسان مهما كان دينة او جنسة ,,الاسلام الذي لا يطالب بالحكم او بالمال او بالقصر الجمهوري ....الاسلام الوجود في الخلاوي والطرق الصوفية وحلقات الذكر والمساجد المقدسة ..الاسلام الذي يدعوا المسلمين لمشاركة اخوانهم المسيحين اعيادهم واختفالاتهم في حدود الشرع ..الاسلام الذي ينتشر في امريكا اليوم وخصوصا بعد افعال الجبان اسامة بن لادن فاقترب الكثير من الامريكيين وتعلموا تعاليم ديننا الحنيف واتبعوها ,,الاسلام الاكثر نمواء في الولايات المتحدة الامريكية ..الاسلام الذي بحارب الارهاب ومهددات الامن الداخلي في امريكا كواجب مواطنة نمارسة في امريكا ..ا
يا عزيزي كم سعيد انا بهذا الفهم للاسلام
لكن ما علمونا له في مدارسنا وجامعاتنا كان فقط عبارة عن حروب الردة والفتوحات الاسلامية والجهاد وفرائض وسنن الوضوء
مرحله اقناع البشر بطريق اللة والطريق المستقيم مفروض نتخطاها بسبب ان الطريق الحق واضح ومش عايز حد يقول لحد اخر ..ال عايز يتبع الحق وطريق اللة مرجب بة وال مش عايز " انا لن احرق دمي مع انسان كهذا والأستاذة التي كتبيت الكلام المشين عن اللة واخدة من الناس دول " انشاء اللة لها رب سوف يعاقبها وانا عارف انها غير معترفة بهذا الرب ..اوكي
لي تعليق بسيط ان طريق الحق ليس واضحا صدقني لسبب بسيط
ان مقدرات الانسان محدودة ونعم الاسلام واضح جدا ولكن طريقة قراءته هي التي تختلف لاسباب خاصة واسباب تحيط بالاخرين وبعدم افتراض سوء النية في الجميع فطريقة تفكيرك مرتبطة ارتباط وثيق بمدي المعرفة التي تملكها والتي تختلف من مكان الي اخر
هنالك الكثيرون الذين يؤمنون علي المستوي النظري بجمال اديانهم وما تدعو اليه ولكن عند الحديث عن دولة تختلط الطرق وطالما انا لا افترض سوء النية في احد يبقي الطريق الصحيح مرهون بمقدرتنا علي الفهم هذه المقدرة التي لا تتوفر لشخص واحج اللهم الا ان يكون معصوما ولا احد هنا في هذه الارض معصوم ... وبالتالي لا احد يمتلك الحقيقة المطلقة ويري الطريق بوضوح ولكن المسالة نسبية فربما يكون كل ما كتيته هنا خطأ .. والسبيل الوحيد لمعرفة مدي الصحة والخطأ هو في وجود الرأي الاخر الذي يمكن ان يدعم او يغير قناعاتي ولكن هذا يتطلي الايمان الكامل بحقوق ومقدرة الاخرين في ابداء الرأي الصحيح
وافول اما هذا او اننا نحتاج الي نبي جديد ليكون هنالك شخص معصوم علي وجه الارض
نحتاج الي نبي جديد
.
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هو دين هذا البورد .... الرسمي ... (Re: Deng)
|
عزيزي بكري الجاك
مجرد راي سوف لن يؤدى الى حدوث زلزال او خسوف مفاجيء و اعتقد ان الله له كامل القدرة فى الدفاع ان حقوقه ولا يحتاج الى موكلين.
مجرد رأي مجرد رأي .... المشكلة تكمن يا عزيزي في الخوف المرضي ولو رجعت لرد بنت الاحفاد اعلاه تجد انها مرعوبة من فكرة وجود مسيحي علي رأس الدولة لان الخوف الذي يسيطر عليه هو ان ذلك المسيحي سوف يامر الجميع بنزع الحجاب ويبيح الخمر واذا ما مددنا التخيلات والتهيؤات سيصبح الأمر اكثر سوءا والمسكلة ان من يتبني هذا الامر لا يذهب الي السعودية او ايران الدول الاسلامية بل يذهب الي هنالك يذهب الي تلك الدول ليكتشف انه هنالك يتم احترامه واحترام حقوقه اكثر ملايين المرات من هذه الدول ( الاسلامية )
..
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Abo Amna
doma
Elmosley
HOPEFUL
اساسي
hamid hajer
Ibrahim Algrefwi
ASAAD IBRAHIM
PLAYER
Rawia
يازولyazoalيازول
ebrahim_ali
ملكة سبأ
Adil Isaac
ودقاسم
bint_alahfad
Abureesh
nadus2000
smart_ana2001
theNile
kamalabas
Muhib
mohamed elshiekh
Bakry Eljack
Deng
jini
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست