السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ...
الاخوان السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين والسنة الجاية زي ما عايزين ... وانا عارفكم عايزين كل الناس الضالين دي تهتدي ومنطلقكم من حرصكم علي الدين الاسلامي العظيم وربنا يهديهم ويهديكم لكن بعيدا من حركات ومماحكات السنة الفاتت كدي تعالوا نقعد في واطاة الله دي ونشوف اللينا والعلينا ... والغلطان منو في كل الحالات .... انا ليس لي شيئ ضدكم شخصيا كان او علي المستوي العام ولا اترصد ... فكل ما دار من نقاش حتي الان رغم الخروج في بعض الاحيان عن حدود اللياقة ... اجده في سياق الخلاف الذي لا يفسد للود قضية ولكن دعوني اسالكم .... هل فعلا استطعنا توفير هذا الود ام اننا بدانا مباشرة بالافساد بلا ود .. انا شخصيا اذا ما حدث وان شعرت او نبهني شخص ما بانني اجرمت في حق احد بصورة شخصية لا املك الا ان اعتذر له حتي ولو كان الشيطان نفسه ناهيك عن ان يكونوا اخوة في منبر نريده نموذجا للانسان السوداني ومقدرته علي ادارة الحوار وتجاوز الخلافات ( بعد الوعي بها وبابعادها ) ... لا اعلم حقا ان كنتم تتابعون المنابر العربية ... ان منبر سودانيز اونلاين منبر مميز حتي الان .. مميز بدرجة كبيرة علي معظم المنابر العربية .. فنحن هنا لسنا بصدد الاتجاه المعاكس او احداث فوضي او عكس عمق الخلافات الموجودة بيننا ... كل شخص هنا يختلف عن الاخر كما وكيفا ولكننا هنا لنقارب وجهات النظر ونحترم بعضنا البعض .. بالاتفاق علي مبادئ الحوار السليم المعافي الذي يوصل الجميع الي بر الامان .... وليس الحوار العقيم الذي لا يفعل شيئ سوي مراكمة الاحقاد الشخصية ويجعلنا بدل الاستفادة من هذا الوقت في مواضيع البورد نترصد بعضنا بعضا ... في مماحكات ومطاولات لا تجدي ولا تنفع ... ولحوار سليم اعتقد اننا يجب ان نتفق علي بعض الامور ... اولا البعد التام عن الامور الشخصية لانها عقبة في الحوار بل وتحول مجري الحوار الي مجري اشبه بالحرب التي يخسر فيها الجميع ... وعدم التجاوز في استخدام الاسماء الوصفية ... التي لا داعي لذكرها ولكنها بدلا عن ان تتجه لطبيعة الحوار الدائر تتجه نحو الشخصي اكثر مما يفقد الحوار معناه ... ولنعترف بحق الاخرين في التعبير عن رؤيتهم طالما لا يمكننا نفي هويتهم السودانية بغض النظر عن دينهم او عرقهم او انتماؤهم الفكري او الايدولوجي او السياسي .... وعدم الرد علي شخصية الكاتب بل الرد علي ما كتبه ... وفي المقابل اناشد نفسي والاخرين عدم خلق سوء تفاهم حينما يكون الحديث عن العقيدة لا اقول مصادرة الرأي ولكني اقول عدم خلق سوء التفاهم واعتقد ان الجميع هنا محاورون اذكياء يمكنهم توصيل ما يريدونه دون خلق لبس والدخول في دوامة لا تفعل شيئ سوي ان تؤخرنا ... ختاما اعزائي ... يمكنني الاعتذار جماهيريا لاي شخص اسات له بصورة شخصية ... بلا ادني تردد وارجو ان تكونوا قادرين علي الاعتذار حتي ولو بصورة شخصية لاعدائكم اذا ما ثبت انكم اساتم لهم بصورة شخصية ... وانتم تحملون امانة هذا الدين العظيم المتسامح ارجو ان تكونوا اكثر تسامحا وترفعا لتعكسوا الوجه الحقيقي له .. وليس الوجه المتعصب الذي ينتشر الان ولا يعود علي الاسلام وعلينا الا بالوبال والوجه القبيح ... اما اراؤكم الفقهية والسياسية مهما كانت فمرحبا بها ان كانت منقولة او معقولة ... مادام انها لا تمس الشخصي ... مرة اخري ... ارجو ان نتفق علي النقاط اعلاه واذا ما رايتم انني تعرضت بصورة شخصية لاحدكم فانا اعتذر مسبقا .. واتمني ان تراجعوا انفسكم مرة اخري واذا ما رايتم انه فعلا هنالك خطا شخصي فلماذا لا تعتذرون عنه .. ولا يهمكم لمن تعتذرون بل يهمكم المظهر والجوهر الذي سوف ينعكس علي هذا المنبر والذي سيراه الجميع وليكون هذا درسا في ادب الخلاف لخصومكم الذين لا اتوقع انهم اقل منكم درجة في الادب وانا متاكد ان كل الموجودين لا هم لهم الا بعكس الوجه الاجمل فكل واحد منهم يمكنه حمل اكثر من وجه والتعصب دون تفكير لاراءه ولكن اذا استطعنا الايمان بان كل الموجودين هم مسلمين ولهم حق الاختلاف علي الاقل بعدد الطوائف الموجودة ... وان الجميع لا يبغي سوي وطن سليم معافي ... وامنياتي لنا ولكم بوطن سليم معافي يحتضن كل ابناءه بجميع توجهاتهم ويحاسب كل الذين اجرموا فيه .. وكل سنة وانتو طيبين .. واخيرا نحن مشردون من وطننا ولا وطن لنا سوي هذا البورد فلنحيله الي جنة بدلا عن الجحيم مع كل الشكر والتقدير مع تحياتي أبو آمنة

12-23-2003, 09:37 AM

alsngaq

alsngaq
تاريخ التسجيل: 04-27-2002
مجموع المشاركات: 2389

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... (Re: Abo Amna)
الأخ ابومنه كل سنه وانت طيب وكل الاخوان بالف خير حقيقة عندما قرأت بوستك لقد بحثت جيدا عما تريد ان تقوله ترى هل هو محاولة اعتذار ؟؟؟ لا اعتقد فبوستك مبطن جدا ولم تختفي محاولاتك لا ثبات بعض الأمور بأشخاصنا‘ فها انت مصر على استخدام لفظ مماحكاتكم وترصدكم الذي درجت على ان تصفنا به وبالرغم من انك تكرر دائما في مجمل حديثك طلبك بأن نبتعد عن الأمور الشخصية ولكن للتوضيح أخي ابو امنه اعتقد اننا لم نتعرض للأمور الشخصية لاي فرد فى البورد وإذا كان هنالك شخص تعرض لمثل ما تقول فأنه الأخ الساحر فهو من تعرض لمثل لهذا السلوك غير المسئول بالتدخل فى أمور أكثر من شخصية وتعمد عضو الإساءة له ولكن عندما نظر الأخ الساحر لما كتبه العضو حدثني بالأمر وضحكت حقيقة وقلت له اربأ بنفسك عن مثل هذا السلوك فانا وأنت نعرف جيدا ما هو ادبك وسلوكك وبما ان الامر وصل مستوى الحديث عن امور شخصية فعلا فأرجوك دعنا نربأ بأنفسنا والزم في حوارك اطروحات المشاركين. وحديثي هذا أخي ابومنه فقط لتوضيح الفرق بين ما هو شخصي وعام. ان اطلق صفة على فكرتك او طرحك هذا شي وان أحاول ان اتتبع كتابة يومياتك بخيرها وشرها ومحاولة إلصاق أبشع التصرفات بها هذا هو التدخل الشخصي واعتقد ان من تعرض له هو الاخ الساحر فقط وليس أي شخص آخر فمن أحق بالاعتذار أخي ابومنه خاصة وانك تتحدث عنه وكونه ظاهرة صحية لمواصلة الحوار الجاد. انا هنا لست بصدد التعبير على لسان الساحر فهو له طرائقه فى التعاطي مع الموضوع. الأخ العزيز ابومنه اها بعد ما قعدنا فى واطاة الله دي وقلنا كلامنا وبالرغم من انه ثبت اننا بحاجة الى اعتذار على الاقل منك ولم تقله واضحا، الا إنني اعتذر لكل أعضاء البورد و لشخصك الكريم ولكل من أغضبه طرحي او اعتقد انه اتجه نحو شخصه. ولك التحية ولكل الاعضاء وكل سنه وكل البورداب بخير

12-23-2003, 10:53 AM

Abo Amna

Abo Amna
تاريخ التسجيل: 05-01-2002
مجموع المشاركات: 2199

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... (Re: alsngaq)
تحية طيبة والله يا السنجك ما قصرت والقعدة عجبتني خالص بس محتاجة شوية عشان نتجاوز الحاجة الاتفقنا فيها ونوضح بعض الامور الما واضحة ... او خلينا نقول كدة بالكلام الكبار نقاط الاختلاف ... في الحقيقة البوست بتاعي ما كان اعتذار ... لانو انا ما شعرت انو اسات ليكم شخصيا فكل حديثي كان في اطار عام ... رغم انني اكرر اعتذاري مرة اخري لكم علي ما عتبرتموه اساءة شخصية وبصورة واضحة المرة دي لو بتفتكر انو المرة الفاتت ما واضحة ... كانت الفكرة الاساسية في البوست هي طريقة بديلة للحوار بديلا عن حوار الطرشان رغم انو العبارة دي ما فاهمها كويس لكن اظنها بتنطبق علي الحالة الفاتت والان شبهتها بي الاتجاه المعاكس ... اعترف ان الطريقة السابقة لم تكن الطريقة المثلي لادارة الحوار فما الذي يمنعنا من ايجاد طريقة افضل من ذلك ... وها انا اكتب هنا اننا نحتاج الي حوار بطريقة اخري واعتقد اك اتفقت مع علي هذه النقطة وحديثي غير مبطن بل واضح كل الوضوح وان كان فيه لبس او غموض احاول هنا ان اجعله اكثر وضوحا .... اما مسالة الصاق بعض الامور باشخاصكم ... فهذا ما لم اقصده رغم انني لا انفيه ... انظر الي كلماتك هنا ... فها انت مصر على استخدام لفظ مماحكاتكم وترصدكم الذي درجت على ان تصفنا به .... وهذه هي الكلمات تالتي ذكرتها انا حركات ومماحكات السنة الفاتت .. فالفرق كبير في اعتقادي فالجملتان تتفقان علي انكم مماحكين ولكن الاولي تخرجني من دائرة المماحكة والثانية لا تعفيني منها ... واعتقد ان المماحكة قد حدثت وكنت طرفا فيها دعنا نعترف بها لنتجاوزها الي ما هو أهم من ذلك بكثير ويمكنك الاستعاضة عن هذا المصطلح ( مماحكة ) بكل ما تشاء من مصطلحات رغم انني اعتقد اننا سوف نتفق علي هذا .. ولن تكون خلافا بيننا .... ولكن للتوضيح أخي ابو امنه اعتقد اننا لم نتعرض للأمور الشخصية لاي فرد فى البورد وإذا كان هنالك شخص تعرض لمثل ما تقول فأنه الأخ الساحر فهو من تعرض لمثل لهذا السلوك غير المسئول بالتدخل فى أمور أكثر من شخصية وتعمد عضو الإساءة له عزيزي اعتقد اننا نحتاج الي درجة من الشفافية اكثر من هذا ... فمنذ البدء اذا كان الاخ الساحر قد تعرض لسلوك سيئ مني او من غيري فانا اعتذر بالنيابة عن نفسي وعنهم مقدما واعتقد انهم سيفعلون اذا ما تطلب الأمر ... ولكن لماذا حتي لو بدأ شخص الاساءة لي لماذا لا امون البادئ في الاعتذار ... ولماذا لا تستطيع ان تعترف بأن هنالك اساءات تعرض لها عدد من الاخوة غير السنجك ... وانا احاول هنا بقدر الامكان الا اذكر اسماء حتي لا نرجع مرة اخري الي المواضيع القديمة بذات الاسلوب او الاتجاه نحو اشخاص محددين ... فانا احول تعميم الحوار ما امكن ذلك ... ارجو ان يكون هنالك درجة اعلي من الشفافية لنعترف بان اكثر من عضو تعرضوا للتربص بكتاباتهم وبامورهم الشخصية وانا اقول هنا ان لدي الشجاعة لاعترف بتعرض الاخ الساحر الي امور شخصية واحمد له ترفعه عنها لماذا لا يكون هنالك اعترافات في المقابل تجاه هؤلاء الاشخص بدون ذكر اسماء حتي لا نرجع لهذه الدوامة .... ولكن سؤالي هو الي اين قادنا كل ذلك ... اعتقد انه قانا الي هذه الوقفة مع الذات لنراجع ما يحدث حولنا والي اية اتجاه نحن متجهون .... وهذا ما نريده في داخل هذا المنبر فلا الترصد ولا الاساءة ولا المكابرة قادرة علي خلق جو معافي ... مع احتفاظي التام لكل شخص في ... قول رأيه ومستعد ان اضحي بنفسي من اجل حقك وحق الساحر في ان تقولوا اراءكم .... رغم اختلافي معها .... وتوضيحا لامر مداخلاتي في الموضوع الاخير ... كان الامر بالنسبة لي هو لو انني مددت حديثي في ذات الاتجاه الذي سار فيه الاخ الساحر لكنا قد وصلنا الي اتجاه سخيف جدا من ناحية ... سيكون الحديث اكثر حدة وانفعالاً .. ومن ناحية اخري ستحيط به مسألة الكرامة وعدم التراجع جماهيريا حتي لو كنا مخطئين ولذلك فضلت كسر حدة الحوار ... حتي ولو باللاموضوعية حتي لا ننجرف الي هوة لا نعلم الي اين ستقودنا او بالاحري نعلم جيدا الي اين ستقودنا ... التدخل الشخصي واعتقد ان من تعرض له هو الاخ الساحر فقط وليس أي شخص آخر فمن أحق بالاعتذار أخي ابومنه خاصة وانك تتحدث عنه وكونه ظاهرة صحية لمواصلة الحوار الجاد. اقول لك مرة اخري نحتاج الي شفافية اعلي وحتي لو مازلت عند اعتقادك امني منك فقط شيئ واحد : مراجعة الارشيف مرة اخري في عدد من المواضيع .... انت تدري بها ... راجعها مرة اخري بهدوء وحاول ان تكون اكثر حيادا سواء تجاه نفسك او تجاه الساحر او تجاه الاخرين ... لتري ان كان هنالك شخص ما قد تعرض للاساءة ولم تلحظخها في قراءتك السابقة ... الأخ العزيز ابومنه اها بعد ما قعدنا فى واطاة الله دي وقلنا كلامنا وبالرغم من انه ثبت اننا بحاجة الى اعتذار على الاقل منك ولم تقله واضحا، الا إنني اعتذر لكل أعضاء البورد و لشخصك الكريم ولكل من أغضبه طرحي او اعتقد انه اتجه نحو شخصه. يا خوي ده اسمه انك عايز تخمني سااااااااااااااااكت ... لا ثبت ولا حاجة .... لكن مادام طلعت نفسك احسن مني واعتذرت بي صورة ( قريبة من اعتذاري الما واضح ) لكن احسن شوية .... انا باعتذر ليك وللساحر قدام الناس ديل .. لكن بقول ليكم يا السنجك والساحر .... انا لم اكتب هذا البوست من اجلي واجلكم .... بل لم ولن اطالبكم بالاعتذار لي .. باعتبار انني لو لم اكن واثقا من ان كل انفعالاتكم هي انفعالت مشروعة من اجل المعتقدات كيفما اتفق ( بعيدا عن الشخصي ) تأكد انني لن اضيع وقتي هنا فهنالك ما هو اهم من حوار لا يفضي الي نتائج .... مرة أخري كتبت هذا الموضوع لان هنالك اشخاص اخرين تعرضوا ... اما انا فلا اعتقد حتي حديث الساحر الذي خرج عن اللياقة مشكلة في ادارة الحوار او يربط الحوار بشرط الاعتذار ولكن هنالك بعض اعضاء البورد ... ربما يغلقون باب الحوار اثر ذلك التعرض لهم .... واعتقد انني سبقتكم بدرجة حينما كتبت هذا البوست لماذا لا تكونوا سابقين لهم في الاعتذار عما يعتقدون انه شخصي وغير مجدي بالمرة .... ودعنا نتفق اولا علي ان اي حديث يحمل اكثر من دلالة وحتي اذا لم تري في كل الحديث الذي قيل اساءة فهنالك من يعتبره اساءة ... لماذا لا نبدا بالاعتذار لهم ... ليس من اجلهم علي الاقل بل من اجل ان نظهر اننا اقدر علي احتواء المواقف .... ولمد الايادي بيضاء من اجل ادارة حوار افضل ما دام اننا لا ننطلق من امور شخصية ... وليس لنا ثأرات ناخذها في هذا البورد ... ختاما عزيزي السنجك هنالك نقطة مهمة جدا ... هي ان نبعد عن الانفعال لان الغضب يعمي عن رؤية الحق وتذكر وصية الرسول فاتمني حتي لو اغضبنا ما كتب الا نبادر بالرد ونحن في هذه الحالة فالموضوع سيكون موجودا علي طول العام ويمكنالكتابة متي شئنا .. وانا من جهتي سوف افعل ذلك كل الشكر علي القعدة دي وكنت عند حسن ظني دعنا ندفع الامور نحو الافضل ونشرك الجميع معنا كل الود لكم مع تحياتي أبو آمنة

12-23-2003, 07:06 PM

Abo Amna

Abo Amna
تاريخ التسجيل: 05-01-2002
مجموع المشاركات: 2199

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... (Re: Abo Amna)

االخوة الاعزاء

سوف اورد فيما يلي مداخلة في بوست مختلف باسم Re: فنستقبل عام جديد يا بكري الجاك (Re: مصطفى بابكر حامد) ولكني اعتقد انها تدور في ذات المضمون .. ليس القصد منها شيئ سوي التدليل علي ان الجميع يتفقون علي النقاط التي تهدد استمرارية الحوار

ولا اعتقد ان الاخ بكري الجاك سوف يمانع في ذلك ... مع التاكيد علي حقكم وحقه في قول اراءكم والدفاع عنها ما لم يثبت لكم عدم جدواها ...

Quote: اخى مصطفى بابكر

اولا مرحبا بك فى وطنك, فانت كما يبدو لى من الاعضاء الجدد

المجد لله فى الاعالى و بالناس المسرة وعلى الارض السلام

كل سنة وانت والشعب السودانى طيب بمناسبة اعياد الميلاد والسنة الجديدة

اشكرك على حسن ظنك بى فى توجيه شىء خواطرك المليئة بالانسانية و الدعوة الى الحياة,
قرات هذه الخواطر اربعة مرات, وبالرغم من اننى لم استطع فك طلاسم مفرداتك بشكل جيد لا لشى الا لقدراتى الذهنية المحدودة الا اننى قررت ان اقبل نصحك بغض النظر عن اي دلالات سواء مدح او زم او توبيخ او استياء من افكاري ضد الظلم اوالخ.

لك ولكل اعضاء المنبر وقراءه و شعبنا الابى و اصدقائى و ممن يتفقون معى وممن يخالفوننى الراي اقول واشهد الله على قولى اننى لم اختلف مع من اختلفت ولم اتفق مع من اتفقت لدوافع شخصية, واطلب العذر والسماح اذا تجرح احدكم من اي مفردة وردت منى اشعرت احدكم بالغم فالامانة الفكرية ستجعل ان الكثر من هذه الاشياء ستحدث بيننا وانا من المؤمنين اننا لم نتهيا بعد لقبول مبدا ان نعيش سويا رغم اختلافاتنا, وبما اننا فى عام جديد اتمنى ان اذكر نفسى القراء اننى لست هنا لاجعل الناس يفكرون و ينظرون الى الحياة والاشياء على شاكلتى لكنى ساتمسك بطرحى للاشياء بالشكل الذى اراه و ساختلف مع البعض و ساتفق مع البعض فى اطار الحوار والتلاقح الانسانى الكبير.

مسالة ان افكر كما نشاء و نقول ما نشاء و نفعل ما نقول هى قاعدتى فى الحياة اؤمن بها و ادعو الناس للعمل بها.

تنبيه: اعتذاري هذا لا علاقة له بالافكار التى اطرحها بمعنى انا لا اتنازل عن اي فكرة طرحتها من قبل طالما انه لم يثبت لى انها على خطا ولا تعبر عن الواقع, انا اعتذر عن مفردات تمت شخصنتها من قبل بعض المتلقين ومن ثم تم تحميلها بدلالات نفسية سالبة.
و لكم جميعا كل احترامى

بكري الجاك

واعتقد اعزائي انه ليس هنالك افضل مما قاله

مع تحياتي
أبو آمنة

12-23-2003, 08:02 PM

ABUHUSSEIN

ABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 39370

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... (Re: Abo Amna)
الأخ أبو آمنة ســـلام أفـتـكـر لـو كانـت النـصـيـحـة دي لـي كـل ناس البورد كان تكون أفضل لكن توجيهها لي أسمين فقط دي ليها معنى واحـد و هـو إنو السنجك و الساحر هم الوحيدين في البورد اللي أسلوبهم أو مداخلاتهم غير مقبولة. و دا أكبر غلط وفي رأيي المفروض تعتذر ليهم زي ما إنت قلت .

12-23-2003, 08:34 PM

الساحر

تاريخ التسجيل: 09-19-2002
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... (Re: Abo Amna)
الاخوة الاعزاء تحياتي الاخ ابو امنه جزاك الله قدر نيتك بس عندي تعليق بسيط في كلامك او بالاحري تساؤل لماذا هذا البوست ؟؟ اذا كان الغرض منه تصحيح لاخطاء سابقة ارجو انك توضحها بكل تجرد ومصداقية . اما اذا كان خطا انت ارتكبته وعايز تعتذر عنه فده ماهو الاسلوب المناسب لذلك اما اذا كنت تري انو الخطا مشترك فاانا بختلف معك في هذا وفي تقديري الشخصي انا لم اسئ لاحد ولكن وصفت افكار واطروحات بصفات في رأي انها مطابقة جدا للافكار التي طرحت . الاخ ابو امنة برضو عندي تعليق بسيط وهو لماذا التعميم في الكلام صراحة التعميم في رأي نوع من انواع التمييع للقضايا ارجو انو يكون كلامك واضح وفي شكل نقاط ومثبته وموضوعية مدام انك ذكرت اسمي واسم الصديق السنجك وهذا اكبر دليل علي عدم التعميم في كلامك فعندك اوحد من اتنين حتى يستقيم طرحك : اذا كنت مصر علي ذكر الاسماء فرجاء ذكر وقائع ودلائل تستدل بها في طرحك . اذا كنت تعني التعميم فمن المفترض ان تقوم بحذف الاسماء وعندها سوف يكون الكلام بصورة عامة فعلا وحتى لا اشعر ان الكلام يعنيني لانني بعيدا عما ذكرت وطرحت ولك التحية عندي تساؤل بسيط عن ما جئت به من كلام الاخ بكري الجاك عن ماذا يعتذر اذن؟؟؟؟ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ اغني لشعبي ومين يمنعني اغني لقلبي اذا لوعني

12-24-2003, 09:50 AM

Abo Amna

Abo Amna
تاريخ التسجيل: 05-01-2002
مجموع المشاركات: 2199

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... (Re: الساحر)

تحية طيبة

الاخ ابو حسين ..

ليس من عادتي ادارة حوار لا ينزع نحو اختلاق نقاط خلاف وهمية ولا يجتهد ابدا لايجاد نقطة التقاء واحدة دون تركيع الاخرين... وفي اغلب الاحوال يكون الحديث موضوعيا في اتجاه واحد فقط ومع شخص واحد ولو التزم جميع المحاورين بالموضوعية فلا اعتقد ان الحوار اعلاه يحتاج الي اضافة ... او الي اطالة او اعادة او تكرار وهذا ما اسميه مماحكة ولا ادري اي جزء من كلمة مماحكة لم تفهمه .. ولا افهم لماذا لم تدعم اتجاه الحوار السابق بدلا عن ارجاعنا الي المربع الاول ....

لم افهم حقا السبب في اسلوب مداخلتك او الغرض منها وعلي كل حال سوف افترض تجاوزا حسن النية في هذه المداخلة رغم ما توحي به .. ولا تعتقد انني سوف اضيع وقتي في مطاولات ومماحكة مرة اخري بيني وبين شخص لا توجد لي معه اية نقاط التقاء ... ويمكنني الاكتفاء بالخروج من هذا الحوار فقط بما كتبه الاخ السنجك اعلاه فهو قد فهم جيدا ما ارمي اليه واستطاع بذكاء ان يوفر نقاط الالتقاء المطلوبة ولم يطالبني بتحرير خطابات اعتذار توزع علي خصومي وكتابة خطاب جماهيري ادين فيه نفسي وخصومهم واذرف الدمع علي ما ارتكبت من معاصً في حقهم .... واطالب جميع من في البورد ان يصلوا ركعتين تكفيرا لاخطائهم ويتعلقوا باستار الكعبة ....

العزيز ابو حسين ... لا شئ يمنعني من عدم الرد عليك او تجاهل ماكتبته او تجاهلك نهائيا في هذا الحوار متي ما ثبت لي انه ليس هنالك نقاط التقاء بيننا عسي ولعل نوجد هذه النقاط في موضوع آخر او في مكان اخر ولكني لا ابدا ذلك الا بعد التاكد من عدم جدوي الحوار فليس من المنطقي ان كل واحد فينا وكانه يركب قطارا متجها في الاتجاه المضاد للاخر ... نسبة لاهدار الوقت الثمين الذي نحن في امس الحاجة اليه ونسبة الي ان هنالك من هو اكثر اقترابا ويسعي جاهدا لان يوفر نقاط التقاء واشيد بالاخ السنجك فيما اورده اعلاه وانا علي استعداد لمواصلة الحوار معه هنا او في اي مكان من الكرة الارضية ... اما مثل هذا الحديث الذي لا يفضي الي نتائج فلست ملزما به ولست معنيا به... ولكني اورد هذا الرد لاوضح لك ان كل ماذكرته لا يعني سوي شيئ واحد فقط وهو اما انك لم تقرا الحوار اعلاه جيدا او لم تفهم وفي كلا الحالين لست مستعدا للرجوع الي الوراء علي الاقل الان ....

يا عزيزي انا لم ات هنا نادما ولم اتي هنا لا عتذر ليس هذا هو غرض البوست انا جئت هنا لايجاد طريقة افضل لادارة الحوار اذا رجعت للموضوع اعلاه سوف تكفيني مشقة الاعادة والتكرار الممل ... طريقة اخري للحوار تبعد عن الشخصي وتتجه نحو العام بقدر الامكان مع احتفاظ كل شخص هنا بحقه في ان يقول ما يؤمن به سواء في الدين او الجنس او السياسة فلم يكلف الله شخصا بحراسة ابواب الدين ومنع الداخلين الي تفسيره او الحديث عنه او قفل باب الاجتهاد او تحديد من يصلح للجتهاد ومن لا يصلح فالجميع هنا مسلمون و لكن يختلفون باختلاف الطوائف والمذاهب الاسلامية ... ولا اعتقد ان في كل الحوار الذي دار سواء مني او من غيري ما يستوجب الاعتذار الا شيئ واحد هو اذا ما اصبح الموضوع تربصا بشخص وتحويله الي موضوع شخصي اكثر منه الي النقاش العام ... انا مسلم وادافع عن الاسلام ولا اعتقد ان الاخ بكري ملزم باعتذار تجاهي لانني افهم جيدا ما كتبه ولا اتربص به في كل كلمة كتبها واحولها الي حرب.... ولكن اذا ما مس احدا بصورة شخصية يمكنني حينها مطالبته بالاعتذار وليس حبا في هذه الشخصيات ولكن احتراما لاسلوب الحوار واعتقد ان حديثه اعلاه كاف جدا لمن اراد نقاط التقاء ولست ابه اذا اخرجتني من الملة الاسلامية او اهدرت دمي او اطلقت ان هذا الحديث يدور من منطلق شخصي .... ولكن تاكد اذا ما وجدت ان حواري معك لا يتجه الي هدف محدد نسعي اليه جميعا ... هنالك مئات الاشياء التي يجب فعلها ... وانا لست ملزم به ... وببساطة انا في غني عنه

انا لا اطالب احد هنا بالتراجع عن افكاره التي طرحها والتي اختلف معها جوهريا ولا الزم نفسي بذلك ولا اري انها عقبة في سبيل الحوار ... ولكن العقبة الحقيقية هي ما ذكرته اعلاه والذي لا يفضي الي نتائج ....

اخيرا عزيزي ابو حسين

ان مسالة الاعتذار او كلمة اعتذار لم تاتي كقيمة جوهرية في هذا الموضوع وانما جاءت في سياق الحديث اذا ما تطلبه لايجاد نقاط التقاء واذا ما كان هنالك لبس وحتي الصيغة التي قيلت بها اعتقد ان الاخ السنجك كان اكثر ذكاءا حينما فهم ذلك مباشرة بل وبادر بنفس الاسلوب بالاعتذار ( لمن يظنون ان شخصياتهم تم المساس بها) واورد ذات الاعتذار ( المبطن كما يسميه ) وهو مبطن بعدم التراجع عن كل افكاره ومعتقداته التي اوردها ولكنه في ذات الوقت يعني انه مستعد للاعتذار اذا ما رأي ان المسألة تحتاج الي ذلك وهذا ايضا ما اورده الاخ بكري الجاك ... فما الذي جئت انت به في هذا الحوار ..... ان يركع الجميع هنا ضارعين متوسلين العفو من الاخ الساحر او الأخ السنجك .... ليس هذا هو هدف الحوار وليس الأخ السنجك او الاخ الساحر مطالبين بذلك ايضا ...... واما مسألة توجيه حديثي لكل اعضاء البورد فسوف انسخ لك الفقرة التي كتبهتا اعلاه .....

Quote: وفي المقابل اناشد نفسي والاخرين عدم خلق سوء تفاهم حينما يكون الحديث عن العقيدة لا اقول مصادرة الرأي ولكني اقول عدم خلق سوء التفاهم واعتقد ان الجميع هنا محاورون اذكياء يمكنهم توصيل ما يريدونه دون خلق لبس والدخول في دوامة لا تفعل شيئ سوي ان تؤخرنا ...

واضيف اليها اليها ان يبتعدوا عن الدخول في الامور الخاصة واضيف اليها قانون البورد واضيف مقررات اسمرا والتفاق الاطاري في جدة ... والاعلان العالمي لحقوق الانسان وكل المواثيق الدولية ومعاهدة حظر الاسلحة النووية .... واتمني ان تكون كافية ولكن مرة اخري هذا الحديث كان مواصلة لحوار سابق

اضافة الي

Quote: هل فعلا استطعنا توفير هذا الود ام اننا بدانا مباشرة بالافساد بلا ود .. انا شخصيا اذا ما حدث وان شعرت او نبهني شخص ما بانني اجرمت في حق احد بصورة شخصية لا املك الا ان اعتذر له حتي ولو كان الشيطان نفسه ناهيك عن ان يكونوا اخوة في منبر نريده نموذجا للانسان السوداني ومقدرته علي ادارة الحوار وتجاوز الخلافات ( بعد الوعي بها وبابعادها )

اما عن حديثك عن توجيهها لي أسمين فقط وانو دي ليها معنى واحـد و هـو إنو السنجك و الساحر هم الوحيدين في البورد اللي أسلوبهم أو مداخلاتهم غير مقبولة.

يا خوي الموضوع لا موجه لي شخصين ولا حاجة الموضوع ده مواصله لي حوار كان دائر بيني وبين هذين الشخصين وارجو مراجعة الارشيف وبالمناسبة مرة تانية انا بكرر ليك الكلام انا مستعد ارد علي حديثك في حدود امكانية التقائنا لكن ما مطالب بانو اقريك الكلام الفات ده كلو فاذا كنت قادرا علي القراءة ارجو ان تعفيني من مسالة التكرار ...

وبعدين ما تقولني حاجة انا ماقلتها او تعيد الكلام وتكرره بصورة مختلفة عن الطريقة المكتوب بيها اسي كلامك ده يفهمو منو شنو ....

Quote: و دا أكبر غلط وفي رأيي المفروض تعتذر ليهم زي ما إنت قلت .

مرة ثانية وللمرة الأخيرة حاعيد ليك الكلام المكتوب اعلاه

Quote: في الحقيقة البوست بتاعي ما كان اعتذار ... لانو انا ما شعرت انو اسات ليكم شخصيا فكل حديثي كان في اطار عام ... رغم انني اكرر اعتذاري مرة اخري لكم علي ما عتبرتموه اساءة شخصية وبصورة واضحة المرة دي لو بتفتكر انو المرة الفاتت ما واضحة ... كانت الفكرة الاساسية في البوست هي طريقة بديلة للحوار بديلا عن حوار الطرشان رغم انو العبارة دي ما فاهمها كويس لكن اظنها بتنطبق علي الحالة الفاتت والان شبهتها بي الاتجاه المعاكس ... اعترف ان الطريقة السابقة لم تكن الطريقة المثلي لادارة الحوار فما الذي يمنعنا من ايجاد طريقة افضل من ذلك

الجزء الما مفهوم هنا شنو بالضبط ...

وعموما في ختام الحديث ارجو ان يتم دفع الحوار الي الامام لا ان نطالب بتعليق المشنقة علي البورد وليس هنالك شخص مطالب هنا يالتراجع عن ارائه او انكارها ولكن المطلوب هو امر آخر اذا لم تستطع فهمه حتي الان ارجو الاتصال علي الاخ السنجك فلربما كان اكثر مقدرة مني علي ان يوصل لك غرض هذا البوست وليس لدي ما اقوله اكثر من ذلك لاوضح وجهة نظري ...

ولندفع الحوار الي الامام

مع تحياتي
أبو آمنة

12-24-2003, 04:10 PM

Abo Amna

Abo Amna
تاريخ التسجيل: 05-01-2002
مجموع المشاركات: 2199

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... (Re: Abo Amna)

الاخ الساحر

وجزاك الله قدر نيتك ايضا

في البداية يا الساحر سؤالك ما بسيط وتعليقك ما بسيط ... سوف اجيب علي كل اسئلتك لكن ياعزيزي الحديث الذي ذكرته للأخ ابو حسين ايضا ينطبق هنا ... اذا كن نريد تجاوز الصغائر لنذهب الي الامور الاكثر اهمية فان علي استعداد لمواصلة الحوار ولكن اذا ما ظللنا ندور في ذات النقطة فاعتقد ان حواري مع الاخ السنجك يكفيني وسواصل معه الحوار ... وربما من خلال مشاركتاكم في الفترة الأخيرة ارتبط اسميكما ببعضهما البعض لدرجة مخلة بطريقة الحوار ولكني لا اربط احدا باحد واتعامل مع شخصيات مستقلة بذاتها رغم الاتفاق في بعض النقاط ولذلك لا يهمني كثيرا الاتفاق معكما باعتباركما تمثلان راي واحد او شخص ولكن يكفيني من يستطيع منكم دفع الحوار الي الامام واعتقد ان الأخ السنجك لم يقصر في ذلك واتفاقي مع او عدمه لا علاقة له البتة بحواري مع الاخ السنجك او هكذا افترض باعتبار ان المسالة في الاول والاخر ليست مسالة صداقات او عداءات بل هي مسالة مسالة اراء يختلف مدي الاتفاق فيها .... مرة اخري ساطرح عليك بعض الاسئلة واتمني ان تجيب عليها بدورك ايضا ...

فيما يخص السؤال الأول ...

Quote: بس عندي تعليق بسيط في كلامك او بالاحري تساؤل لماذا هذا البوست ؟؟
اذا كان الغرض منه تصحيح لاخطاء سابقة ارجو انك توضحها بكل تجرد ومصداقية .

لا اعلم ماذا يعني لك مصطلح الاخطاء السابقةواية اخطاء تقصد بهذا الحديث ولكن دعني اوضح لك الاخطاء التي اقصدها ...

اولا الاخطاء المتعلقة بترصد الاخرين في كل مكان يكتبون فيه ... وتحويل كل المواضيع الي لون واحد هو الاسلام والكفر أو المدافعين عن الاسلام والمحاربين له ... ومحاولة مصادرة حقهم ليس فقط في رأيهم في الدين ولكن في حقهم حتي ان يتركوا هذا النقاش وهذا الموضوع الي مواضيع اخري ... ليس لدي ادني اعتراض علي ان يناقش اي شخص في اية مكان ولكن اعتقد ان لنا عقولا تميز ما بين النقاش من اجل النقاش والنقاش من اجل جر الاخرين الي اشياء أخري ...
ثانيا المتعلقة بالالفاظ التي تخرج عن حدود اللياقة وهي كثيرة ولا تحصي واذا بدأت لك بذكرها لن انتهي حتي الغد وهذه فيها شبهة مساس بالامور الشخصية وان كنت تريد مثالا اعطيك الان واحدا ... لقد ذكرت في احدي مداخلاتك ... الأخ ابو آمنة أو الأخ ابو جهل .... ماذا تعتقد ان ردي سيكون هل سوف انجر وراء هذه المسالة واحاول ان الصق عليك اسما ثم نبدأ التنابذ بالالقاب ... انا هنا لست في صدد ان تعتذر لي او اعتذر لك فان من يحتاج الاعتذار منا الاثنين حقا هم اعضاء البورد الذين يسرقون من زمنهم وزمن اطفالهم لا لقراءة مثل هذا الهراء ولكن للاستفادة من حوار واع وبناء ... ولست في صدد ان اذكر لك مواقف بعينها ولكن اصرارك الغريب علي مسالة ان اذكر اشياء بعينها بدعوي انني حينما اوجه احديث اليكما لا اقصد التعميم ... رغم انه حديث مخل بالحوار باعتبار ان هذا الحوار ليس جديدا وهو امتداد لحوار طويل سابق وقد اجد العذر لابو حسين ان لم يكن متابعا ولكن كيف اعذرك وانت كنت مشارك في الحوار السابق وعذرا اذا لم اسميه ( المماحكية .... أو مواصلة حواري مع السنجك ) كما فعل الدكتور ابكر ادم معللا ذلك بحوجته الي عنوان محايد لا يحشد احد ضد احد ... ولكني هنا لم افعل مثله بل اخترت عنوانا غير محايد علي الاطلاق بل ينزع الي بث روح جديدة في العام الجديد ايمانا بضرورة اعادة النظر مرة اخري لما نكتب ولما ننشر .... وليس هنالك شخص بعينه اريدك ان تذهب وتعتذر له ... وهذا ما اقصده بالبعد عن الشخصي وتعميم الحوار وليس ارسال رسالة غامضة من شخص مجهول الهوية الي لا احد ( حسب ما فهمت من تعريفك للعام ) .. انظر الي هذه العبارة التي كتبها الأخ السنجك ....

Quote: وبالرغم من انه ثبت اننا بحاجة الى اعتذار على الاقل منك ولم تقله واضحا، الا إنني اعتذر لكل أعضاء البورد و لشخصك الكريم ولكل من أغضبه طرحي او اعتقد انه اتجه نحو شخصه.
ولك التحية ولكل الاعضاء
وكل سنه وكل البورداب بخير

انت لست ملزما بها ولا الزمك بنفس الحديث ولكن اقول لك ان هذا هو الاسلوب الذي يدفع الحوار الي الامام وليس الامور الطفولية فبرغم انه يزعم انه استطاع ان يثبت اه هو الاحق بان يتم الاعتذار له وبرغم انه يري انني لم اقله صراحة لكنه تجاوز هذه الامور الطفولية ليتجه نحو الاهم .... ليقدم اعتذارا لكل اعضاء البورد ( بصورة عامة حسب فهمي ) ليفتح صفحة جديدة من اجل حوار جديد وبناء ... يتجاوز اخطاء السابق لبناء ارضية تقوم علي الاحترام والتقدير للاخر مهما كانت درجة اختلافنا معه ... ولا اريد ان اراك مع الذين اذا قيل لهم اتقوا الله اخذته العزة بالاثم .. وليس هنالك داع لان اورد لك فقرات من حديثي مرة اخري فهني موجودة همالك يمكنك استخلاص حديث مشابه لام ذكره السنجك واقول لك لا السنجك ولا احد ... هنا مكالب بان يركع ويستجدي الاخرين العفو ولا اعتد انني او السنجك نقص مقاره في عيون الاخرين شيئا حينما نبادر بالاعتذار عن شيئ لا نظن حتي انه خطا ولكنه اصبح ضروريا لمواصلة الحوار اذا ما كنا مؤمنين بضرورة تواصل الحوار .. بل علي العكس اعتقد ان قيمة هذه المسالة تزيد تقدير الناس للمحاورين ولا تقل لي اننه لا يهمك الناس طالما كنت علي حق اذا فلماذا الكتابة هنا في البورد ولماذا لا تنتج بعض الاشرطة الدعوية وتزعها مجانا او بمقاب علي هذه الامة بدلا عن اهدار الوقت هنا .... نحن ملزمون بشروط الحوار لايجاد طريقة سليمة للتعايش ولكن اذا كان القصد من الحوار هو قفل باب الحوار فلا اظن ان مكانه هنا فحوارنا سيستمر بك او بدونك ... ولن يوقفنا احد عن مواصلة الحوار فهنالك المئات الذين يخضعون لشروط الحوار الموضوعي ولكني احاول بقدر الامكان فتح الابواب التي تم قفلها وان عجزت في النهاية من فتح احدها لن انتظر حياتي كلها مقابله بل سوف اتجاوزها الي الاخر ...

ثالثا .. الايمان بحق كل من في البورد بمختلف انتماءاتهم الفكرية والدينية والعرقية بالتعبير عن اراءهم ... دون محاولة اقصاءهم او الصاق تهم والفاظ غريبة علي الحوار بهم فانت يا عزيزي الساحر لا تساوي سوي ماتفعل وتقول وبالتالي هم ايضا ولا احد هنا افضل من احد ... واعتقد ان الجميع هنا اذا اتفقوا علي اقصاء احد فهذا ما اسميه انا اجماع وتأكد انه سيحدث ذلك

تعليقك الثاني اعتقد انني اجبت عليه ضمنا ومرة اخري اقول التعميم في الحديث ليس معناه عدم ذكر اسمك او اسمي بل معناه عدم الرجوع لاحداث بعينها باعتبارها صغار لا يفيد التوقف عندها وانا هنا من يحاور ولا احد آخر واعتقد ان اسمي موجود ضمن الحوار ولا يمكنني الزام شخص آخر بدخول الحوار كما لا استطيع الزامك بمواصلته او الخروج منه ....
واعطيك احد الامثلة الموجودة هنا .... وهو تعليقك الاخير لادلل لك علي ان ذكر احداث بعينها او استدعاء اسماء بعينها يرجعنا الي الوراء كثيرا وهذا لا يفيد شيئا ...

خذ مثلا حديثك

Quote: عندي تساؤل بسيط عن ما جئت به من كلام الاخ بكري الجاك
عن ماذا يعتذر اذن؟؟؟؟

السؤال في البدء ليس هذا بل هو : مهو الشئ المطالب به الاخ بكري بالاعتذار عنه .... اذا كنت تعتقد الاعتذار عن اساءة للدين الاسلامي ... انا لا اعتقد ذلك و لا اعتقد انه ملزم تجاه شخص محدد ولا اعتقد انك اكثر مني اسلاما فهذه في النهاية وجهات نظر حتي وان كانت مستمدة من الدين وان كنت تري انني خارج عن الملة الاسلمية فهذا حديث اخر له مكانه وله زمانه ....

عزيزي الساحر

ما اريد قوله هنا هو الاتي : ذكر اسم الأخ بكري وذكر موضوعه وتعليقك وتعليقي علي تعليقك يعود بنا مرة اخري لادارة حوار سبق وان تم ادارته ولم يصل منه المتحاورين الي اقناع بعضهم البعض وليسوا مطالبين بذلك ... واذا ما استمر الحوار سيصل الي ذات النتيجه فليس هنالك شخص علي وجه الارض يغير طريقة تفكيرة في فترة قفل البورد ورجوعه مرة أخري ولا يعني هذا اغلاق الحوار هنا حول المسالة ولكن لياخذ كل فرصته لمراجعة افكاره وافكار الاخرين بروية طالما هو لا يدعي الكمال ...
اقول لك ان ما هو مطالب به الاخ بكري لا يتعدي ماهو مطالب به الاخ السنجك ولا يتعدي مهو مطالب انا به وبالتالي لست انت مطالب بأكثر من تلك الصيغة التي وردت في حديث الاخ بكري والاخ السنجك وفي حديثي وهي التجرد من الامور الذاتية والالتزام بشروط الحوار .... والاعتذار بصورة عامة لمن قد يظن انك اسأت اليه ( حتي ولو كنت متأكدا انك لم تسئ الي أحد )... كما فعلنا هنا ولا اعتقد بانك افضل من المحاورين ...

ختاما عزيزي الساحر اتمني ان اكون اجبت علي جميع اسئلتك حتي ولو ضمنيا علي بعضها حتي لا يطول الحوار اكثر من هذا

مرة اخري سوف اطرح بعض الاسئلة اعتقد ان اجابتك عليها بوضوح تحدد بالنسبة لي جدوي هذا الحوار وامكانية مواصلته؟

هل تعتقد ان هذا الموضوع تمت كتابته بسوء نية لالصاق التهم بشخصيكم ام انه دعوة الي اعادة النظر في طريقة الحوار؟؟؟
هل انت ملتزم بدفع الحوار الي الامام لايجاد حلول وسط ترضي الجميع انك تعتقد ان حديثك هو مقدس كقدسية الدين وانك معصوم من الخطا وبالتالي لن عتذر لاية انسان كان؟؟؟
هل انت ملتزم بتجاوز صغائر الامور الي الاكثر اهمية ام اننا سنظل ندور حول نقطة صغيرة وهامشية كل الوقت ؟
هل انت مستعد للاعتذار بذات الصيغة التي اعتذرنا بها انا والسنجك والاخ بكري .. الاعتذار لكل من يظن انك اسأت اليه بصورة عامة والاعتذار لاعضاء البورد عن اضاعة وقتهم الثمين ... اما انك من الذين تاخذهم العزة بالاثم؟؟؟

هل تري ان هذا لحوار يسير الي الامام وكلنا حريصين علي ان يصل الي افضل النتائج ام تري انه ( لف ودوران علي الحقائق ) وبالتالي ايقافه بالنسبة لك يعتبر افضل من مواصلته واهدار الوقت ...

اعتقد انك لست ملزما بالاجابة علي هذه الاسئلة هنا بل اذا استطعت الاجابة عليها بنفسك لا اريد منها سوي المحصلة ... واتمني الا نقف في هذا المكان طويلا بل نعمل بكل ما نملك للتحول الي نقطة اخري وموضع اخر ...

ختاما عزيزي

Quote: من انواع التمييع للقضايا ارجو انو يكون كلامك واضح وفي شكل نقاط ومثبته وموضوعية

انا اطرح قضية واحدة هنا : ايجاد طريقة افضل للحوار السابق واعلان ادانتنا للاسلوب السابق واعلان مقدرتنا علي ادارة حوار باسلوب افضل كثيرا من اسلوب حرب العصابات ....
ان كان لك قضية اخري اتمني فصلها من هذا الحوار وادارة حوار آخر في وقت اخر ولكن المكان لا يتسع لفتح جميع القضايا

اتمني ان يكون حديثي واضحا ومحدد المعالم هذه المرة

وختاما لك كل الشكر والتقدير علي الاقل لمساهمتك في هذا الحوار

مع تحياتي
أبو آمنة

12-24-2003, 09:44 PM

Shinteer

Shinteer
تاريخ التسجيل: 09-04-2002
مجموع المشاركات: 2525

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... (Re: Abo Amna)
لم أقرا ما كُتِب في التعليقات الآنفة. لكني اقول .. من أعمق أعماقي: التحية للساحر والسنجك. هذان العضوان يمتلكان شجاعة العفوية .. أو عفوية الشجاعة .. التي يحاول البعض طمْرَها بغث الكلام و الاحتماء بفلسفة الهروب. لكما مني عاطر التحايا يا الساحر والسنجك. أخوكما في الصراحة شنتير

12-26-2003, 05:06 PM

ABUHUSSEIN

ABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 39370

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... (Re: Abo Amna)
الأخ أبو آمنة الســـلام أو لا أخي لم أقصد أبدا إثارتك أو نرفزتك لي درجة إنك توصفني بكل الأوصاف التي ضمنتها في ردك و هي كثيرة و لا أريد أن أثيرها لكي لا أشتت أفكارك و أفتح لي باب لي حوارين في بوست واحد و عموما علشان ما نبعد عن موضوع بوستك و اللي هو حسب كلامك مواصلة لي حوار سابق مع الساحر و السنجك . الساحر و السنجك و معهم آخرين كل ذنبهم إنهم وقفوا في وجه ناس تخصصوا في التحدث عن الإسلام بكل سؤ و إتهام الإسـلام بما ليس فيه. ناس تخصصوا بمواجهة كل من يقف في وجههم بأنهم ليسوا أوصياء بالإسـلام و بأن الإسلام لا يحتاج لمن يدافع عنه. أما عن الساحر و السنجك أنا في رأي إنوا في ناس كثيرين مترصدين الساحر و السنجك و ليس العكس و نفس الناس اللي بترصدوا السنجك و الساحر إترصوا ناس قبلهم و كرهوهم في البورد منهم اللي ترك البورد غير آسف و منهم اللي لسه موجود لكن فضل عدم الخوض معهم في جدل بيزنطي. تحياتي

12-24-2003, 11:07 PM

الساحر

تاريخ التسجيل: 09-19-2002
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... (Re: Abo Amna)
الاخ شنتير لك مني الود والحب والاحترام اقول ليك معليش مشكلتنا اننا اوجدنا في زمن المفاهيم المغلوطة والمعكوسة فالبطل الذي لايقهر اصبح هو الذي يهرب من المعارك ولا يلاقي العدو فبالتالي هو لم يقهر فاذن هو بطل الخيانة اصبخت انسانية والتعدي علي الاخرين اصبح الكلام عن المسكوت عنه والزخم اللغوي اصبح حنكة وعقلانية والصراحة والراي الواضخ اصبح ترصد ده زمن الكبري بدقداقو والمطر الشال سحابه الاخ ابو امنة في البدء لغة التهديد وما بواصل معاك الحوار دي ما تتكلم بيها معاي انا لانو انا بقول رأي وما بهمني تزوق ولا تجي ترد ولا تتحجج بحجج واهية انا بقول كلامي وصاحب العقل يميز ده شئ راجع ليك ترد او ما ترد براحتك اول شئ مسالة الترصد الانت مصر عليها دي انا ما قاعد اترصد زول يااخوي وكوني ارد في مواضيع معينة ده ما يعني اني مترصد انسان وده راي اقول متي ما شعرته في حوجة ليهو او بقول العندي حسب تراكماتي اذن موضوع الترصد لا يوجد الا في مخيلتك انت يا اخوي . الشئ التاني مسالة نيتك دي ما بتهمني لانو انا بتعامل مع لغة قدامي وواضحة واذا انت ما قدرته توصل فكرتك فراجع نفسك واسلوبك لكن بقول ليك الكلام شارح نفسه يعني ما عايز تفكير طويل عشان الناس تفهمه الشئ التالت مسالة الاعتذار او اعتذراك انت والسنجك وبكري الجاك انا ما ملزم بيهو ولا بالصيغةبتاعته لانو في راي الصيغة بتعكس نفسية صاحبها وواضخة من صيغة الاعتذار دي انها لافته بس لكن ما بحمل مضمون في داخله وزي ده انا ما بعمله نهائي . الشئ الرابع انا في رأي اني لم ارتكب خطا يستحق مني الاعتذار واكرر انا لا اصف اشخاص ولكن اصف طرح وعندما وصفتك باابو جهل فعلا طرحك كان اقل ما يوصف به ابو جهل وان كنت اري ان هناك تجني علي ابو جهل ده رأي في كلامك البخص الموضوع الوصفتك فيه بالجهل وانا مصر عليه وعلي اي تعليق او نعت نعته به اي عضو طرح فكره معينة في موضوع الشئ الخامس انا عند سؤالي انت الصقت بنا بعض الاتهامات مثل ترصد وغيرها انا عايزك تثبت الكلام ده بموضوعية او تسحبه بس . الشئ الاخير ما هكذا تورد الابل او هكذا يصحح المسار او الحوار اذا كنت تري انو الحوار السابق لم يأتي بالفائده لك ان تذكر نقاط معينة وتقول انو في رايك انها اضرت بالحوار اكثر مما نفعته لكن تطلق احكام في رأي انها جزافية علي انا والسنجك وعلي نفسك لا ادري اذا اكنت موجوده فيك ام لا ده تجني علينا لهذا انا اطالبك بالاثبات او تسحب الاسامي ما تقولي لي ح ترجعونا للوراء لانو عمر القفز بالزانة ما كان حل وقصة عفا الله عما سلف دي الجابت الكيزان في الحكومة انا ما عايز كلام زي ده عايز تحليل وتمحيص للكلام السابق وتصليح الاخطا ان وجدت ومن هذا المنطلق انا معاك اثبت لي اني غلطان في شئ معين ولك مني الاعتذار الما سمعته بيهو قبل كده مش المبطن ده ــــــــــــــــــــــــــــــــ اغني لشعبي ومين يمنعني اغني لقلبي اذا لوعني

12-24-2003, 11:13 PM

Muhib

Muhib
تاريخ التسجيل: 11-12-2003
مجموع المشاركات: 4084

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... (Re: الساحر)
اوكي...ماذا بعد...

12-25-2003, 00:58 AM

alsngaq

alsngaq
تاريخ التسجيل: 04-27-2002
مجموع المشاركات: 2389

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... (Re: Abo Amna)
الاخ العزيز شنتير لك التحية كثيرا ما كنت اردد هنا وفى اكثر من بوست عن ضرورة ابتعادنا عن المجاملة ونحاول ان نكون اكثر مصداقية فى اطروحتنا وانني على قناعة تامة بأن الوضوح اصبح عملة نادرة ولكن فى النهاية لا يصح الا الصحيح ولك التحية الاخ ابو امنه لقد تحدثت عن نقاط الاختلاف وفى راي هذا ما يهمنا هنا وفى هذا البوست دعنى ابدا من ما تسميه ترصد وبل تجزم على ذلك، وحتى لا يتوه القارئ الجديد خاصة اذا لم يكن متتبعا،ومنعا للخلط سوف اتحدث بصورة اوضح. عندما تتحدث عن ترصد قمنا به انا والساحر فأنك تقصد تحديدا الفنانة تماضر وبكري الجاك اقول لك يا اخي عفوا فحديثك هذا مردود اليك فيما يتعلق بترصدنا لكتابات الفنانة تماضر اة\و بكري الجاك و لايعدو كونه محاولة منك لاثبات فكرة فى عقلك الباطن فقط وهي كون ان الامر مسألة شخصية وهذا ما اوقع بك فى فخ المماخكة التى تتخدث عنها مرارا دعنى اضع النقاط فوق الحروف لانني دائما افضل الشورت كط تماضر خاضت فى امر من امور الدين وللاسف الشديد وهى تفتقد حتى ولو لقدر بسيط من المبرارات الموضوعية حول طرحها. وعندما اطلقت على طرحها صفت الفوضى الفكرية انني اقصد حالة يعاني منها الكثيرين وليست الفنانة تماضر فقط وانا اجزم انك تتفق معي فى انه الدين الاسلامي دين يخاطب العقل ويدعو الى والتفكير والنظر فى امور حياتنا ويدعونا للتجديد دوما الا ان هنالك مواضيع خطيرة تحتاج للتسلح بمخزون علمي ومنطق قوي وحجة ولكن ليس مجرد اطلاق وجهة نظر كعيار ناري فى الهواء. وعندما اتصدى لمثل هذه الظواهر هل يعني ان هذا ترصد فى نظرك؟؟؟؟؟؟ ام فيما يتعلق ببكري الجاك اعتقد ان هروبه من مواجهة ارائه واكتفائه بترديد ما جئت به الان فى البوست عن تمسكه بافكاره. كان الاجدر بك ان تصفه هو بقولك الا تاخذك العزة بالاثم وليس الساحر على الاقل الساحر لم يهرب ووقف ودافع عن افكاره وبل ذهب ابعد من ذلك وقال ان ثبت لى انني على خطأ سوف ترى منه اعتذار اروع مايكون. كنت اتمنى ان تكون اكثر شجاعة فى طرحك وتبتعد عن المماحكة يا ابومنه فى مسألة عجز حجة بكري الجاك وهروبه من توضيح قصده عندما ربط الاسلام بالعنصرية. وهل هذا ترصد فى نظرك ايضا ؟؟؟؟؟ من غير هارد فيلنغ عزيزي ابو امنه الا تجد ان هذا مضحكا بعض الشي. دعنا نخوض حوار موضوعي بعيد عن المجاملة والخم طرحت المواضيع السابقة مره اخرى وانت تعرف ارائنا فيها جيدا وانني متمسك براي جدا واتمنى الآن ان يكون وهم كون ان هنالك من يترصد بالفنانة تماضر وبكري الجاك قد ذهب تماما عنك وكل من اعتقد ذلك. ام فيما يتعلق بمسألة التجاوز عن ما سلف دعني اختلف معك هنا اح ابوامنه لا نني صراحة ضد نظرية دفن الراس فى التراب والجري لبكري والحديث عن قوانين البورد فى اي نقاش بمسنا وبمس قصايانا وقد سبق ان قلت هذا الحديث مرارا. انا ضد التعميم فى معالجة ما مضى بل ادعو لطرحه ومناقشته والكل يدلو بدلوه وان نخرج من وهم كون ان هنالك عضو معين مترصد بآحر او يكرهه. فهذا امر غير معقول و لايعدو كونه خيال فقط. فليس من المعقول ان يستقطع انسان من زمنه لمجرد ان يأتي المنبر ليترصد بشخص معين.

12-25-2003, 12:19 PM

Abo Amna

Abo Amna
تاريخ التسجيل: 05-01-2002
مجموع المشاركات: 2199

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... (Re: alsngaq)
عزيزي السنجك فى النهاية لا يصح الا الصحيح ولك التحية ساعود للحوار مرة اخري لان الوقت لا يسعفني الان مع تحياتي أبو آمنة

12-26-2003, 08:08 AM

Bakry Eljack

Bakry Eljack
تاريخ التسجيل: 05-02-2003
مجموع المشاركات: 1040

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... (Re: Abo Amna)
الاخ ابو امنة المجد لله فى الاعالى بالناس المسرة وعلى الارض السلام سلامات و ميري كريستماس اتمنى ان لا يكون حالك كحال الذى يحرث فى السراب او بالبلدي كده انك بتنفخ فى قربة مقدودة, عموما اثق فى صبرك و سعة بالك و اتمنى ان يلهمك الله مزيدا من الصبر و ان يلهمك السلوان لما سيلحقك من اذى . بكري الجاك

12-26-2003, 01:02 PM

Tumadir

Tumadir
تاريخ التسجيل: 05-23-2002
مجموع المشاركات: 14699

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... (Re: Bakry Eljack)

Quote: تماضر خاضت فى امر من امور الدين وللاسف الشديد وهى تفتقد حتى ولو لقدر
بسيط من المبرارات الموضوعية حول طرحها. وعندما اطلقت على طرحها صفت الفوضى الفكرية
انني اقصد حالة يعاني منها الكثيرين وليست الفنانة تماضر فقط وانا اجزم
انك تتفق معي فى انه الدين الاسلامي دين يخاطب العقل ويدعو الى والتفكير والنظر فى امور
حياتنا ويدعونا للتجديد دوما الا ان هنالك مواضيع خطيرة تحتاج للتسلح بمخزون علمي
ومنطق قوي وحجة ولكن ليس مجرد اطلاق وجهة نظر كعيار ناري فى الهواء

بالله يا سنجك ارفع يدك عنى...انت لاتعرف من الدين الا الذى تريد ان تعرفه...وقد عرف كل الناس ابعادك وكثافتك..فيما بتعلق بالعرق..والدين...عندما حاورك الرجل الجميل ..ابكر ادم اسماعيل..
حقو نرفع البوست ده...
وانت طبعا طريقتك بقت واضحه...تصف الناس بالجهل والسطحيه و تغرق فى شبر مويه...وتجرى على الاحتماء..بسندك السلفى...وترسم خطك الاحمر..دى الجنه ودى النار ...تانى شنو؟؟؟

حاولت اتحاشاك لقيتك ملاحقنى...ورسلت ليك اعتذارات هنا وهناك...بالواضح وبالضمن..عشان اصفى النقوس...برضو اجى القاك..بتتفاخر بانك كشفت للناس عن سطحيتى " الكامنه" وكانك الوحيد القدر يقول" انظروا الى ملكنا العريان"....

وانت عارف انه موضوع الحزازات بدا فى بوست الحجاب...وكنت منتظراك تكشف...عن حرصك على الدين لما الترابى...اعترض او لمح باعتراضه على حجاب المذيعه...غريبه سكتت ليه؟؟...كنت تصدر فتوى...زى ما هو اصدرقتوى...وكل واحد بيصدر قتوى...حسب ضغينتو...وتكشيرتو وكرهه للمواقف والناس...(اعوذ بالله )

وطبعا لما اضطر هشام ينزل بوست يبرهن للناس انه اخته (ذات دين) انا اعتبرتها هزيمه..لى وليه ..ولادب الحوار ولحرية..الفكر..لانه هو فعلا حس بتكفيركم لى ضمنيا..

الغريبه هشام ما بعرف اسرارى..الروحيه...كلها.

وانا لو ما بفتكر انه التباهى بالتدين... لايختلف عن العنصريه العرقيه(ونوع الكلام ده انت طبعا ما بتفهموا)وده المكرهنا فى طريقة طرحكم للدين ذاتو...كنت وريتك العجب...

يكفى انه انا شلت تعاليم دينى من رجل شايفاه من اجمل رجال الارض.

واحسن ليك خاف من ربك...فينى..كفاى تجريح منك واذى....فك دربى يالسنجك ...انت ما مقنع بالنسبه لى وانا بالنسبه ليك سطحيه..ممكن توقف سيرتى..؟؟؟.وانا كلى اسف انه خط الحوار بينى وبين "انسان" حيقيف..وكلى امل..انه نتلاقى فى نقطة اتفاق لى قدام...

انا دخلت البوست ده وما متوقعه اشوف اسمى...وسطحيتى وصلو هنا..

واقول ليك كلام سطحى اكتر من التربيزه زاتها...؟؟؟؟

امشى لموقع اسمو الحوار المتمدن...وشوف الانترنيت بتقال فيها شنو بسبب...تهدجكم...وتهافتكم..من اجل دين متشنج...يبشر بالكره اكتر من الحب...وبفتش عن الاصفاد والقيود...ويتلمظ..بكل ماهو (الى النار ...) وبنسى (جنات عدن) ورحمة الله..وبنادى بالمستحيل وانقسام الانسانيه وتهييج البغضاء بين الناس..والعدميه.....والقسوه..

امشى اقرا(الحوار المتمدن) يا السنجك وامشى شوف الاتسببت فيه انت وامثالك..السلفيين..تحكوا المسائل لما تكب الدم...ولو ما اتظلم فيهازول...واتاكدتو انكم وسدتوه حطب جهنم... ما بترتاحوا...
امشى حاور الحكيم ده...خليها تماضر مجرد حرمه..وشوف عدد الدخلوه...وعدد الصوتوا عليه..

وبالمناسبه..كنت منتظراك تفتح بوست (وقرن قى بيوتكن)...مش نص قرأنى وصريح..؟؟ ليه النسوان حايمات يقضوا حوائجهن..بدون اصفادك؟؟
السنجك ...افتح طاقه فى عقلك وخلى الهواء النقى يمر...وافتح طاقه فى قلبك وخلى الحب يعبر

السنجك...الله بينى وبينك...

12-26-2003, 12:11 PM

alsngaq

alsngaq
تاريخ التسجيل: 04-27-2002
مجموع المشاركات: 2389

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... (Re: Abo Amna)
[green[ بكري الجاك انا ما متوقع منك اكثر من هذا لانو اساسا ما عندك شئ تقوله لانو الكره والغبن متملكك والشئ ده ما صراحك بيهو زول غيري انت بتكره نفسك وتكره زملائك في البورد وفي اي مكان عموما وبالطريقة دي ما ح يكون في داخلك وطن ولا سلام ولا انسانية ولا تعايش مع الاخر علي كل حال ممكن تهرب من الواقع ده لانو الهروب ما جديد عليك لكن اعرف شئ واحد انو ما ممكن تهرب من نفسك وحقيقتك . [green[

12-26-2003, 01:23 PM

Muhib

Muhib
تاريخ التسجيل: 11-12-2003
مجموع المشاركات: 4084

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... (Re: alsngaq)
الاخ بكري.. هل انت ( غير مسلم) ..وان كنت لك التحيه وعيد سعيد..

12-27-2003, 01:00 AM

Bakry Eljack

Bakry Eljack
تاريخ التسجيل: 05-02-2003
مجموع المشاركات: 1040

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... (Re: Muhib)
العزيزة تماضر: اكاد ان لم اجزم اشعر بمدي تاذيك من التجريح الذى اصاب روحك الشفيفة, يبدو لى واضحا انك انسانة شفافة من طراز رفيع وصدق الاخ هشام حينما اورد بعض الاستشهادات فى حساسيتك العالية تجاه الحزن والفرح. اتفق معك ان وضعك فى حانة المدافع عنها هو فى حد ذاته موقف غير سليم معنى ومضمونا و بكل معايير الموضوعية والمنطق والفكر , انت لست فى حاجة الى استشهادات لاثبات قربك وبعدك من بارئك والمبدا اصلا غير مقبول, وهذا بالضبط ما يحاول ان يفعله بعض اعضاء المنبر الذين قرروا تنصيب انفسهم لمحاكمة ضمائر الناس وليس امامهم الا ان يطوروا ايمانوميتر لتفتيش ضمائر الخلق, وهم ما احب ان اسميهم بالعقول الايمانوميترية. اقدر انك بتكوين انسانى عالى قد تتاذين من مثل هذه الهراءات التى ادنى ما تفتقده احترام الاخر كاخر بغض النظر عن الاتفاق او الاختلاف معه. رجاء اخير اختى تماضر ليس استهانة ولا سخرية من الاخرين لكنى فى كثير من الاحيان اري ان الترفع من الانجراف مع الذين يريدون السقوط هو اسلوب افضل للحوار من زاوية اخري فهى قد تساعد هذا المستفز المستفز(بفتح الفاء فى الاولى و بكسر الفاء فى الثانية) فى تجاوز هناته و ربما قد يعلم ان البضاعة غير رائجة فلا يوجد من يشتري, ادري ان اختيار مثل هذا الموقف لانسانة بشفافيتك لهو فى غاية الصعوبة ولكن الا تتفقين معى اننا نحتاجه فى بعض الاحيان. مع ودي وتقديري الاخ السنجك: لا اراك تحمل من معاول الفكر وادوات التحليل المعرفى الفينمنولوجى و الابيستمولوجى حتى تتمكن من تحليل الظاهرة التى اسميتها اولاد الغرب متمثلة فى شخص بكري الجاك, ارجو ان تفهم ولو للحظة انك عمندما تنشر هراءتك وافتراضاتك التى عادة ما تسوقك الى نتائج خطا كعادة المقدمات الخطا التى تقود الى نتائج خطا(ارجو ان تكون ثقافتك القذيرة تمكنك من فهم ذلك وانت طبعا لست سطحيا كما بكري الجاك وتماضر) ارجو ان لا تفترض انك هزمتنى بمنطقك المفحم الذى سقت له الحجج. واراك قد اكتشفت حقيقة نفسى وهاانت تدعى انك عرفتنى بنفسى ليتك تضيف الى عقدى التى اكتشفتها هذه العقدة ايضا فانا لست من الذين يدخلون الحوار مع الاخرين بعقلية ياغالب يامغلوب فانا ادعى امتلاك جزء من الحقيقة و ابحث عن عن ما تبقى من الحقيقة عند الاخرين بما فى ذلك السنجك و الساحر حتى ولو كان الوجه الشائه للحقيقة. فيا صديقى من الان فصاعدا اذا لم ارد عليك فهل لك ان تفهم ان فى صمتى موقف و فكرة وارجو ان تتامله حين اقوم به فقد يكون شافياوكافيا من كتابة الكثير. اود فقط ان اذكرك باننى مرت على مثل حالة السنجك وامثاله بالالاف وليست فى هذا الهواء الطلق من وراء الشاشات لا بل فى حوارات حية تعرف من تخاطب لحما ودما و كان الموت حاضرا, فانا لست شفافاكما تماضر كما اري نفسى و لا تجدي معى وسائل الارهاب الفكري و المادي فلك ان تسال الذين جربو معنا الارهابين معا, فهلا عدلت من الارهاب الفكري وادعاء امتلاك الحقيقة عسى ولعل ان من يضيع من وقته الغالى لحظات ليقرانا ان يجد شيئا يضيف الى ذخيرته المعرفية. ورغم كل ما قلت وما ستقول من سقطات ماضيات قادمات ما زلت احترمك واري فيك وجها اخر للحقيقة حتى ولو كان ذلك الوجه المشوه بفعل الايدولوجيا. الاخ محب: لم يستفزنى سؤالك التهكمى و الاستفزازي معا, اتمنى ان يستنير قلبك و عقلك بالعلم و المعرفة الذين وحدهما كفيلان بافهامك ان للناس مقادير وكيانات يجب ان تحترم حتى وان لم تكن تعجبنا. لا اري اننى ملزم على الاجابة على مثل هذا السؤال الذى هو ضارب وموقل فى الشخصانية, هنالك درجة من الانسانية هى التى تجعلنا ننظر للانسان كانسان دون الغوص فى ضميره فلك ان تعتقد انك فى مكان عام يرتاده الناس من كل البقاع وفجاة حدث امر طاري فيقظتك الفطرية دعتك الى تنبيه الناس لانقاذ حياتهم مثلا , لا اعتقد انك ستضيع وقتا للتامل فى ضمائرهم حتى تعمل على انقاذ المسلمين منهم اولا ولتفعل ذلك انت فى حوجة الى جهاز ايمانوميتر ارجو ان تراجع الازهر او المجمع الاسلامى او شيخ العثيمين او الشيخ عبد الحى يوسف ان كان هذا الجهاز موجود بحوزتهم. وايضا ما زلت احترمك كاخ امل فى ان يسهم الحوار فى فتح افاق جديدة فى طاقات ذهنه. ولابو امنة المعذرة فى سطوي على البوست ولكم جميعا كل حبى واحترامى بكري الجاك

12-27-2003, 07:14 AM

bayan

bayan
تاريخ التسجيل: 06-13-2003
مجموع المشاركات: 15417

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... (Re: Bakry Eljack)
(عدل بواسطة bayan on 12-27-2003, 04:33 PM)

12-27-2003, 10:47 AM

Abo Amna

Abo Amna
تاريخ التسجيل: 05-01-2002
مجموع المشاركات: 2199

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... (Re: bayan)
الاخوة الاعزاء تحية طيبة الاخ بكري الجاك العزيزة تماضر حتي يكون المشهد مكتملا ومضحكا ومبكيا في ذات الوقت .... انتم حقا لا تعلمون مع من تتحدثون هنا .. ولكن لأن الحوار كما قال الأخ بكري ... يبدو عقيما فدعونا نجرده من كل ما يحيط به لنواجهه بصورة واضحة .. وحتي تزول مسألة اللبس وعدم الفهم والخلط الواضح ... ان الأخوان السنجك والساحر هم ( عروبيون قطريون ) أو بمعني أكثر دقة هم اعضاء بحزب البعث العربي ... التابع للقيادةالقطرية بقيادة الزعيم المفدي صدام حسين ... ولا أدري حقا ما هي العلاقة بين هذا الفكر وما يذهبون اليه من ادعاء لحماة الدين والديانة ... ربما يكون الخلل ناتج من أن معتقداتهم السياسية منفصلة عن معتقداتهم الخاصة وهذا هو الخلل ( تجاوزا لافتراض انه خلل جيني ) ... فبينما يستميتون دفاعا عن ( القومية العربية ) التي لا علاقة لها ( بالسلفية ) وهي تركيبتهم الخاصة نجدهم في نزاع نفسي وداخلي مرير ... ما بين الفكر البعثي للأخ المسيحي ميشيل عفلق وما بين التدين الموغل في السلفية وما بين الهزيمة النكراء والتمزق من جراء ما يحدث الان لما كان يسمي بحزب البعث العربي ( جناح صدام ) ... اعتقد انه بهذا يكون المشهد أكثر وضوحا من ذي قبل ... واعتقد انها كانت حاشية لا بد من اضافتها ليستقيم الحوار ... الأخ بكري سندق الصخر حتي يخرج الصخر لنا ماء وخضرة ... الاخوة الاعزاء جميعا سأعود مواصلا حواري بعد قراءة كل ما كتب أعلاه والرجوع الي الملفات القديمة ... مع تحياتي أبو آمنة

12-27-2003, 04:12 PM

Abo Amna

Abo Amna
تاريخ التسجيل: 05-01-2002
مجموع المشاركات: 2199

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... (Re: Abo Amna)

الدكتورة بيان

تحية طيبة

لا اعتقد ان السلوك هو شيئ يتم تجزأته فالسلوك لا يتجزأ .... ومن لا يتورع عن خدش حياء ( بنات الناس ) لا يرتدع عن خدش حياة أخته .... والثقافة العربية ( العربية المفهومة ) هي ثقافة مختلفة عن الثقافة السودانية ( العربية الافريقية ) ... وبرغم أنني ادرك جيدا هذا المزيج والجزء العربي منا الا انني اقول ان الثقافتين مختلفتين تماما .. ولا أعرف لو سبق وأن عشتي في دولة عربية لتدركي ما أعنيه هنا .. ولكني هنا لست ضد الثقافة العربية ولا اسعي باي حال من الاحوال ان الصق بها تهمة فهي فقط ثقافة مغايرة لثقافتنا ولا انا ضد ثقافة ما ولا يقل احترامي قيد شبر لثقافة اخري فقط لانها ليست ثقافتي .... فلكل الثقافات في العالم خصوصيتها وحقها في التعبير عن ذاتها ... فقط انا هنا احب توضيح رأيي في الهوية السودانية ... ومفارقتها للهوية ( العربية الكاملة ) ... فقط للتمييز لا لشيئ آخر ...

الاكثر أهمية في مداخلتك ... هو أنني حقا لم أفهم معناها أو الي ماذا تشير وكنت أتمني أن يكون الحديث أكثر وضوحا لأعرف من هو المقصود بذلك ولكن اجمالا يا دكتورة أقول لك ... لا انت ولا الأستاذة تماضر ... بالنسبة لي ( بنات الغير ) ولست أنا من يدافع عن اخته ويخدش الأخريات ... وانا مستعد للدفاع عنك بروحي أولا قبل قلمي من أجل ان تكتبي ما تعتقدينه وأكون موضوعيا معك لاخر رمق من حياتي ما دمت موضوعية ... وحقا لا أدري في اية موضع من المواضع قد شحذت السكاكين واتمني ان يكون الأمر عكس ما فهمت فانني شخصيا لم التق بك خلال البورد الا في موضوع واحد لا يمكن ان يعد تربصا باية حال من الأحوال ... وبهذه المناسبة ... ما معني العبارة التي وردت هنا .. في معني التباكي ... من هو الذي يتباكي ومن أجل ماذا ... في الحقيقة انا بدأت اشك في اننا نقرا ذات الموضوع أو انك تتحدثين هنا كاسقاط لموضوع آخر لم أقابله واتمني معرفة اية موضوع تقصدين ... واذا لم تقرأي الموضع أعلاه ... فأرجو الرجوع اليه مرة أخري بصورة اكثر هدوء فالذي كتب أعلاه لا يشبه كلمة ( تباكي بأية حال ) وان كنت ترين ذلك فلا بأس ان تسميه تباكي . فقط أعلمي جيدا أنني هنا احاول تجريد الجميع من كل الوجوه الزائفة وادارة حوار يتسم بالمسؤولية والأخلاقية ولا ينزع الي معارك واتجاهات وهمية ...

وطوال حياتنا لم نطالب الغير بفعل شي لا نفعله وظل شعارنا دائما

قل ما تشاء .... كن ما تقول

ختاما اقول لك ... مرة أخري

اناعلي استعداد للتضحية بروحي قبل قلمي من اجل حقك وحق الجميع في ان يقولوا رايهم فيما اياديهم نظيفة من دماء ابناء وطني ونفوسهم اكثر طهرا ونقاء ... وحوارهم اكثر موضوعية وشفافية ...

Quote: شهوة أن تكون الخصومة في عزها واضحة
غير مخدوشة بالعناق الجبان
فقبلات من لا أود
حراشف سردينة
و ابتسامته-شعرة في الحساء

شعر مريد من بوست تاج السر

لدي تعليق بسيط

حينما يكون الاختلاف في الفكرة والرأي فانه لا يفسد للود قضية ولكن حينما تتلوث الايادء بالدماء ويصبح الحوار طعنات في الظهر يكون الاختلاف سلوكيا ... تفقد كلمة الود معناها ... وامني ان يكون الخلاف هنا فكريا ... واقول لك .... ليس في سيرتي او سيرة وطني او سيرة اصدقائي ما يخجل

وختاما لك كل الود والاحترام

مع تحياتي
أبو آمنة

12-28-2003, 03:50 AM

bayan

bayan
تاريخ التسجيل: 06-13-2003
مجموع المشاركات: 15417

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... (Re: Abo Amna)

Quote: حينما يكون الاختلاف في الفكرة والرأي فانه لا يفسد للود قضية ولكن حينما تتلوث الايادء بالدماء ويصبح الحوار طعنات في الظهر يكون الاختلاف سلوكيا ... تفقد كلمة الود معناها ... وامني ان يكون الخلاف هنا فكريا ... واقول لك .... ليس في سيرتي او سيرة وطني او سيرة اصدقائي ما يخجل

طبعا ما كتبته اعلاه لا اريد الرد عليه ولكن ادهشتنى ملاحظتك هذه
من هو الملوث الايادى؟
بالله كلام ملوث وايه وايه دى لا تعنى لى اى شئ
وانا ايضا ليس فى سيرتى وسيرة وطنى او سيرة اصدقائى ما يخجل والحمدلله..
احيانا الانغماس فى الانشاء والعبارات الجاهزة
يؤدى الى طرق ومتاهات..
اتمنى لك حظا سعيدا مع الابناء السنجك والساحر

12-28-2003, 01:36 AM

Muhib

Muhib
تاريخ التسجيل: 11-12-2003
مجموع المشاركات: 4084

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... (Re: Bakry Eljack)
مره اخري اخي بكري الجاك.. هل انت غير مسلم.. انا الحمد الله مسلم... لماذا قامت قيامتك وانا اساءل سؤال عادي.. اين المشكله???????????? تتحدث عن استفزاز.. اي استفزاز هذا..والله مااعلم لحديثك هذا معني!!!!!!!!!! قلت لك ..قلت ..هل انت غير مسلم ..وكان قصدي التاكد وقلت لك..ان كنت غير مسلم..عيد سعيد..تهنئه بمناسبه الكريسماس..ماخطبك معي ولماذا الارهاب ولماذا الفهم الخاطئ..ومن قال لك اني اتبع شيخ كهل او نظام عربي ..او مؤسسه دينيه..الكل الي الجحيم! كان من الاحري لك بان تقول.. لسؤال شخصي جدا ولااحب الاجابه..احب هذه الاجابه ولاغير في امريكا يتردد السؤال ملايين المراتAre you Muslims? Yes I’m .

12-27-2003, 11:43 PM

الساحر

تاريخ التسجيل: 09-19-2002
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... (Re: Abo Amna)
الاحوة الاعزاء تحياتي يخيل لي ان الزخم اللغوي واضح تماما والي الان تبقي الاسئلة التي طرحت مبهمة او بالاحري مغيبة من الحوار مع اسلوب ارفع ايديك ما برد ليك حرام عليك سمعته ولا جابو ليك عايزين كلام واضح في نقطة محددة وكلام بموضوعية مسالة ترهيب الناس وتخويفهم مننا دي ما جايبة حقها احسن الناس تشوف شئ تاني لانو حقيقة انا براي انو اسلوبي انا والاخ السنجك وكثير من الواضحين جاب نتيجة واوجد لغة جديده في البورد ما كانت مستخدمةوهي لغة الوضوح والموضوعية والبعد عن المجاملات الرخيصة بغرض العلاقات التافهة والتي ليست الا سوي باسينغ تايم من ناس فارغين . سلفي بعثي غرابي حزب بهجة ما موضوعنا عندنا طرح معين في نقظة معينة مافي زول رده والناس زاغت وواحدين شتتو وناس النت قطع منهم ده كل ما بحل واللذيذ الطبالين لما الفنان ما جاء ضربو لخمة وقعدوا اتجاروا ما عرفو يقولوا شئ غير برجع ليك لاقيني في اللفة طالعني في الماسنجر . الحمد لله انو ياابو امنة او ابو جهل انك جبته اخرك سريع ويا شباب ده ابو امنه قدامكم وده طرحه ودي موضوعيته وده اعتذاره والله العظيم ياابوامنة انك كشفت عن اقبح وجه انا ممكن اشوفه ودي نيتك الانا رميت ليها في مستهل حديثي وبقول ليك كفاية جبن ودفن راس في التراب وانت عورتك كلها بره خليك مرة واحده حقاني وقول رايك بكل صدق وامانةاو اقول ليك خلي عندك فهم ورأي يمثلك وعلق علي المواضيع بدل التطبيل الما منو طايلة ده . بكري الجاك قال الاسلام دين عنصري بلغة مشبوهة وردينا ليهو وزاغ انت خليك راجل وتعال قول رايك بدل البتسوي فيهو ده . تماضر جات تشفع لزانية من سلطان جائر انت رايك شنو في الحته دي . خليك من هدر زمنك في معرفة خلفيتي البتكلم بيها وتعال اتكلم في الراي المطروح . الحمد لله انو انكشفت علي حقيقتك في البورد هنا واي زول بمقارنة بسيطة بين حديثك الاول والاخير بعرف انت شنو وكان قصدك شنو . تماضر لغة استجدا العطف دي ما بتنفعك عندك كلام موضوعي كان رديتي بيهو للسنجك اخير من اظهار الضعف للاستجداء العطف يخيل فلسك الفكري واضح تماما وارجوك كوني موضوعية وابعدي كلام انا بحبكم وانتو شنو وشنو دي شوية في المواضيع الجادة والمحدده وخلي عندك راي موضوعي ومحدد وواضح . وتاني منو شيخك الاحسن زول في الارض ده ما وراك الحشمة ما ورك الزنا ولا ده شيخ ليبرالي لو عندك راي موضوعي وجادي نحنا موجودين عايزة تزوغي فقد فعلها قبلك الكثيرين ونحنا راينا واضخ ومثبت وزي ما بنقول دائما صاحب العقل يميز بكري الجاك كل ما تلقي ليك مداخلات بعيدة عن الموضوع الاصلي النت يشتغل عندك وفي الموضوع الاصلي والجادي النت قاطع خليهو قاطع كده طوالي يااخوي . لو عندك كلام برضو موضوعي وفي نقطة محدده تعال ولو ما عندك خليك لجنس ده الاخوة الاعزاء بيدوا لي ان الصورة قد اتضحت الان ولاول مرة اتفق مع ابو امنة في حته انو الشكل اكتمل المواضيع طرحت من قبل وقلنا راينا فيها بكل صراحة ووضوح وما لقينا لينا رد مغاير او طرح موضوعي وكانت كل المادخلات يا عنصري يا سلفي هوس ديني كلها نعوت رعناء وجوفاء من مجموعة جهلة لا تعي ما تقول او تطبيل ومداهنة وفي النهاية يجو يقولو ليك انت ابتعدت عن الموضوع انت ماهتر انا ما برد ليك طبعا اسلوب المقاطعة ده من ابلد واغبي التكتيكات وما بحل لانو الزمن اختلف المعلومة اصبحت في متناول اليد والناس بقت تميز وبقي في وعي الي حد كبير . في النهاية ده راي وده خطي والعندوه كلام او راي يجي يقولوا بدل الاستيعاض عنه بمعلومات استخباراتية وهمية لا تخدم في الموضوع المطروح. واخيرا هذا هو ابوامنة او ابو جهل كما وصفته يناقض نفسه وويستهل طرحه مناديا ابعدوا الحوار عن المسائل الشخصية ويختمه بها. هل اخطأت حين وصفته بابو جهل ؟؟؟؟؟ وهذا بكري الجاك او كما سماه صديقي السنجك الرجل الذي يكره نفسه يعود متانسي ما قاله من قبل ومتجاوزا له بحجج اقل ما توصف به انها ساذجة ولا تنطلي الا علي امثال ابو جهل من المعتقدين فيه . واخير طلت علينا الفنانة بوجهها الاخر بعيدا عن الروحانية والانسانية والشفافية وتناشد الاخ السنجك ان يرفع يده عنها وتستجدي العواطف بكل بلاهة .

12-28-2003, 00:12 AM

ABUHUSSEIN

ABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 39370

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... (Re: الساحر)
أبوآمنه ما قلت حـوار و عملت لينا مقدمة طووووووووووووووووووويلة يا خوي ما لك كبيت الزوغة . و بعدين الجاب حزب البعث شنو هنا؟؟؟ و كمان صـــدام ؟؟؟؟؟؟ يا خـوي قلت عندك حـوار مع السنجك و الساحر . قلنا كويس سكتنا علشان نسمعك قمت زغت و كـدا غايتو يا زول إتضحت نيتك و فكنا خلاص . الأخـوان الساحر و السنجك فعلا الرؤيا إتضحت (عدل بواسطة ABUHUSSEIN on 12-28-2003, 00:19 AM)

12-28-2003, 00:59 AM

Tumadir

Tumadir
تاريخ التسجيل: 05-23-2002
مجموع المشاركات: 14699

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... (Re: ABUHUSSEIN)
الساحر الغريبه كلامى كان كله موجه للسنجك.. على اعتبار اتك جيت فى بوست "الحب" وقلت كلام مغاير... لكن وضح لى بعد ده انكم فعلا " بارتنرز".... انتو ضياع زمن

12-28-2003, 07:00 AM

alsngaq

alsngaq
تاريخ التسجيل: 04-27-2002
مجموع المشاركات: 2389

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... (Re: Abo Amna)
الأخ ابو امنه طبعا لم اندهش من ردك الأخير لسبب بسيط عارفك مماحك ومدعي بس حقيقة بتمنى انو يكون عندك راي واضح. الاخ بكري الجاك مره ما عايز تناقش مسألة ربطك للعنصرية بالإسلام لانو النت قاطع عندك ومره لأنك بتترفع عن الرد والعجيبة الاثنين طلعوا ما أسباب حقيقية تمنعك من الرد. ياريت تشوف ليك سبب جديد ويكون مقنع شويه على الاقل بالنسبة ليك تماضر وعندما وجهت حديثي اليك ورد عنك ابو امنه وبكري الجاك هل هؤلاء فعلا " بارتنرز"....كمان فى نظرك وضياع زمن؟؟؟؟ تماضر يدي ما برفعها عنك او عن غيرك طالما قلمك وقلم غيرك بتحرك بسطحية فى مواضيع ما بتتحمل. والحمدلله انك قدرتي تفهمي انو اكبر إساءة ليك كانت فى بوست يازول ... يازول فالدفاع عن الأفكار لا يكون هكذا وحقيقة دي ما كنت متوقعها والله ابدا منك. ومعلومة بسيطة ليك فى بوست الحجاب او بوست المناشدة لم يكن لديك رد واحد يعبر عن طريقتك لفهم الدين غيرعبارات سلفي، متطرف وهوس وعندما تنتهي عملية تكرارها تعودي للفنشينغ بتاعك المعهود .... انني احبكم فاسمعوا حديثي وما تزعلوا مني ...الخ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ BE YOURSELF AND HAVE AN IRON WILL AND DEFINTELY THERE IS NO AWAJA

12-28-2003, 08:24 AM

Abo Amna

Abo Amna
تاريخ التسجيل: 05-01-2002
مجموع المشاركات: 2199

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... (Re: alsngaq)

العزيزة دكتورة بيان

تحية طيبة

ارجو افادتي .... بمعني هذه الابيات فربما يكون فهمي قاصرا شيئا ما ومرة اخري ساعود بعدد ان افهمها جيدا ..... ولكن ردي الاخير ليس مقصودا به شخص محدد ولا اوجه اتهام ولكن هو تعليق عام علي ابيات عامة لا علاقة لها بشخص ... وارجو عدم قراء كل ما نكتب بانه ضد/ومع ..

Quote: شهوة أن تكون الخصومة في عزها واضحة
غير مخدوشة بالعناق الجبان
فقبلات من لا أود
حراشف سردينة
و ابتسامته-شعرة في الحساء

شعر مريد من بوست تاج السر

الاستاذ ابو حسين
تحية طية

ليس لدي ادني محاولة لاسكاتك ولم اطلب ذلك اما مسالة صمتك فهي مسالة تخصك وحدك ولا املك الحق في جعلك تصمت او لا قل ما تشاء وكن ما تقول ... فقط اوضحت رايي في مداخلتك ... وما ترمي اليه وما قادت الحوار اليه الان ..

بعدين دي لغة شنو يا ابو حسين

Quote: يا خوي ما لك كبيت الزوغة .

اتكلم عن المفردات العربية باعتبارك احد المدافعين عن الاسلام واعتقد ان المعجزة اللغوية هي احدي اعظم الاشياء فيه عند النزول فما هو الرابط بين هذه اللغة ولغة القرأن ....

Quote: و بعدين الجاب حزب البعث شنو هنا؟؟؟ و كمان صـــدام ؟؟؟؟؟؟

انت ما عارف الجاب صدام حسين وحزب البعث هنا شنو .. اسال الساحر والسنجك .. ولو ما ردو ليك انا حارد ليك وما حزب البعث بس بل كل تاريخ الساحر والسنجك السياسي والفكري بدءا من المدرسة الابتدائية نهاية بالجامعة في الهند والعمل بالمملكة ... ليكون الحوار هنا اكثر استقامة واعتدالا .... ولنوضح حقا هذا التمزق المفاهيمي ما بين بعث ميشيل عفلق .. وسلفية المملكة العربية السعودية ... ولنري حراس النوايا الذين يريدون تكميم كل الافواه بلغة لا تقل عن لغتك في الحوار ....

هذا ليس حواري معهم هذه مجرد معلومات انا اعرفها جيدا ولكن المحاورين يجب ان يكونوا ملمين جيدا بكل حيثيات الحوار للامانة والمصداقية ... التي كنت اود ان يتحلي بها الاخوان ... ولكني ظني لم يخيب فيهم ... مما سيضطرنا لفتح مزيد من الملفات ...

الأخ السنجك

تحية طيبة

ارجو انك تفهم الاخ ابو حسن ما هي علاقة حزب البعث العربي وصدام حصين هنا اولا حتي لا يكون مشاهدا فقط ...

شكلها كلمة مماحكة دي زعلتك وعجبتك في نفس الوقت ... واراك تنهي عن خلق وتاتي مثله ... ويقال عار عليك اذا فعلت عظيم .... اما مداخلتي الاخيرة فكانت توضيح ما يلزم توضحيه لانني ذكرت انفا اننا نريد حوارا اكثر شفافية وانا الان في اطار اكمال البروفايل التابع لي لاكون اكثر مصداقية ومسؤول عن كلمتي امام الله والجميع ... ولنكون اكثر مقدرة علي الحوار ...

وبعدين يا السنجك ياخي شنو الشابكنا كلام ما بتحمل في الدين وكلام خطير في الدين وكلام سطحي في الدين وملام شيطان رجيم في الدين ... شوف يا خوي .... اظنك انت دخلت الاسلام ده جديد بعد حزب البعث كان ما عارفه كويس تعال اقعد في الواطة دي عشان ادرسك دين ولغة وفقه وعبادات ومعاملات وحج وعمرة ....

يا خوي الدين ده ما فيهو اي حاجة خطيرة ولا فيهو اي حاجة ما بتتحمل وبعدين الحجاب البتتكلم عنو ده والخطير ده والمابتحمل ده ده دين شنو ده ... يا خوي اسمع احجاب البتتكلم عنو ده اقول حاجة .. انت اظنك ابتدت هدايتك في السعودية ولما دخلت الاسلام كان ( الخمار العربي الجاهلي ) هو اول ما صادفك كلبس اسلامي ... وتاني بقول ليك الخمار ده لبس العرب في الجاهلية والدين الاسلامي ما نزلت معاه ملابس ولا خمار ... الدين الاسلامي تحدث عن مواصفات ومفاهيم للبس الاسلامي اقر معظم الفقهاء ان مواصفاتها هي بالنسبة لملابس النساء الا تصف ولا تشف ولا تكشف ... وحتي حينما وردت كلمة الخمر او خمرهن .. ما مقصود بيهو انو الناس القاعدين في الاسكيمو في الجليد يلبسوا العباية والخمار السعوديات لانهم ببساطة حايموتوا من البرد .... كل ثقافة في اية بقعة جغرافية لها عاداتها وتقاليدها وملابسها ... عليها الالتزام بمواصفات اللبس وليس باللبس السعودي العربي الموجود منذ زمن الجاهلية ( وتواضع العرب علي انه اكثر الملابس مقاربة لمفاهيم الدين الاسلامي ) .... وبالتالي حينما تكون كل ثقافة تأخذ الاسلام وليس العادات والملابس العربية .... يكون الدين صالحا لكل زمان ومكان .. اما اذا عايز تفرض علي كل المسلمين انهم يلبسوا اللبس السعودي في اخوي ده دين حقك براك ده ما الدين البنعرفه وده بفقد صلاحيته لو قطع البحر الاحمر ده وجانا هناك للتوب السوداني .... خلي يمشي الاسكيمو ..

والله تبارينا كده تفهم الدين واللغة والتاريخ والجغرافياوعلم النفس والهندسة والفلك والطب ... عشان كدة خليك طوالي معانا لانك اظنك جديد في الاسلام ... ومشكلتك الاساسية انو مجرد ما جيت شلت مفاتيح البوابة وبعدين تدخل في العاجبك وتمنع الما عاجبك ... مافي اي حاجة في الدين دي يا خوي خطيرة لكن دي كترة شرائط الجحيم القاعد تسمع فيها دي ... كدي شوف ليك مرة مرتين كدة قناة انشالله المستقلة او الجزيرة فرق بيها شوية ... لا في حاجة خطيرة ولا شيئ ... ولا في زول قال ليك اقفل باب الاجتهاد ده .. حتي تحت اية ظروف ... وده زاتو المخليك قاعد وما فاهم في الدين غير شرائط السلفيين ( الكلها موت ونار ) كانو الدين ده قنبلة كان هبشتها انت ميت ميت ....

يا خوي اظنك محتاج ترجع لي ميشيل عفلق وتجي داخل الدين ده من بوابة تانية غير بوابة السنجك صاحبك دي ....

وبعدين شنو شغل الرباطة ده ..... ايدي ما بشيلها عن اي زول ... ختها محل ما بعجبك ... ما عندك اي مشكلة .... واذا عايز الحوار يمشي في الاتجاه ده ونفتح كل المفات ما عندك اي مشكلة ... سبق وقلت ليك ليس في سيرتي او سيرة بلدي ما يخجل ... ولنفتح جميع المفات حتي الشخصية منها اذا احببت ... اما اذا اردت للحوار ان يسير في الاتجاه الافضل ... فهذه المسالة بيدك لا بيد عمرو .. واذا ما ظللت تسير في
هذا الاتجاه تأكد انك سوف تسير وحدك

مع تحياتي
أبو آمنة

12-28-2003, 09:35 AM

الحبوب

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... (Re: Abo Amna)
الأخ ابو امنه حقيقة ومن خلال متابعتي الى هذا الموضوع كنت اعتقد ان السنجك والساحر متهورين جدا وبهما شي من التسرع فى الحكم على الآخر. ولكن يبدو انني كنت مخطئ فيما ذهبت اليه. خاصة بمطالعتي لهذا البوست ، اخ ابومنه لقد بدأت حوارك معهما ومناديا بالابتعاد عن الخصوصية وتوجيه الحوار الى وجهة موضوعية حتى تعم الفائدة وهذا ما دعوت اليه وبل ناشدتهما بان يلتزموا بذلك والناظر الى الحوار يرى تجاوبا ملحوظا مهما او قل لنكون اكثر دقة من الاخ السنجك ولكن اذا بك تتجه وبصورة واضحة الى امور شخصية فى حوارك معهما وبسفور واضح جدا لدرجة لم تمنعني من المشاركة فى هذا الحوار الذي كنت حريصا على متابعته فقط دون مشاركة مني. ولكن تناقضك الفاضح استفز قلمي فوق ما تتصور اخي ابو امنه لذلك اتمنى منك عندما تنادي بش ان تكون اول العاملين به حتى لا تتزعزع ثقتنا ببعض واتمنى لك التوفيق

12-28-2003, 10:00 AM

alsngaq

alsngaq
تاريخ التسجيل: 04-27-2002
مجموع المشاركات: 2389

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... (Re: Abo Amna)
ابو امنه والله انا شفته حالات بتاعة غباء كتيره جدا لكن والله يا ابو امنه زي حالتك دي ما قابلتني قبل كدا. ياخ بعثى/ سلفي وفى وقت واحد انت اهبل يا زول. والله واضح تماما انك ما بتفهم من السلفية والبعثية الا اسمها فقط. لانو ديل ما بتلمو مع بعض نهائي والله جن ما يربط بينهم لكن بما انك انسان جاهل فالربط بينهما ليس بمعضلة كبيرة لديك. عشان كدا بقول ليك شغل الاف بي أي دا خليهو وحديثك الوهمي عن معلومات بتخصني ما بحلك هنا فى طرح واضح وانت ما متفق معاي فى رأي وبتتفق مع بكري جاك فى حديثه وبتتفق مع تماضر فى رأيها بس ياريت تمتلك الشجاعة وتقول رايك دا وتوضح تأيدك دا واسبابه بدل شغل المخابرات الوهمي البتعمل فيهو دا لانو والله ما بحلك ـــــــــــــــــــــــــــــــــ BE YOURSELF AND HAVE AN IRON WILL AND DEFINTELY THERE IS NO AWAJA

12-28-2003, 10:57 AM

Abo Amna

Abo Amna
تاريخ التسجيل: 05-01-2002
مجموع المشاركات: 2199

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... (Re: alsngaq)

يقولون ان العلب الفارغة صوتها اكثر ضجيجا

استهدي بالله ومالك هايج كدة .. انا قلت كلام واضح بدل الالفاظ الغريبة دي ومافي داعي اذكرها ليك ... لكن عشان ابو حسين يفهم كويس انو المسالة ما رفض للحوار لكن المكابرة والمماحكة ومد الحوار في اتجاهات اخري يؤدي بالضرورة لهذه النتيجة ....

ذكرتني بيت شعر جميل مهدي الي ابو حسين

نكورك ليكم ما تجونا .... نجيكم تقعدوا تكوركو ( الشاعر مجهول )

Quote: ياخ بعثى/ سلفي لانو ديل ما بتلمو مع بعض نهائي

ما هو ده المحيرنا زاتو
شنو اللمة الاتنين علي بعض
هنا عندك انت والساحر

فهمونا

Quote: وبتتفق مع بكري جاك فى حديثه وبتتفق مع تماضر فى رأيها بس ياريت تمتلك الشجاعة وتقول رايك دا وتوضح تأيدك دا واسبابه

حب في الله ( عندك اعتراض)

اسف اذا اتفقت معك في مسالة ال ( شورط كط ) Short Cut وبالله اكتب لينا المصطلح العربي عربي والانجليزي انجليزي عشان ما يتخلبط علينا الاختساس

مع تحياتي
أبو جهل

12-28-2003, 11:59 AM

alsngaq

alsngaq
تاريخ التسجيل: 04-27-2002
مجموع المشاركات: 2389

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... (Re: Abo Amna)
شايفك بديت تتعلم خليك قريب وح تفهم وتستفيد اكتر ـــــــــــــــــ BE YOURSELF AND HAVE AN IRON WILL AND DEFINTELY THERE IS NO AWAJA

12-28-2003, 03:30 PM

Abo Amna

Abo Amna
تاريخ التسجيل: 05-01-2002
مجموع المشاركات: 2199

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... (Re: alsngaq)
اجمل ما فيني انو انا بتعلم ( باعترافك ) ودي المصيبة فيكم انتو الاتنين انكم اصلو ما بتتعلموا زي ملوك البوربون لم يفهموا شيئا ولم ينسوا شيئا ولم يغفروا شيئا ولم يتعلموا شيئا لكن ده كله ما الموضوع .... الموضوع العلاقة شنو بين انتماءكم انتو الاتنين لي حزب البعث العربي الاشتراكي .... ( المسيحي ) والقيادة القطرية بقيادة القائد المفدي صدام حسين ومسالة مفاتيح الدين الاسلامي الشايلنها دي وعاملين فيها موزعي صكوك الغفران لكل المسلمين وانتو ما فارزين سنن الوضوء من فرائضه ده الملفات الانتو مصرين ترجعوا ليها ورغم تحذيري الا نكم اصريتو خلاص خلونا نفتحها كلها من الرضاعة للقبر ومرة اخري اكرر حديثي الرضوخ لشروط الحوار الموضوعي والشفافية في التعامل والبعد عن المهاترات والشخصي هو الطريق الأفضل والاسلم والاجدي وما زلت عند رايي في ادارة حوار موضوعي مع تحياتي أبو آمنة

12-28-2003, 03:44 PM

Hussein Mallasi

Hussein Mallasi
تاريخ التسجيل: 09-28-2003
مجموع المشاركات: 26230

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... (Re: Abo Amna)
تعرف يا ابو امنة انا ما عندي خلفية كبيرة عن الموضوع . لكين واضح جدا انو معلوماتك الاستخبارية غير صحيحة و غير منطقية, حاول تتاكد من المصدر مرة تانية عشان المصداقية و كدا ملاسى

12-28-2003, 05:37 PM

Abo Amna

Abo Amna
تاريخ التسجيل: 05-01-2002
مجموع المشاركات: 2199

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... (Re: Hussein Mallasi)

تحية طيبة

عزيزي الحبوب

عذرا اذا لم الحظ تعليقك

اشكر لك المتابعة

Quote: تجاوبا ملحوظا مهما او قل لنكون اكثر دقة من الاخ السنجك
ولكن اذا بك تتجه وبصورة واضحة الى امور شخصية فى حوارك معهما وبسفور
واضح جدا لدرجة لم تمنعني من المشاركة فى هذا الحوار الذي كنت حريصا على متابعته فقط
دون مشاركة مني. ولكن تناقضك الفاضح استفز قلمي فوق ما تتصور اخي ابو امنه
لذلك اتمنى منك عندما تنادي بش ان تكون اول العاملين به حتى لا تتزعزع ثقتنا ببعض

اسف اذا استفزيت قلمك ... وافتكر انو كان استفزاز مثمر ادخلك في دائرة الحوار الذي لا اسعي الي اغلاقه بقدر ما اسعي الي استمراره ... ولكن اذا رجعت مرة أخري ستجد ان المسألة ليست تناقضا علي الاطلاق ولكن الاصرار علي فتح الملفات القديمة ... بديلا عن الحوار حول المفاهيم ... والمكابرة علي الخطا ومحاولة اجبار الجميع علي الركوع وتجريدهم من حقهم في ابداء رأيهم تجاه الدين .... لا يجعلني اطلاقا اقف موقف حمامة السلام فانا لست حمامة سلام وليس هذا دوري ... ولتفتح جميع الملفات اذا كان هذا هو المقصد ... والضغط علي هذا الوتر وكاننا نخاف من اية ملف حتي لو كان شخصيا فلتفتح جميع الملفات الخاص منها والعام ان كان هذا يفيد الحوار ولكني اريد ان اثبت للاخوان ان الرجوع الي الوراء هو فكرة غير حكيمة بل التقدم الي الامام والحديث عن مفاهيم وليس عن اشخاص ... وتماضر وبكري الجاك وابكر ادم وغيره من الملفات التي تم مناقشتها .... واقول لك .. لا اووافق علي الاتجاه الذي يسير فيه الحوار واسير مجبرا لاجبر الاخر علي التراجع باعتبار انني لا اخاف من السير في هذا الطريق فاما ان يتراجع او فلنرجع الي اقصي مدي منذ الميلاد ... ولتكون كل الحيثيات حاضرة وانا اعلم جيدا الي اين اقود الحوار واعلم جيدا الي اين سينتهي به المطاف ...

ومرة اخري اقدم اعتذاري لك اذا سار الحوار في غير الاتجاه الذي كنت تأمله ومرة اخري اقول ان الترصد بالاخرين في كل مكان والصاق التهم بهم ومحاولة التقليل من شانهم هو امر غير اخلاقي واعتقد انك تدرك ما ارمي اليه ويمكنني ان استخدم جميع الطرق الديمقراطية بدءا بالحوار ونهاية بما يمكن ان تنتهي اليه كل الحوارات العقيمة فانا لست ملاكا ادير لك خدي الايسر تلو الايمن تلو الايسر .... فارجو ان تتفهم موقفي جيدا فالاخوان يضغطون علي فتح الملفات القديمة لابدو عاجزا عن فتحها والدفاع عنها ... ولكني اريدهم ان يعلموا ان فتح الملفات القديمة كانت فكرة خاطئة وما زلت عند رايي بان افضل الطرق الي الحوار هو السير الي الامام والحديث عن المفاهيم بصورة اكثر وعيا ... مع التفهم الكامل للنقاش السابق وتجاوزه بعد استيعابه ... واتمني ان تري الجانب الاخر ايضاولا تركز علي موقفي فانا اعتقد انني لم اخطئ في اية مسار قدت اليه الحوار .... طالما كان من اجل اعادة الحوار الي الطريق السليم ( وهو مقصدي دون قسم ) ... وارجو ان تراجع الحوار منذالبدء مرة اخري وانت تشير مرة اخري الي الطريق السليم ويدي علي يدك علي اياديهم فليس هنالك كبير علي الخطأ... وليس هنالك صغير علي الصواب

الأخ ملاسي

اتمني ان تتابع الحوار لتستطيع ان تري جوهر الحوار وليس قشوره ..
فقط الفرق ان مصدر معلوماتك مختلف عن مصدري وانا اثق فيها ... واتمني ان تكون ثقتك ايضا كبيرة حتي لا يخيب ظنك بان لا علاقة للاخ الساحر والسنجك بحزب البعث العربي الاشتراكي طوال حياتهم ...

مع تحياتي
أبو آمنة

12-28-2003, 06:02 PM

ASAAD IBRAHIM

ASAAD IBRAHIM
تاريخ التسجيل: 11-26-2003
مجموع المشاركات: 3920

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... (Re: Abo Amna)
الاخ ابو امنة قرات قبل فترة كلام بكري الجاك الموجه للاخ سبيل وفيهو اشارة الي ان الاخ سبيل ارهابي وممكن يخطط لاغتيال الشيخ زايد، واذا علمنا ان الاخ المحترم د. سبيل يقيم بالامارات ، يكون هذا القول اسوأ ما قرأت في هذا البورد لانه يحمل بداخله كل انواع التحريض والارهاب وسؤ النية، والان اخي ابو امنة اراك تكتب ان الاخوة الساحر والسنجك هما اعضاء بحزب البعث العربي الاشتراكي (فرع صدام) ، مع العلم انهما يقيمان بالسعودية، هل هي صدفة مع بكري الجاك ام هي استراتيجية جديدة لتخويف الناس وردعهم عن الخوض في مواضيع تمثل لكم نقطة ضعف ولا تستطيعون الجهر بها.رغما عن الاخ حسين ملاسي اكد لك عدم صحة هذه المعلومة بحكم معرفته للاخوة الساحر والسنجك الا انك مصر علي انهما اعضاء بحزب البعث ومتاكد من مصادرك. اخي ابو امنة: هذا ليس حوارا بل هو ارهاب وعدوان وكبت للناس وجبن. والله انا متأسف غاية الاسف لقراءة مثل هذه الترهات والاتهامات الرخيصة التي لم اتوقع ان اجدها هنا.

12-28-2003, 06:43 PM

Abo Amna

Abo Amna
تاريخ التسجيل: 05-01-2002
مجموع المشاركات: 2199

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... (Re: ASAAD IBRAHIM)
الأخ أسعد ويؤسفني ان يكون هذا ردك ومن قال لك ان مصداقية ملاسي فوق الجميع ام انها ( Given ) ... ارجو الا تتسرع في توزيع المصداقية ... وارجو ان تشارك في الحوار الاساسي وتدفعه الي الامام وانا حقا استغرب في ان المصداقية التي تم انتهاكها اعلاه بل ولغة الحوار ( الارهابي والساقط اعلاه) بما فيها الالفاظ التي تخرج عمن ( يعيشون في السعودية ) لم تثير تساؤلك بل اثارته ردودي ... مرة اخري اقول لك لا استراتيجية ولا غيره هنا يخضع الجميع لشروط الحوار الواعي نخضع جميعنا .... من يترصد الاخرين يجب ان يفهم ان مسألة الترصد يمكنها ان تنقلب ليذوق طعمها ... ويذوق طعم الدخول في المسالة الشخصية لنصل في الختام الي ما بدأته اولا في هذا البوست وهو تجاوز الشخصي والحوار حول المفاهيم ... ومرة اخري ان كان حقا مقصدك انت وملاسي ( مقصد سامي ) ادفعوا الحوار في الاتجاه السليم من كل الجوانب ... وانا لست مكابرا علي الحق وفي النهاية لا يصح الا الصحيح ... نقطة اخيرة .... ما هي المواضيع التي تثير نقطة ضعف ... انا مستعد هنا لاية مناظرة فكرية بدءا من الطبخ وحتي الفلك ... وانا معك لنجعلها مناظرة فكرية في اية موضوع لنري ما هي المواضيع التي تثير نقطة ضعف ولنخرج بالحوار من هذه الهوة السحيقة الي حوار فكري ... انت والسنجك والساحر وكل من يريد المشاركة .. وانا هنا نفسي اطول بعدا مما تتصور مع تحياتي ابو آمنة

12-28-2003, 07:31 PM

Tumadir

Tumadir
تاريخ التسجيل: 05-23-2002
مجموع المشاركات: 14699

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... (Re: Abo Amna)

Quote: وعندما تنتهي عملية تكرارها تعودي للفنشينغ بتاعك المعهود .... انني احبكم فاسمعوا حديثي وما تزعلوا مني ...الخ

هههه...حلوه دى

12-28-2003, 07:47 PM

ASAAD IBRAHIM

ASAAD IBRAHIM
تاريخ التسجيل: 11-26-2003
مجموع المشاركات: 3920

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... (Re: Abo Amna)
الاخ ابو امنة اولا مصداقية الاخ حسين ملاسي عندي لا يرقي لها الشك. عشان يكون بيننا نقاش موضوعي اولا لماذا الاصرار علي لصق صفة بعيثثين وتبع صدام كمان علي الاخوة الساحر والسنجك ما هو هدفك من ذلك؟ مع الشكر

12-29-2003, 01:29 AM

Muhib

Muhib
تاريخ التسجيل: 11-12-2003
مجموع المشاركات: 4084

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... (Re: ASAAD IBRAHIM)
الي بكري ماقولك ياعزيزي فيما قلت..فما قصدت استفزازك وليس لدي وقت للعب..وانا اسف ان كان لسؤالي البرئ ضرر عليكم..والسلام

12-29-2003, 05:10 AM

Hussein Mallasi

Hussein Mallasi
تاريخ التسجيل: 09-28-2003
مجموع المشاركات: 26230

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... (Re: Muhib)

Quote: اتمني ان تتابع الحوار لتستطيع ان تري جوهر الحوار وليس قشوره ..

معليش يا ابو امنه خلي لي القشور و انا بخلي ليكم جوهر الموضوع
اظنها قسمة عادلة كدا ....

تحياتي

ملاسى

12-29-2003, 07:35 AM

alsngaq

alsngaq
تاريخ التسجيل: 04-27-2002
مجموع المشاركات: 2389

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... (Re: Abo Amna)

Quote:
معليش يا ابو امنه خلي لي القشور و انا بخلي ليكم جوهر الموضوع

ملاسي

سلامتك من القشرة

ــــــــــــــــــــــــــــــ

BE YOURSELF AND HAVE AN IRON WILL
AND DEFINTELY THERE IS NO AWAJA

12-29-2003, 04:11 PM

ASAAD IBRAHIM

ASAAD IBRAHIM
تاريخ التسجيل: 11-26-2003
مجموع المشاركات: 3920

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... (Re: alsngaq)
الاخ ابو امنة ما زلت انتظر حضوركم والاجابة علي سؤالي لماذا الاصرار علي لصق صفة بعيثثين وتبع صدام كمان علي الاخوة الساحر والسنجك ما هو هدفك من ذلك؟ مع الشكر (عدل بواسطة ASAAD IBRAHIM on 12-29-2003, 04:15 PM)

01-02-2004, 09:03 PM

ASAAD IBRAHIM

ASAAD IBRAHIM
تاريخ التسجيل: 11-26-2003
مجموع المشاركات: 3920

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... (Re: ASAAD IBRAHIM)
فوق

01-02-2004, 09:33 PM

ABUHUSSEIN

ABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 39370

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... (Re: ASAAD IBRAHIM)
حـضـرنـا و لـــم نــجـــدكــــم الأخــوان الـسـنـجـك و الـسـاحـر بالله سلموا علي صـدام و ميشيل عفلق و كل البعثيين و يا صــدام أقصد يا أبو آمـنـه لغتي ركيكة نعم إنسان جاهل نعم إنسان أمـي نعم لكن إنت إنسان بالصـورة دي ما قادر تقنعوا عايز تقنع السنجك و الساحر؟؟؟ سؤال برئ زي سـؤال مهـيـب أخــوي دا .

01-03-2004, 07:15 AM

ASAAD IBRAHIM

ASAAD IBRAHIM
تاريخ التسجيل: 11-26-2003
مجموع المشاركات: 3920

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... (Re: ABUHUSSEIN)
الاخ ابو حسين لا يصح الا الصحيح في النهاية مع الشكر

01-03-2004, 10:46 AM

محمد عبدالقادر سبيل

محمد عبدالقادر سبيل
تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4595

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... (Re: ASAAD IBRAHIM)
الاخوة الكرام السلام عليكم ورحمة الله وبركاته في الحقيقة : هذه هي المرة الاولى التي ادخل فيها هذا البوست الهائل .. وأود أن اسهم معكم بالقول :ان النتيجة التي خرجت بها بعد كل هذا الكلام الكثير جدا هي: انا لله وانا اليه راجعون. ثانيا حكاية ان الشخصية السودانية متسامحة دي خرافة ساكت ثالثا الحوار نفسه بيننا كسودانيين يبدو انه بلا جدوى ( مالم تكن هنالك مصلحة ما تسوقنا الى المساومة ، وبالذات حينما نكون مرتبطين بتنظيمات سياسية مصطرعة داخل وخارج البورد) ان الحوار فيما بيننا لا يعدو ان يكون نوعا من ( الدفاع عن النفس ) بمعنى ان كل من يحاول دحض رأيي فقد احتقرني شخصيا واعتدى علي شخصيا.. وهكذا ينقطع الامل في التوصل الى نقاط التقاء. هذا هو الواقع المرير الذي نعيشه والذي لا يبدو لي ان هذا البورد قادر على تجاوزه ما لم يتأسس من جديد على اساس سليم ، اقصد على تفاهمات اخلاقية ملزمة للجميع وتكون عرفا يمكن تعميمه على مجمل خطابنا العام. ان من يرى غير ذلك سأسأله: متى خرج حوار من حواراتنا هنا بارضيةأو قناعات مشتركة أو بتسليم احد الاطراف بأن الحق كان مع الآخر؟ اذا حدث ذلك فسيكون استثناءً ما يحدث غالبا هو العكس ، فأن كل واحد ( يتظاهر بالموضوعية ويضغط على نفسه حتى يبدو متماسكا وواسع الصدر كما يجب ) ولكنه حينما تغلبه الحيلة في اقناع الاخر بقناعاته فسرعان ما يلعنه وينعته بضيق الافق وبأنه مراوغ ، لا لشئ سوى لآنه يفلت كل مرة من فخاخه التي ينصبها له لكي يضعه فيما يريد !! هذه هي صورة حوارنا . وفي ظني ان السبب الرئيس في هذا الواقع البائس هو حالة التعبئة والشحن السياسي التي تحيط بمعظم الاعضاء .. في ظل انعكاس الظلال الكثيفة لتداعيات الصراع السياسي المستمر بين الكيانات التي ينتمي اليها معظمنا .. وبالتالي احساس البعض بالضغينة والغبن ، والحاجة الى الثأر، ازاء توجهات زميله المؤيدة لغرماء كيانه السياسي ( سواء كان ذلك صحيحا او ظنا ) هذه هي المشكلة الاساس : التعبئة السياسية وعقلية ( هلال مريخ ) التي تهيمن على كامل خطابنا السياسي (شايت وين ؟ معانا وللا ما معانا وللا فلوتر ساكت ماعندك طعم !! ) النتيجه هي كما ترون هنا .. شئ فظيع ومضايقات وهجمات في شكل حوارات مقابل هجمات مرتدة ( دفاعا عن النفس ) وخرخرة في حالة القووون ، أو لعب خشن ومضايقات ومراوغات يعني بالضط ( هلال مريخ والكاس برررة .. برة البورد!!) ورغم ذلك يكثر الحديث طبعا وكما يجب ، وفي كل مرة، عن التعددية والتنوع بينما نحن منقسمون حتى النخاع، في كل حوار ( مع أو ضد .. ابيض او اسود مافي موردة ما في زهرة مافي نيل ولا نيلة ) ورغم ذلك نحن جهابذة الديمقراطية، ونقول العساكر هم ( فقط ) مشكلتنا وسبب تخلفنا وان الديمقراطية لم تعط فرصة كافيه لكي تنمو . هل هذا البورد ديمقراطي بالله هل فيه أمن ثقافي ؟ كلا !! ومن ظن ان الديمقراطية هي أن تقول ما تشاء وتشتم الخلق دون مسؤولية او احترام للآخر فهو غلطان ليست هنالك ديمقراطية غير مقيدة بقانون ليست هنالك ديمقراطية رعوية هذا البورد ( لمة ) بلا هدف وبلا شروط وبلا قانون هذه اللمة قد لا تخلو من ناس كويسين وكويسين جدا كمان ان اهم ما نفتقر اليه في السودان هو ( احترام القانون بما في ذلك ابو القوانين / الدستور) لذلك ينبغي ان نتعلم كلنا في هذا البورد اهم شئ وهو احترام القانون لكي ننقل التجربة الى مجتمعنا بوصفنا نخبة الحاصل ان هذا البورد بلا قانون اصلا ومن الاساس ناهيك عن احترامه !! فما الفائدة اذن ؟ هل فقط المشاكسات والخناقات والزعل من بعض واعلان الانسحابات وطرد بعضنا من البوستات بسبب تجاوز الحدود طالما انه لا يوجد قانون يلزمنا بحدود دنيا من القيم الاخلاقية التي يجب ان نرعاها جميعا باتجاه حوار يتسم بالسوية العالية يبقي ان اقول ان البعض هنا لايفرق بين الدين والفلسفة ، فكلاهما قابل للنقد والتحليل الحر على قدم المساوة .. وبالتالي فان الدين محض ايديولوجيا لدى البعض هذه النقطة من اهم اساب عدم التلاقي في اي حوار بل من اهم اسباب التصادم والعنف الفكري والحل الوحيد هو تقديس الدين ورفعه الى مستوى اعلى من الرأي الشخصي بوصفه معطى الهي سماوي بينما الايديولوجيات والافكار الفلسفية والفكرية جميعا خاضعا للآراء الشخصية الحرة غير المقيدة بشوط اكثر من التزام الموضوعية في الطرح . اصرار البعض على انزال المعطى الديني من منزلته السماوية المقدسة الى مستوى الخضوع لاعراض التكييف البشري ووجهات النظرية النقدية، وعلى اعتبار المستمسكين باصل الدين مجرد كهنوت ومهووسين .. هو من اهم اسباب عدم التوافق . من هنا اود ان نتفق على احد خيارين هما : اما ان نتواضع على قانون وميثاق شرف شفاف ومنطقي وديمقراطي يحكم حواراتنا ويتضمن عقوبات كأي قانون مدني في الدنيا أو ان نستسلم الى حقيقة ( قل كلمتك وامض ) دون ادعاء بأننا نتحاور اللهم الا اذا الحوار بين اطراف متفيقين اصلا وصادرين عن مرجعية مشتركة وهؤلاء اقل حاجة الى الحوار فيما بينهم ممن يخالفونهم الرأي (عدل بواسطة محمد عبدالقادر سبيل on 01-03-2004, 12:19 PM)

01-03-2004, 11:06 AM

Abo Amna

Abo Amna
تاريخ التسجيل: 05-01-2002
مجموع المشاركات: 2199

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: السنجك والساحر كل سنة وانتو طيبين ... (Re: محمد عبدالقادر سبيل)
أيها المصلح محمد سبيل احيلك الي رسالة مفتوحة الي أسعد ابراهيم ..... وأظنك بدأت هنالك مع تحياتي أبو آمنة

[رد على الموضوع]

صفحة 1 „‰ 1: << 1 >>

احدث عناوين سودانيز اون لاين الان

اراء حرة و مقالات	Latest Posts in English Forum
Articles and Views	اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases	اخبار و بيانات

الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة

About Us
Contact Us
About Sudanese Online

اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين

News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums

If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]