دعواتكم لزميلنا المفكر د.الباقر العفيف بالشفاء العاجل
|
|
 الى كل المهتمين وعشاق الحقيبة .هل يمكن ان تكون هاتين القصيدتين لشاعر واحد.مجدى مسعد طول بالك؟؟
|
كنت كتبت قبل مدة قصيدة وجه القمر سافر فى بوست للاخ محمد مختار الزيادى ونسبتها
لشاعرها ابوصلاح ومراجعى فى ذلك كثيرة اولها ديوان ابو صلاح ولا اطن ان هنالك مرجع
اكثر صدقا من ديوان الشاعر نفسه0
وللحقيقة ان نفس الاغنية مسجلة فى الاذاعة على انها من كلمات الشاعر مسعد حنفى.
ودار لغط كثير حول شاعر هذه الاغنية ..واذكر ان نقلت انا رواية شفهية للمرحوم
الشاعر عمر البنا حيث روى عمر ان تلك القصيدة لابوصلاح وهو كان شاهد عيان على
بيعها للشاعر مسعد حنفى وشهود الرواية من الاحياء الاستاذين احمد الفرجونى ومحمد
حسن الجقر...ايضا المرحوم ابراهيم احمد عبد الكريم روى لى انه حقق ديوان ابوصلاح
ووجد ان ابو صلاح كان يوقع اسمه فى نهاية كل قصيدة وهو قد وجد هذه القصبدة مزيلة
بالتوقيع..
وناتى للادلة القياسية ،منذ ان وعينا الدنيا ونحن نسمع ان قصيدة تعلق قلبى طفلة عربيه
هى للشاعر امروء القيس..غير انه نشطت كتابات كثيره تنفى ذلك وتعزى ذلك ان مفردات
القصيدة لا تشابه مفردات زمن امروء القيس مثل الديباج والشطرنج وغيرها.
اخلص ان الشاعر ابو صلاح لايحتاج الى نسبة قصيده لنفسه لاثبات شاعريته فالرجل هو امير
شعراء الحقيبة بلا منازع، ولو لم يكتب غير جوهر صدر المحافل لكفاه..ناهيك عن
80% من جميل شعر الحقيبة لابو صلاح..وكل قصائد الحقيبة التى تحمل اعجازا لغويا هى من كلماته والقصائد المدهشة والتشطير البديع والقصائد التى كتبت بقافية ما يسمى
لزوم ما لابلزم لابو صلاح..
عليه فالرجل لا يحتاج لقصيدة تنحل له لاثبات هذه العبقريه.
وسوف اكتب هنا قصيدتين القصيدة مثار الجدل وقصيدة اخرى للشاعر مسعد حنفى واحكم ضمير
كل مهتم ان يقارن بينهما ويدلى بدلوه .ليفيد هل من الممكن لمن كتب وجه القمر سافر
ان يكون هو من كتب هذاالرثاء ولاقرب الناس الى قلبه؟؟، ولى عودة.
القصائد:
هذه هى قصيدة وجه القمر سافر موضوع الجدل:
وجه القمر سافر يضوى شعاع ونور وافر
يا بدر ساءلك جاوب ليش أخوك نافر
********
من حيو السباع تنتر ومن رمشو السهم طافر
ريم يسحبلى سيف لحظو وآخر بالسلاح غافر
يادمع ادفق ودع ياقلب سافر
شوقي لي ضامر
هل بى نظرتك اظفر يا من بى القلوب ظافر
*********
كاحل طرفك الناعس والجيد بالاسيس غامر
مجدولات اديك صدرك رجح طبق الضامر
زيدنى من تيهك طائع ليك يا آمر
زهرة السامر
رفقا بمجنونك يا ليلة بنى عامر
*********
اعلم لولا ما طرفك للبيض الرقاق شاهر
إنسان عيني كاد يغرق في ماء خدك الزاهر
ونورك يتوقد لي عيون الخلوق جاهر
ظلمي شئ ظاهر
وإشراق الفجر يشهد على طرفي العليل ساهر
************
في دولة صباك تايه يا الفى عشقي ماك فاكر
أصبح مسكنك قلبي الفى كل ثانيه ليك ذاكر
لو رأيت محيك يا البى نظرتك ماكر
ليك أكون شاكر
وأم الأفق بيك تقنع لا تولد شمس باكر
*********
تنظر بانه تتمايل في ثياب لو قدم خاتر
وتنظر كيف صدير يقلع تفاحو وردف ناتر
وبين ناعساتو يضوى الصارم الباتر
اللحاظ فاتر
لامعه سيوفو تتبارق من كسراتو يا ساتر
*********
عاشق محيك الضاوى وعاشق حسنك النادر
تقبل لحظك يمرضني وانت على شفاى قادر
في هواك قابل تنفيذ أمرك الصادر
لي ليه غادر
حلمك جود وأتعطف سارع بى لقاي بادر
*********
وحيات طرفك الناعس وحيات حاجبك الداير
وحيات خدك المجلى ومنظوم ثغرك الناير
بى لقاك تسمح لو كان في المنام زاير
فكرى فيك حاير
كل ساعة جيش حبك يهجم في الصدر غاير
هذه هى مرثية مسعد حنفى لزوجته:
وين انتي ياروحي ياتومتي
ياستي
وين انتي ياطاهره ياأمينه
وين فتي
هايم بفتش ليك في الحوش
وفي أوضتي
لكني مابلقاك يالغاليه
وين رحتي
انا أصلي مــامصدق إنك
خلاص متي
ـــــــــــــ
كل ما أحاول النوم احضـن
بكان نومـك
أبكي ودموعي تقول فتيه
ليه تومك
ويـن ابتسامتك وين نور الهدى
عيونك
العيش بقالنا مسيخ ولله من
دونـك
ـــــــــــــ
يالراحله نحن بلاك والله
شقيانين
مابندري وين الصح وين الغلط
تايهين
لولا اليقين بالله والله
ماقادرين
نصبر وإن الله لاشك مـع
الصابرين
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى كل المهتمين وعشاق الحقيبة .هل يمكن ان تكون هاتين القصيدتين لشاعر واحد.مجدى مسعد طول با (Re: صديق الموج)
|
ولكني سمعت شهادة الشاعر محمد بشير عتيق...وأقول ليك المناسبة شنو...
كان عتيق يزور عمي الشاعر المرحوم محمود حسين خضر ان لم يكن يوميا...فأقله اربعة ايام في الاسبوع
بمكتبته بالعمارات شارع 41 ...وانا هنا اتحدث عن بداية الثمانينات...من ضمن سمرهم وحديثهم عن الشعر...تطرقوا لمواضيع عديدة ومساجلات...ونقد بعض القصايد...ان جاء يوم ذكرها سأذكرها...
تحدثوا عن من هو طيش الحقيبة وزلماذا؟ ومن يكتب لمن...ومن يشتري قصائده...وماهي القصائد المنسوبة لغير اهلها...وعن القصائد المشروكة...اي من كتب فيها اكثر من شاعر...والحديث قطعا وصل وجه القمر...
وكل ما قالوه عنها انها فعلا لمسعد عوض حنفي...بعد ان تم تنقيحها في بعض ابياتها...هذه كلمات اقولها وسمعتها...ولا اعرف من هو مسعد حنفي ...ولم اسمع له غير قولهم عن هذه القصيدة...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى كل المهتمين وعشاق الحقيبة .هل يمكن ان تكون هاتين القصيدتين لشاعر واحد.مجدى مسعد طول با (Re: صديق الموج)
|
الاستاذ صديق الموج
اخيراً قررت العوده لموضوع وجه القمر سافر متجاهلاً الناعسات عيونن علماً بانها هي الاساس وهي الاصل في بداية المشكله ولكن لن اخوض كثيراً في هذا الموضوع لان السبب معروف فالناعسات عيونن اغنيه جميله ولكنها ذات مستوى عادي بالنسبه لاغنيات الحفيبه المميزه وجه القمر سافر شئ آخر فهي قمة اغنيات الحقيبه رضينا ام ابينا ولهذا السبب نجد ابناء ابوصلاح يرفضون حتّى هذه اللحظه الاعتراف بملكية مسعد حنفي لها وانا كتبت من قبل ان هذا الامر لن يحسم إلاّ عن طريق المحكه وذكرت اني فقط احتاج لديوان الشاعر ابو صلاح كدليل اثبات ولكن للاسف انا مازلت حتّى هذه اللحظه اسعى للحصول على الديوان فكما يعلم الجميع الديوان صدر منذ فتره ولا توجد منه نسخ او حتّى نسخه واحده في المكتبات ولكني مازلت اسعى ولم افقد الامل وانا ومن هذا البوست ادعو اي شخص يمتلك نسخه من الديوان ان يتكرّم على بها واتعهد له ان اردها اليه فور انتهاء القضيه.
نعود الى حديثك الذي جاء مكرراً لأحاديث سابقه قمت بالرد عليها ولكنك للأسف مازلت تدور في نفس الدائره المفرغه دون ان تأتي بجديد فمثلاً انت تبتعد عن الخوض في الحقائق التي جاءت في المذكرات وهذا لانك تعلم تماماً انها حقائق مثبته لا تستطيع ان تنكرها انت او غيرك دون ان تأتي بالدليل العكسي لنفيها وتفنيدها فهل تستطيع ذلك ام انك تخشى الخوض فيها.
عموماً المذكرات موجوده ونشرت في بوست الحزن في الاغنيه السودانيه وكذلك في بوست الحقيقه السافره وايضاً في بوست محطات في حياة الشاعر مسعد حنفي ويمكنك ان تقرأها مرات ومرات فربما فتح الله عليك في مره بثغره تستطيع ان تنفذ منها ولكن هيهات فالتاريخ مكتوب ومسجل ومثبت إلاّ إذا كنت من الذين يبحثون عن الشهره بإثارة المشاكل والمهاترات.
كما ذكرت سيق لي ان فنّدت جميع حججك الواهيه التي تستند عليها ولكن لا مانع ان افعل ذلك مجدداً خاصه وانك فضّلت ان يكون الموضوع في بوست منفصل وانا لن اكتفي بما اوردته انت هنا ولكن سأزيد عليه اشياء ربما سقطت من ذاكرتك سهواً.
1/ ذكرت ان المرحوم العم عمر البنّا روى لك بحضور الاساتذه احمد الفرجوني ومحمد حسن الجقر انه كان شاهداً على بيع وجه القمر من ابوصلاح لمسعد حنفي ، والرد على ذلك بسيط ولا يحتاج لذكاء وهو ذو شقّين اثنين.
الاول: اذا كان مسعد حنفي اراد ان يشتري الاغنيه من صديقه ابوصلاح فهل من الطبيعي ان يتم ذلك في حضور شاهد يشهد على هذه الجريمه المخله بالشرف والاخلاق والامانه؟ وهل كان هذا يحدث في تلك الايام هكذا على عينك ياتاجر .
الثاني: وهو الأهم ان اغنية وجه القمر سافر وقبلها الناعسات عيونن غناهما كرومه وسمعهما الناس على انهما من كلمات ابوصلاح اكرر ثم اكرر من كلمات ابو صلاح ووجه القمر سافر تحديداً اقامت الدنيا ولم تقعدها حتّى هذه اللحظه فهل من الطبيعي ان يطلب مسعد حنفي من صديقه ابوصلاح ان يبيعه قصائد مغناة احداهما طبقت شهرتها الآفاق وماتزال وهذا لعمري حديث من العيب ان يصدر من مثلك عرف عنه الرصانه والثقافه في كتاباته فالمنطق ان يشترى مسعد قصائد لم تنشر على الناس بدلاً من الدخول في متاهات ومشاكل ومع من مع ابوصلاح ذلك الجبل العالي الشامخ فاين العقل الذي يتقبل مثل هذه التفاهات.
2/ اما قولك ان المرحوم ابراهيم احمد عبدالكريم قد شاهد قصيدة وجه القمر سافر مزيله بتوقيع ابوصلاح كما كان يفعل في بقية قصائده فهذا شئ طبيعي ومنطقي لان ابوصلاح عندما قدّم الاغنيه لكرومه قدمها بخطه هو وتوقيعه هو وليس بخط وتوقيع مسعد حنفي فليس من الغريب ان يكون محتفظاًبها بخطه وتوقيعه وهذه النقطه بالذات تحدث فيها اخي فتحي مع المرحوم ابراهيم احمد عبدالكريم في الخرطوم واقنعه بانها ليست دليل على ملكية ابوصلاح للأغنيه واقتنع بكلامه.
وازيد لك ايضاً ان ابن ابوصلاح الأكبر وهو قد توفي وللأسف لا يحضرني اسمه الآن قد ذكر لأحدهم ان والده اخبره ان الاغاني له ولكنه وعد مسعد حنفي ان لا يخبر احداً بذلك وطلب منه ان يحتفظ بذلك السر!! بالله عليك اين هو السر وكل الناس سمعت الاغاني من كرومه على انهما من نظم ابوصلاح ولكن يبدو ان المرحوم صالح اراد ان يحفظ ماء وجهه امام ابناءه بعد ان فشل في ذلك امام معجبيه حينما تحداه مسعد ثلاث مرات الاولى عندما نشر القصيدتين ضمن اشعاره في كتاب امير الاغاني السودانيه ، والثانيه عندما نشر اعلان في جريدة ملتقى النهرين يتحدى فيه كل من يدّعي ملكية حرف واحد من القصيدتين وكان بالطبع يقصد ابوصلاح ، اما الثالثه فكانت عندما حكى بالتفصيل الممل الحكايه من الألف الى الياء في مجلة هنا امدرمان للمرحوم المبارك ابراهيم قبل ان تسجّلا بصوت اولاد شمبات في الإذاعه كل هذا حدث وابوصلاح مازال على قيد الحياة صامتاً لا ينطق بحرف واحد فهل هناك تحد اكثر من ذلك ان يأتي شخص لا يعرفه الناس ويتحداك ليس في مجالس النميمه ولكن في وسائل الإعلام المختلفه وعلى رؤوس الاشهاد ان تكذّبه وانت الشاعر المشهور صاحب الصولات والجولات في عالم الاغاني .
مشكلتنا باعزيزي صديق اننا عندما نؤمن بشئ نرفض ان نتخلى عنه حتّى ولو ادركنا اننا على خطأ.
3/ قيل قبل ذلك ان ابوصلاح اهدى الاغنيتين لصديقه مسعد ليزيّن بهما ديوانه ورددت انا ان الوالد لم يكن له في يوم من الايام ديوان ولم تطرأ على باله هذه الفكره ابداً لانه لم يكن يبحث في يوم من الايام عن الشهره وإلاّ لكان قد استغل تلك الاحداث احسن استغلال واخذ يوزع اشعاره على المطربين خاصه المرحوم محمد احمد سرور الذي كانت تربطهما اواصر صداقه متبادله وللعلم اكرر ان الوالد بالاضافه لمجموعة قصائده المنشوره في كتاب امير الاغاني السودانيه تحت اسم مسعد افندي حنفي له ايضاً مجموعه اخرى وفي نفس الكتاب تحت اسم (شاعر الغرام ابقور) وهذه كنيه كني بها عندما كان بعمل في كادقلي وكان يقول عن نفسه (انا ابقور البفل الحديد انا ابقور المالو نديد) لذلك احترمنا نحن ابناءه رغبته في عدم جمع اشعاره في ديوان رغم كثرتها وجودتها وتنوعها بين حقيبه وحديث وبالعربيه الفصيحه هذا غير مجموعة القصص القصيره والروايات التي كتبها .
4/لا اعلم الحكمه في استعانتك بقصيدة تعلق قلبي طفلة عربية في هذا النقاش وهذه ليست المرّه الاولى فقد سبق لك ذلك ، إلاّ اذا كنت تقصد التشكيك في نسب القصيده للشاعر امروء القيس لوجود بعض المفردات التي لم تكن موجوده في زمن الشاعر مثل الديباج والشطرنج فلماذا اذن لم توضح لنا انا والساده المتابعين نظرية سيادتك في ضربك لهذا المثل الذي ليس له دخل بموضوعنا لا من قريب ولا من بعيد فوجه القمر سافر ليس بها الفاظ غريبه عن ذلك الزمان الذي كتبت فيه والشاعر الذي كتب قصيدة البدر المنير اعياني الهزل ليس بغريب عليه ان يكتب وجه القمر سافر ايضاً او غيرها فلماذا لم تقارن بينها وبين بقية اشعاره المنشوره في الكتاب ان كنت فعلاً ترى انها لا تتفق مع مفرداته في القصائد الاخرى بدلاً من ان تستعين بقصيده رثاء كتبت في عام 1984 إلاّ اذا كنت ترمي لشئ آخر انت ادرى به واذا كنت فعلاً تقصد المقارنه فلماذا لم تقارن باغنية مناجاة مثلاً والتي احدثت دوياً هائلاً عند اذاعتها اول مرّه اعادت به للأذهان دوي وجه القمر سافر ولكن من الواضح انك لا تجد ماتثبت به حججك فقررت ان تسلك مسلك التشكيك في موهبة مسعد حنفي نفسه وهذا اسلوب ربما افقدك مصداقيتك بين متابعي المنتدى فليتك تنتبه لخطواتك حتّى لا تتعثر فتقع وتصيب نفسك بعاهة دائمه .
بالمناسبه الوالد وبعد وفاة الوالده مرت عليه اصعب ايام حياته حتى انه ظل ولأكثر من ستة اشهر لا يستطيع ان يكنب بسهوله بسبب الرعشه التي اصابت يده من الحزن على فراق رفيقة دربه وقصيدة الرثاء هذه كان يوجد منها نسخه بخط يده يستطيع كل من يراها ان يدرك ان كاتبها كان يمسك القلم بصعوبه شديده اما كتابته لمشاعره وقتها بهذه المفردات البسيطه كانت هي اروع مافي القصيده لانه كان يخاطب زوجته التي لم تكن تعرف الكتابه ولا القراءه فكيف يحدثها ؟ بالعربيه الفصيحه ام باللهجه التي تحبها وتعرفها لهجه بسيطه وسهله مليئه بالشجن والوفاء والمعاناة .
الم اقل لك انك ربما تفقد مصداقيتك بين فراء المنتدى ومرّه اخرى اقول لك ليتك تنتبه لخطواتك.
اخيراً ياعزيزي ان كنت تصر على محاولة الصاق وجه القمر سافر بالمرحوم ابوصلاح فليتك تترك الاثاره والاستنتاجات الواهيه والقيل والقال جانباً ولتحاول ان تتصدى لمذكرات الوالد باسلوب علمي رصين مقنع مدعّم بادله قويه ليست كالادله الواهيه التي اوردتها في افتتاحية البوست حتّى يكون للحديث قيمه فكريّه وليتكرّم الاخوه الاعزاء باثراء البوست بمداخلاتهم وآرائهم القيمه وشكراً.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى كل المهتمين وعشاق الحقيبة .هل يمكن ان تكون هاتين القصيدتين لشاعر واحد.مجدى مسعد طول با (Re: صديق الموج)
|
Quote: ولكني سمعت شهادة الشاعر محمد بشير عتيق...وأقول ليك المناسبة شنو...
كان عتيق يزور عمي الشاعر المرحوم محمود حسين خضر ان لم يكن يوميا...فأقله اربعة ايام في الاسبوع
بمكتبته بالعمارات شارع 41 ...وانا هنا اتحدث عن بداية الثمانينات...من ضمن سمرهم وحديثهم عن الشعر...تطرقوا لمواضيع عديدة ومساجلات...ونقد بعض القصايد...ان جاء يوم ذكرها سأذكرها...
تحدثوا عن من هو طيش الحقيبة وزلماذا؟ ومن يكتب لمن...ومن يشتري قصائده...وماهي القصائد المنسوبة لغير اهلها...وعن القصائد المشروكة...اي من كتب فيها اكثر من شاعر...والحديث قطعا وصل وجه القمر...
وكل ما قالوه عنها انها فعلا لمسعد عوض حنفي...بعد ان تم تنقيحها في بعض ابياتها...هذه كلمات اقولها وسمعتها...ولا اعرف من هو مسعد حنفي ...ولم اسمع له غير قولهم عن هذه القصيدة... |
نزار العزيز اثق تماما فيما اوردت ولكن يظل السؤال قائم
فموضوع لمن القصيدة سوف اتيك له بعد شوية ما تضيق.
انا فتحت بوست بسؤال محدد هل يمكن ان يكون النصيين
المكتوبين اعلاه لشاعر واحد،،،،
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى كل المهتمين وعشاق الحقيبة .هل يمكن ان تكون هاتين القصيدتين لشاعر واحد.مجدى مسعد طول با (Re: Elmosley)
|
وهذه رسالة لاخي العزيز
مجدي مسعد حنفي
==========
اولا كلنا نحب شيخ الحقيبة ابو صلاح
فهو مبدع عظيم قل ان يجود زماننا هذا بمثيل له
==============
ولكن مع احترامي لكل من قالهم صديقي صديق الموج
فشهادتهم لن تجدي
بسبب
ان القصيدة مسجلة في الاذاعة باسم مسعد حنفي في وقت
كانا فيه مسعد وابو صلاح علي قيد الحياة
فلم يحتج ابو صلاح ولم يرفع قضية
وهذا لعمري اقرار مابعده اقرار من الشاعر العظيم ابو صلاح
اما التمسك بالقول بان ابوصلاح باعها لمسعد حنفي
فهذا قول ربما لن يكون في صالح شاعرنا الفذ
انه يجرح خلوده في وجداننا وقلوبنا
فدعو هذا الامر ودعوا ابا صلاح يرقد مرتاحا
في قبره عليهما شابيب الرحمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى كل المهتمين وعشاق الحقيبة .هل يمكن ان تكون هاتين القصيدتين لشاعر واحد.مجدى مسعد طول با (Re: صديق الموج)
|
Quote: يعنى ممكن تلقى شعراء كتار جدا عندهم إبداعات متميزة وعالية جدا، لكنها بتكون كم واحدة كده، لكين كونك تلقى زول أعماله كلها بى نفس الطعم ونفس العبقرية، دى ياها بس الما عادية، ودونك ديوان ابو صلاح
وجه القمر سافر
يعنى أنا شخصيا لو قريتها أو سمعتها أول مرة ومن غير ما أعرف شاعرها مين
طوالى بقول دى من أبوصلاح
فيها نفس الخصائص بتاعة شعر صالح، لزوم ما لا يلزم، والنوع الصعب كمان، الصور والأخيلة والتشبيهات، وأهم من ده كله المفردة، وأى شاعر فى الدنيا دى يا صديق عنده مفردات بتكون خاصة بيهو هو وحتى لةو استخدمها شاعر تانى، وده ممكن طبعا، ما حتكون فى نفس السياق أو الطعم |
اباذر الله يعافيك هذا ما اردت ان اسمعه اما باقى الموضوع فلى عودة مطولة،،،
Quote: نسيت إشارة مهمة جدا ممكن تساعد يا موج
وهى كلام أخونا نزار حسين
وزى ما قال نزار إنه سمع الشهادة من شيخنا محمد البشير عتيق
وزى ما أنت عارف إنه عتيق كان من "شيعة" أبوصلاح، هو وعمنا عمر البنا
وبالتأكيد لو كان فى أى شك، حتى لو كان قليل، ما كان حيتردد فى نسب القصيدة لى شيخه ومعلمه ابوصلاح
وكان بالتأكيد حينحاز ليهو، ولو ما كان متأكد من صحة نسب القصيدة لمسعد حنفى، ما اعتقد إنه كان يقدر يفتى أو يجزم |
وانا سمعت ذلك من عمر البنا وشهودى من الاحياء الفرجونى والجقر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى كل المهتمين وعشاق الحقيبة .هل يمكن ان تكون هاتين القصيدتين لشاعر واحد.مجدى مسعد طول با (Re: صديق الموج)
|
Quote: الاستاذ صديق الموج
الشئ المضحك في اسلوبك انك تختار من المداخلات ما يروق لك ويبسطك اما ما لا يسرك ولا يتفق مع افكارك فليذهب الى الجحيم وهذه بداية فقدان المصداقيه
فخذ حذرك . |
مجدى يا اخوى انت طوالى محرر نفسك مالك .....مية مرة قلت
ليك ابو صلاح ما محتاج لقصيده او اثنين ليحشرهم فى الديوان
لاثبات شاعرية ...وانا اخذ من المداخلة ما يعنى سوالى
وده سؤال محدد هل يمكن ان تكون القصيدتين اعلاه لشاعر واحد؟
اما اذا اسهبت انت او غيرك فهذا لايعنينى الان.
باقى الكلام جاييك ليه حبه حبه يا حبوب،،،
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى كل المهتمين وعشاق الحقيبة .هل يمكن ان تكون هاتين القصيدتين لشاعر واحد.مجدى مسعد طول با (Re: صديق الموج)
|
صدقني يااستاذ صديق انا اعصابي في غاية الهدوء وانت مشكلتك كل ماتتزنق في خانه تقول جايك حبه حبه
اذا انت ماقدر المناقشه بتفتح على نفسك ابواب انت ماقدرها ليه المهم انك تخلّي اعصابك هاديه عشان
تكون قدر الكلام البتكتبه لان سيرة الناس مالعبه نستخدمها في طلب الشهره الكذابه ولفت الانظار.
الغريبه اني وانا بكتب في الرد دخل اخي فتحي على المسنجر وطلب مني ان انقل عن لسانه هذا الكلام
اكتب له انه انسان مريض بحب الظهور ويثير زوابع في الهواء وكلامه مكرر وليس فيه جديد واي انسان عاقل يقرأ رده
سيشعر بالفرق بين بالمنطق واللا منطق .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى كل المهتمين وعشاق الحقيبة .هل يمكن ان تكون هاتين القصيدتين لشاعر واحد.مجدى مسعد طول با (Re: صديق الموج)
|
الأستاذ صدّيق الموج..
سلامات ومعزّة
إيرادك القصيدتين للمقارنة في معرض التقييم بعامل التّفاوت بينهما قوة وضعفًا لا يفيد في مقام إثبات أو نفي الملكيّة والنّسبة لصاحبها، وإلا لكانت كثير من القصائد المنسوبة لأصحابها محلّ شكٍّ وإنكار، والشّواهد على ذلك أكثر من أن تحصى، فلو أنّك رجعت إلى المتنبي لعزّ عليك أن تقبل قصيدته في هجاء (ضبّة) ابن أخت قاتله فاتك الأسدي، وفيها ما فيها من ساقط القول والمعنى، الأمر الذي لم يُعهد في شعر المتنبي، ولو قرأت لبشّار بن برد قصيدته "ربابة ربّة البيت" فمن العسير عليك أن تنسبها له لو اتّبعت ذات النّهج في المقارنة، ولو اقتربت قليلاً وقرأت قصيدة (يا جنا) التي يتغنّى بها الفنان صلاح بن البادية فلن تجد لها شبيهًا في شعر أستاذنا هاشم صديق وهو صاحبها..
وهكذا يمكن أن تستمر المقارنة بين قصائد الشّعراء وتفاوت درجاتها.. وهو أمر محمود في سياق النّقد وقراءة المنجز الشّعري لأيّ شاعر، ولكنّه لا يصلح – بأيّ ميزان من موازين التّرجيح – في إثبات ملكية الشّاعر لقصيدة (ما)، أو سلخها من كراسته، هذا أمر آخر..
وبالنّظر إلى القصيدتين أعلاه - ما دمت وضعتهما للتقييم – فغير خافٍ التّفاوت بينهما، بيد أنّ الشّواهد في عالم الشّعر تشير باتّجاه شعراء برعوا كلّ البراعة في مجالٍ شعري معيّن، وخابوا كلّ الخيبة في غيره، وبالتّحديد في مضمار المراثي، التي هي مدار قصيدة الشّاعر مسعد حنفي، فالحزن أحيانًا يوقف الشّاعر في مقام العجز لهول ما لقي، وتحبس غصّة الألم مخارج حرفه، فلا إبانة ولا إيضاح، وإن كانوا يردّون ذلك لموقف "الرّثاء" نفسه المستغني عن بهرج اللغة، ومكياج البلاغة، والمستند في جذره إلى إرسال النّفس على السّجيّة الخالصة، استمطارًا لدمع تقولب حرفًا، وحزن تقفّى قصيدة..
وعلى أيّ مدار سار السّجال هنا، يبقى - في حدّ ذاته - أمرًا مهمًّا وضروريًّا، متى ما كانت الغاية التّحقّق والإثبات، وخلصنا بالنّوايا من مقامات التّشيّع والقناعات المُسبّقة، ومن هذا الباب كنت سعيدًا بقراءة ما يورده الأخ مجدي مسعد من مذكّرات والده، وإن لم أتداخل رجاء أن ينجز مشروع الإيراد كاملاً ثمّ النّظر فيما يمكن أن يكتب عنه، إن كان ذلك ضروريًّا.
وخلوصًا – إلى حين عودة – أرى في مداخلة أستاذنا الموصلي في مجتزئها هذا:
Quote: ولكن مع احترامي لكل من قالهم صديقي صديق الموج
فشهادتهم لن تجدي
بسبب
ان القصيدة مسجلة في الاذاعة باسم مسعد حنفي في وقت
كانا فيه مسعد وابو صلاح علي قيد الحياة
فلم يحتج ابو صلاح ولم يرفع قضية
وهذا لعمري اقرار مابعده اقرار من الشاعر العظيم ابو صلاح
اما التمسك بالقول بان ابوصلاح باعها لمسعد حنفي
فهذا قول ربما لن يكون في صالح شاعرنا الفذ
انه يجرح خلوده في وجداننا وقلوبنا
فدعو هذا الامر ودعوا ابا صلاح يرقد مرتاحا
في قبره عليهما شابيب الرحمة
|
في هذا المجتزئ من القول "الموصلي" وجاهة وحجّة، إذا ما قُرئ برويّة وتؤدة..
مجدد التحية لك ولزائريك هنا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى كل المهتمين وعشاق الحقيبة .هل يمكن ان تكون هاتين القصيدتين لشاعر واحد.مجدى مسعد طول با (Re: Elmosley)
|
Quote: حبيبنا الطيب كلامك زي مابيقول جيراننا المصريين
مايخرش (الميه)
تسلم
|
طبت وطابت أيّامك بشرًا وسعادة
هذا الموضوع يا صاحبي قمين بأن يمنح حقّه من البحث والمدارسة
هذا ما أراه من نقطه كونه يمثّل صورة من صور (السّجال) نحو تأسيس أسلوب (ما) لردّ الحقوق..
هذا إن تخلّصت اللغة - في بعض سياقتها هنا - من وخز بالتّجريح، وجرٍّ لنهرها نحو غاية عميّة عن مصبه..
كما أنّ استدعاء الآخرين على (هوادج) الإيميلات للنّصرة، واضح أنّه يعمّق (الانحراف) ولا يفيد السّجال..
عندي الكثير الذي يمكن أن يُقال في هذا الموضوع، لو فُتحت الآفاق على اتّساعها.. وبقي هذا الذي يدور هنا (نموذج رؤية) وليس (غاية منتهى)..
أرجو أن أكون بما قلته قد بلغت صفة (المحاولة) بالإشارة نحو (تركشة) لحقت بهذا البوست في بعض مداخلاته.. شيء من بصيرة ونفس هادئ كفيل بأن (يستعدل المتركش)!
دمت يا موصلي
وشكرًا على تفضّلك بالرّد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى كل المهتمين وعشاق الحقيبة .هل يمكن ان تكون هاتين القصيدتين لشاعر واحد.مجدى مسعد طول با (Re: ALGARADABI)
|
هذه مداخلة من الاخ فتحي مسعد حنفي :
الأستاذ الفاضل صديق الموج,
تحية صادقة وبعد.
أستاذى صدقنى انا هنا لست فى محاولة لتحليلك نفسيا أو لا سمح الله تشويه صورتك أمام
السادة متابعي هذا البوست ولكن جل هدفى هو توضيح بعض الأمور التى ربما تكون غائبة عن بعض السادة القراء.
أولا يا عزيزى أنت شخص يملك كنوزا لا يعلم كيف يستغلها بصورة صحيحة ومن الواضح أن حب الظهور قد طغى على لغة المنطق لديك حتى بت عندما أقرأ ما تكتبه أرى أمام عيني مقولة
(مثل حمارا يحمل أسفارا) فأنت غير مؤهل للتعليق على ما تملكه من التراث الغنى لأغاني الحقيبة ولا تاريخها. وأتمني أن يقتصر دورك علي تزويدنا بما تملك من درر.
كل ما أوردته من أدلة كما تظن ما هو الا روايات عن فلان وفلان وأنا شخصيا أشك في صحة هذا النقل فمعظم من استشهدت بهم اما ماتوا أو أصبحوا في حالة توهان من كبر السن.
منذ قليل قرأت مداخلة الأستاذ يوسف الموصلي فرأيت رجلا يتكلم بمنطق محايد ليست لديه أية مصلحة في نصر جهة علي الأخري فله التحية.
صدقني كل ما قرأت ما تكتب يترائى لى علي الفور العضو الظريف هبانى.فهو لا يطيق أن يفتح البورد دون أن يري اسمه فى أكثر من بوست فهو من الأشخاص اللذين يتعاملون بالكم وليس الكيف دون أن يخطر بباله ولو للحظة انه يحرق نفسه علما بأن له بوستات في غاية الروعة فياليته يركز وينتقي ما يكتب حتي يحس الناس بقيمة ما يكتب. وبالمناسبة هذا السؤال موجه للأخ هباني: انت متين بتسوق التاكسى بتاعك لما انت قاعد 24 ساعة علي النت؟
يا عزيزى صديق ليست كثرة المشاركات هي التي ترفع من قيمة الانسان خاصة أن كانت بغرض ال show .فهذا مرض يستوجب العلاج.
ربما تتسائل من هو فتحي مسعد وهل هو مؤهل للرد عليك.
انا فتحي مسعد حنفي. المهنة:صحفي ورئيس تحرير جريدة الأسرار اللندنية. المؤهل: ماجستير اعلام من جامعة تشارلس بتشيكوسلوفاكيا سابقا.جمهورية التشيك حاليا. مكان الاقامة حاليا: القاهرة. كفاك ولا أزيدك؟
هذا تعريف وليس منظرة.
أما فيما يختص بموضوع سؤالك فالاجابة هى:
عندما كتب المرحوم هذا الرثاء كان في منتصف السبعينات من عمره ولم يدر بخلده ولو للحظة أن ما يكتبه سوف ينشر علي الملأ في يوم من الأيام فهو في تلك الفترة كان يتحاشى حتى الحديث عنها وعندما خاطبها في تلك المرثية كان يخاطبها باللغة التي يفهمانها معا فهو لم يكن يؤلف قصيدة. لذا ليس هناك مجال للمقارنة هذا أن كنت تفهم ما أقول.
اما فيما يتعلق بموضوع الجيد والأثيث فقد سألت أستاذ لغة عربية عن الموضوع ونقلت له بالنص رأيك ورأي الأخ مجدي فكان رده كما يلي مع اعتذاري فما أنا الا موصل لرده :-- دا جاهل سيبك منو فالفرق في استعمال حرف الباء وليس اللام. (وقع ليك)
أخيرا وليس آخرا لك تحياتي وان عدتم عدنا.
فتحي مسعد حنفي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى كل المهتمين وعشاق الحقيبة .هل يمكن ان تكون هاتين القصيدتين لشاعر واحد.مجدى مسعد طول با (Re: مجدي مسعد حنفي)
|
الاخوان مجدي وفتحي
لا اري داعيا لهذا التخاطب
فالاخ صديق الموج له وجهة نظر وهو متمسك بها ونحن نختلف معه في هذا الامر ولكنه انسان نبادله الاحترام
لذا نرجو ان يكون الحوار في جمال ماكتبه كل من ابو صلاح ومسعد حنفي الذي غنيت انا شخصيا له بالفصحي حين قال
وطني استقل مكرما بنضاله
وبقوة من عزمه ورجاله
وقد اشاد بها العبادي حامل مفتاح الحقيبة وكان حينها عضوا في لجنة الاصوات والالحان
التي كانت تنظر الي النص واللحن في ان واحد
وقد تشرفت بان اصبحت احد افرادها جنبا الي جنب مع الافذاذ اساتذتي الكرام
ولكما التحية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى كل المهتمين وعشاق الحقيبة .هل يمكن ان تكون هاتين القصيدتين لشاعر واحد.مجدى مسعد طول با (Re: صديق الموج)
|
ود الموج
تعرف انتا مفترض يعملو حلقات توثيقية معاك في درر الحقيبة دي ومناسباتها ..
التراث الشفاهي المصاحب لاولاد امدرمان الزمان ..انتا وناس شوقي بدري مهم جدا يتوثق..
عموما ياحبة
القصيدة بتاعة وجه القمر سافر بصراحة لاتشبه ابوصلاح اصلا..
يعني من الراجح وليس الغالب انو القصيديتن النزلتهم فوق ديل شاعرهم هومسعدحنفي
طالكا لم بينة اخرى على ان من قالهم هو شاعر اخر..
يعني (الاصل بقاء ماكان على ماهو عليهمالم يقم الدليل بغير ذلك) ..
يعني الاصل في اللبن انو كويس مالم يقم الدليل على تحولة الى لبن رايب..
ودي قاعدة اصولية..
Quote: كاحل طرفك الناعس والجيد بالاسيس غامر
مجدولات اديك صدرك رجح طبق الضامر
زيدنى من تيهك طائع ليك يا آمر
زهرة السامر
رفقا بمجنونك يا ليلة بنى عامر |
الكلام ده مابشه شعر ابو صلاح ..
كدي جيب اي واحدي من قصايدو وخت اربعة ابيات ورا بعض واقرا بعديهم الاربعة الفوق ديل..
حتوضح ليك المسالة..
ودمتا رايق ياموج الاثير..
ومنتظرين مزيد من التوثيق من لدن معاليكم..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى كل المهتمين وعشاق الحقيبة .هل يمكن ان تكون هاتين القصيدتين لشاعر واحد.مجدى مسعد طول با (Re: DKEEN)
|
اخي العزيز يوسف
لك المودّه والشكر على حضورك ومتابعتك للبوست
اخي الاخ صديق الموج يصر على ان يفرض علينا وجهة نظر هو يؤمن بها وهذا شأنه من ناحية الايمان برأيه ولكن ليس من شأنه ابداً ان يتطاول على الوالد رحمه الله وقد سبق ان نبهته لهذا الشئ ولكن دون جدوى فهو يغيب ثم يظهر مره اخرى ولكن بنفس الحجج الواهيه والتي قمت نتفنيدها في كل مرّه ولكنه وللأسف يعود اليها مجدداً بدون ان يضيف اليها جديداً يقوّي به حججه حتّى يكون للحوار معنى وقيمه وليس مجرد تشهير وطعن في الشرف فمافعله اخيراً في هذا البوست من محاولة تشويه لموهبة الوالد عندما حاول المقارنه بين وجه القمر سافر وقصيدة الرثاء بعد ان وجد ان ليس لديه جديد يكتبه فيه اشاره واضحه لسوء النيه فانسان بمثل هذه الثقافه الغزيره ماكان يجب ان يقع في مثل هذا الخطأ الشنيع لانه عندما فعل ذلك قام في المقام الاول بتجريد نفسه من اي حس او احساس فنّي وانساني وانا شخصياً اقسم بانني كنت ساشعر بان الوالد لم يكن صادقاً في مشاعره لو انه كتب الرثاء بلهجه غير التي كتب بها فياليته يدرك هذا المعنى .
اخيراً ليت الاخ صديق الموج يعلم باني ليس لي اي عداوه معه ولكن هو موقف اقفه مدافعاً عن تهم واباطيل يسعى ويجد هو في الصاقها بوالدي لم يسبقه اليها احد بهذا الشكل ولا حتى ابناء ابوصلاح انفسهم وهذا شئ يدعو للتعجب فان كان ماكتبه مسعد حنفي في مذكّراته لم يقنعه فليأتنا بأدله وبراهين تبطل ماجاء في المذكرات وانا اول من سيذهب للأذاعه السودانيه ويطلب شطب اسم والدي وكتابة اسم ابوصلاح مكانه وسأذهب واقدم اعتذاري انا واخوتي لأبناءه وسأفعل كل مافي وسعي لارد الحق لاصحابه ان استطاع هو او حتّى غيره ان يثبت لي بالدليل القاطع ان والدي لم يكتب وجه القمر سافر والناعسات عيونن.
مره اخري اقول مسعد حنفي لديه ابناء يتابعون هذا المنتدى يوماً بيوم ليردوا ويصححوا اي معلومه خطأ عن والدهم ولكن هل ابناء ابوصلاح يتابعون المنتدى ويقرأون مايكتب فيه من تهم تطال والدهم وسيرته وسمعته فليتق الله كل من يكتب كلمه في هذا الموضوع حتى لا يصيب بجهاله تاريخ وسيرة العظماء بسوء ولنتذكر جميعاً ان الدنيا دوّاره .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى كل المهتمين وعشاق الحقيبة .هل يمكن ان تكون هاتين القصيدتين لشاعر واحد.مجدى مسعد طول با (Re: essam&amal)
|
essam&amal
بعد التحية والمحبة
ولكن
يعني هل لو شاعر كتب قصيده بتاعت شاعر تاني بي خط ايدو هل ده بيعني انها حقتو
أنا من عشاق ابوصلاح وأعتقد أنه في شعر الحقيبة اكثر رسوخا من الراحل مسعد حنفي
وحنفي مجيد اكثر في شعره الفصيح
ولكن طالما أن الاذاعة السودانية قد سجلت العمل
ومثبت في سجلاتها باسم مسعد حنفي وبدون اعتراض استاذنا الراحل ابو صلاح
فان الاذاعة هنا هي جهيزة التي قطعت قول كل خطيب (مدعومة بتاييد ابا صلاح الصامت
فلماذا نتعب أنفسنا بهذا الامر
==================================
رحم الله ابي صلاح وكذلك مسعد حنفي فهما بين يدي الله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى كل المهتمين وعشاق الحقيبة .هل يمكن ان تكون هاتين القصيدتين لشاعر واحد.مجدى مسعد طول با (Re: Elmosley)
|
الاخت ام وضاح تحياتي لك
اخي فتحي ارسل لي رد على مداخلتك ولكن قبل انزاله لدي رد سريع وقد سبق لي ان كتبته من قبل وهو يتفق تماماً مع ماذكره اخي العزيز يوسف الموصلي في مداخلنه الاخيره وهي نقطة ان هناك نسخه لوجه القمر سافر وربما للناعسات عيونن بخط الراحل ابوصلاح وقلت ان هذا شئ طبيعي لان القصائد اصلاً قدمها ابوصلاح لكرومه على انهما من نظمه هو وليس من نظم مسعد حنفي بالتالي قدمها له بخط يده وكما قال الموصلي اذا نسخ اي شخص قصيده ما بخط يده واهداها لصديق يعتبر هذا دليل على انها من نظمه؟ مشكلتنا اننا لا نحاول ان نتعامل مع الامور بالمنطق والتحليل فمانؤمن به هو الصحيح حتّى وإن كان خطأ ويبدو انكم ستصلون بنا في آخر المطاف الى ان نبدل كل افكارنا الطيبه عن المرحوم ابوصلاح بما تكيلونه له من تهم لا اعلم ان كانت عن قصد ام بحسن نيّه فلنفكر جيداً فيما نكتبه قبل ان نمسك بالقلم بين اناملنا حتّى لا نجني على احدوشكراً
الأخت أو الابنة أم وضاح لك الشكر على مداخلتك ولي بضعة تساؤلات أرجو أن يتسع صدرك لسماعها.
أولا أود أن أؤكد لك ان هدفنا الوصول بالمتابعين الي بر الحقيقة في أمر هذه الأغنية التي تزعمين بأن المرحوم أبو صلاح قد قام باهدائها وبخط يده الي أحد أقربائه.
دعينا نصدق ما تقولينه فانتي قد سمعتي ولم تقولي شاهدتي وبالتالي لا ذنب لك فيما سمعتيه ولكن وضعي خط تحت لكن هذه ألم يخطر ببالك أ، تتسائلي ما الذى يجعل أبو صلاح أن يهدي أغنية كانت قد اشتهرت منذ أول لحظة غنيت فيها وبخط يده ولماذا لم يقوم قريبك بافشاء هذا الأمر عندما قال مسعد حنفي ان هذه الأغنية من كلماته وليست من كلمات أبو صلاح أم ستقولين لي ان أبو صلاح طلب منه ان لا يفشي هذا السر الخطير حتي لا يحرج الشخص الذي اتهمه بالسرقة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى كل المهتمين وعشاق الحقيبة .هل يمكن ان تكون هاتين القصيدتين لشاعر واحد.مجدى مسعد طول با (Re: Elmosley)
|
الاخت ام وضاح تحياتي لك
اخي فتحي ارسل لي رد على مداخلتك ولكن قبل انزاله لدي رد سريع وقد سبق لي ان كتبته من قبل وهو يتفق تماماً مع ماذكره اخي العزيز يوسف الموصلي في مداخلنه الاخيره وهي نقطة ان هناك نسخه لوجه القمر سافر وربما للناعسات عيونن بخط الراحل ابوصلاح وقلت ان هذا شئ طبيعي لان القصائد اصلاً قدمها ابوصلاح لكرومه على انهما من نظمه هو وليس من نظم مسعد حنفي بالتالي قدمها له بخط يده وكما قال الموصلي اذا نسخ اي شخص قصيده ما بخط يده واهداها لصديق يعتبر هذا دليل على انها من نظمه؟ مشكلتنا اننا لا نحاول ان نتعامل مع الامور بالمنطق والتحليل فمانؤمن به هو الصحيح حتّى وإن كان خطأ ويبدو انكم ستصلون بنا في آخر المطاف الى ان نبدل كل افكارنا الطيبه عن المرحوم ابوصلاح بما تكيلونه له من تهم لا اعلم ان كانت عن قصد ام بحسن نيّه فلنفكر جيداً فيما نكتبه قبل ان نمسك بالقلم بين اناملنا حتّى لا نجني على احدوشكراً
الأخت أو الابنة أم وضاح لك الشكر على مداخلتك ولي بضعة تساؤلات أرجو أن يتسع صدرك لسماعها.
أولا أود أن أؤكد لك ان هدفنا الوصول بالمتابعين الي بر الحقيقة في أمر هذه الأغنية التي تزعمين بأن المرحوم أبو صلاح قد قام باهدائها وبخط يده الي أحد أقربائه.
دعينا نصدق ما تقولينه فانتي قد سمعتي ولم تقولي شاهدتي وبالتالي لا ذنب لك فيما سمعتيه ولكن وضعي خط تحت لكن هذه ألم يخطر ببالك أ، تتسائلي ما الذى يجعل أبو صلاح أن يهدي أغنية كانت قد اشتهرت منذ أول لحظة غنيت فيها وبخط يده ولماذا لم يقوم قريبك بافشاء هذا الأمر عندما قال مسعد حنفي ان هذه الأغنية من كلماته وليست من كلمات أبو صلاح أم ستقولين لي ان أبو صلاح طلب منه ان لا يفشي هذا السر الخطير حتي لا يحرج الشخص الذي اتهمه بالسرقة. عجبي.
أما كان من الأولي أن يقوم أبو صلاح باهدائها الي أبنائه. وهل يعقل ان أبو صلاح لم يترك سطرا واحدا لأبنائه موضحا فيه حقيقة الأمر فيما يتعلق بهذا الاتهام علما بأن تلك الاتهامات قد وجهت له قبل وفاته بزمن طويل رحمه الله وهل يعقل أن أبو صلاح يملك بخط اليد كل أغانيه التى نشرت في ديوانه الا هذه الأغنية. اتقوا الله فى موتانا وموتاكم سامحكم الله وقد قلتها من قبل وأقولها مرة أخرى ان هذه الأغنية لن تضاف الي حسنات اي من الشاعرين رحمة الله عليهما يوم القيامة.
الغريب في الأمر ان اللذين يثيرون كل هذه الزوابع لا علاقة لهم بأي من الشاعرين. اما نحن فقد قدمنا أصل الحكاية بخط يد الشخص الذى يقول انه صاحب الأغنية. ولكن لا حياة لمن تنادي .من قبل قال الأخ معمر القذافي ان شيكسبير عربي وحقيقة الاسم قبل تحريفه كان شيخ الزبير. وقتها تبرع بعض الجهلاء واصحاب المصالح ودافعوا عن هذه الفكرة المجنونة فقط من أجل اثبات العلم بالشئ دون أن يفكروا ان هذا الاسم مكون من كلمتين لهما معني في اللغة الانجليزية وهو هز الرمح.لقد بت لا أفهم لماذا هذا الاصرار العجيب من بعض الناس علي تأليف الأكاذيب لاثبات معلومة خاطئة تم تصحيحها من الجهات الرسمية في حياة كلا الطرفين ولم يعترض المرحوم أبو صلاح علي هذا التصحيح ولكن يبدو ان هناك اناس يعشقون اثارة البلبلة. وأتمني أن لا تكوني منهم
تخريمة: أخي صديق انا في غاية الأسف لعدم التزامى بترك الموضوع للقراء واضطراري للرد علي هذه الأخت الفاضلة
ان ما كتبته كأنها تقول ان والدي كذاب وأنا لا استطيع الصمت امام هذا الاتهام ان لم أعتبره اساءة صريحة. ولكنى اوعدك من خلال هذه المداخلة بأن تكون هذه آخر مداخلة لي في هذا البوست فقد قلنا ما فيه الكفاية ولن نستطيع اقناع من برمج نفسه علي عدم الاقتناع ودمت لي صديقا عزيزا
فتحي مسعد حنفي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى كل المهتمين وعشاق الحقيبة .هل يمكن ان تكون هاتين القصيدتين لشاعر واحد.مجدى مسعد طول با (Re: صديق الموج)
|
تخريمة: أخي صديق انا في غاية الأسف لعدم التزامى بترك الموضوع للقراء واضطراري للرد علي هذه الأخت الفاضلة
ان ما كتبته كأنها تقول ان والدي كذاب وأنا لا استطيع الصمت امام هذا الاتهام ان لم أعتبره اساءة صريحة. ولكنى اوعدك من خلال هذه المداخلة بأن تكون هذه آخر مداخلة لي في هذا البوست فقد قلنا ما فيه الكفاية ولن نستطيع اقناع من برمج نفسه علي عدم الاقتناع ودمت لي صديقا عزيزا
اخى الفاضل فتحى مسعد
حاشا لله انا لم ولن اتهم والدك بالكذب وهو بمثابة والدى ايضا , ويكون فى علمك ان لوالدك ايضا علاقة صداقة بوالدى عليهم رحمة الله . ولدينا بمكتبة الوالد كتابات عن والدكم لهما الرحمة والمغفرة , انا حبيت اوضح ما سمعت عنه فقط ورجعت فى ذلك لبض الرسائل المتواجدة لدينا .
وآسفة جدا لسوء الفهم فى الموضوع .
تحياتى لكما انت واخيك
ولكم التقدير والشكر
ام وضاح
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى كل المهتمين وعشاق الحقيبة .هل يمكن ان تكون هاتين القصيدتين لشاعر واحد.مجدى مسعد طول با (Re: مجدي مسعد حنفي)
|
الاخت ام وضاح انا اسف للعوده مره اخرى ولكن رغم قولك انك لم تقصدي ان تقولي ان
الوالد كاذب ولو بصريح العباره ولكن بالفعل قلتيها ولو بصوره ربما ليست مباشره ولكن هي
تفهم هكذا وليس لها معنى آخر وانا لست هنا بصدد محاسبتك على اتهامك ولكني اطلب منك
ان تثبتي للاخوه المتابعين للبوست صحة هذا الاتهام فربما كان لديك الجديد في هذا
اللغط الدائر حتى تعم الفائده فانا ومنذ اليوم الاول لدخولي للمنتدى وانا انادي بضرورة
عدم الانسياق وراء القيل والقال حتّى لا ندور في دائره مفرغه فما كتبته ادله ملموسه
وتاريخ موجود لا يقبل القسمه على اثنين فليس من المعقول ان تاتي بعد كل هذه الشهور الطويله
وترمي باتهامك هذا ولو بحسن نيه فمثل هذه الامور لا تقبل حسن النيه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى كل المهتمين وعشاق الحقيبة .هل يمكن ان تكون هاتين القصيدتين لشاعر واحد.مجدى مسعد طول با (Re: صديق الموج)
|
الاخت ام وضاح انا اسف للعوده مره اخرى ولكن رغم قولك انك لم تقصدي ان تقولي ان
الوالد كاذب ولو بصريح العباره ولكن بالفعل قلتيها ولو بصوره ربما ليست مباشره ولكن هي
تفهم هكذا وليس لها معنى آخر وانا لست هنا بصدد محاسبتك على اتهامك ولكني اطلب منك
ان تثبتي للاخوه المتابعين للبوست صحة هذا الاتهام فربما كان لديك الجديد في هذا
انت لست بصدد محاسبتى انت لا تستطيع اصلا محاسبتى على فهمك الخطأ للموضوع
انت عاوز تقولنى غصبا عنى شىء لم اقله انا لم اتعود ان ارمى الناس كذبا مهما
حصل ولا احب المهاترات والاساءة لاى شخص ناهيك عن ان هذا الشخص متوفى .
عذرا حاولت ان اصحح فهمك لى بالغلط لكن يبدو انك عاوز تستمر فى مهاترات انا فى غنى عنها .
انا رديت على حسب ما املك من حقائق للاخ صديق الموج وسوف استمر معه الا ان نثبت الحقائق ولن ارد على اى كلام مافى محله مهمه كان .
اذا شعرتم اخوانى مجدى وفتحى بان كلامى فيه اساءة غير مقصودة لوالدكم اكرر اعتذارى .
لكم تحياتى
ام وضاح
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى كل المهتمين وعشاق الحقيبة .هل يمكن ان تكون هاتين القصيدتين لشاعر واحد.مجدى مسعد طول با (Re: essam&amal)
|
الاخت العزيزه ام وضاح
يبدو انك من الذين لا يحبون ان يصحح لهم احد اخطاءهم ولكن تذكري ان
كل انسان يخطئ ويصيب وانا هنا اسألك من فينا الذي اساء الفهم فانا
كلامي واضح المعنى فاذا كان كلامك صحيحاً لا بعد ان يكون الوالد قد كذب
فيما رواه من احداث في مذكراته وهذا هو تفسير مداخلتك والذي قلت لك
انه لا يقبل القسمه على اثنين وعندما قمت بالرد عليك قصدت ان الناس
بدون دليل ملموس لا داعي لللإفتاء والافضل الانتظار حتى يكون الدليل في
اليد لكي لا ندور في حلقه مفرغه كما ذكرت ذلك سابقاً
اما موضوع المحاسبه فكلامي واضح فقد اشرت باني لا اقصد المحاسبه لذا
لا داعي للزعل وافتراض مالم يخطر على بالي بالرغم من ان لي الحق في ان ادافع
واحاسب كل من يخطئ في حق والدي ولا اظن هذا شئ يغضبك اويغضب غيرك
بالطبع انا لا استطيع ان امنعك او امنع غيرك من المشاركه في هذا البوست
او في غيره ولكن اعود واطلب واكرر طلبي رجاءً لا داعي ان نتحدث في مثل
هذه الامور الحساسه التي تنال من سمعة الاخرين دون ان نكون نملك الادله الماديه
الملموسه .
انا وصديقي صديق الموج اتفقنا ان نبتعد بهذا البوست عن المهاترات فاذا
كنت تملكين ادله ملموسه فاهلاً بك حتى تعم الفائده وياخذ كل ذي حق حقّه.
اخيراً ارجو ان تقبلي اعتذاري ان كنت قد احتدّيت في كلامي فانا لم اقصد
ابداً الإساءه او المحاسبه بل العكس فليس من المعقول ان يكون الآباء اصدقاء
ونكون نحن اعداء .
| |
|
|
|
|
|
|
| |
صديق الموج
حيدر حسن ميرغني
شهاب الفاتح عثمان
nazar hussien
أبوذر بابكر
Elmosley
الطيب برير يوسف
ALGARADABI
محمد الامين احمد
essam&amal
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست