|
|
 يا أيها الشيوعى...كف عن تقطيع رؤوسنا وترفّق بالوطن
|
أيها الشيوعى...كف عن تقطيع رؤوسنا وترفّق بالوطن
أثار الاستاذ عادل عبد العاطى قضية محاولات الحزب الشيوعى شطب من سجلات التاريخ، حقيقة ان( الميدان) هى جريدة الجبهة المعادية للاستعمار وانها صارت لسان حال الحزب الشيوعى بعد ان أصيحت الميدان ( ابنة سنتين) و ذلك بحلول استقلال البلاد. لست هنا بصدد مناقشة الحقائق التاريخية والمتعلقة بأنه من المؤكد ان اصدار الميدان كان قرارا شيوعيا تم استصداره من هيئات (حسدتوالعليا) وقد تمّ تمرير الجند عن طريق ( الفراكشن الشيوعى) داخل الجبهة المعادية للاستعمار وفقا للميكانيزم المعهود فى تمرير اجندة الحزب داخل منظماته وتحالفاته الجماهيرية. يهمنا هنا ان جريدة الميدان اصبحت هى جريدة الجبهة المعادبة للاستعمار بعد ذلك ولا يستطيع احد ان ينسب الانجاز لغير الجبهة لا اخلاقيا ولا قانونيا. ان العبارة التى تتصدر الصحيفة والتى تقول ان ( الميدان اسسها الحزب الشيوعى عام 1954 ) غير صحيحة وغير مبررة واكثر من ذلك فانها تعكس مدى استهانة الحزب بحلفائه من ديقراطيين ووطنيين وتستبطن التسلط والوصاية التامة.
باثارته للقضية وبمثابرته المعهودة، يكون الاخ عادل عبد العاطى قد فتح واحدا من أهم الملفات فيما عرف بالمناقشة العامة وأكثر الجروح ايلاما فى تاريخ التحالفات السياسية وهو ملف التحالفات التى يقيمها الحزب (الجبهة الديمقراطية وسط الطلاب) ( النقابية وسط العمال) (التحالف الديمقراطى فى الاحياء) وجل التحالفات التى يقيمها الحزب الشيوعى مع العناصر الوطنية والديمقراطية وسط المهنيين. من المعروف ان الحزب يفرض وصايته الكاملة وهيمنته التامة على هذه المنظمات لسببين:
الاول هو استخدام الفراكشن الشيوعى ( الجزىء الشيوعى) وهم اعضاء الحزب الشيوعى لمناقشة اجندة الحزب ومناقشة كيفية تنفيذها داخل وحدنهم بالجبهة الديمقراطية ( حق التنظيم الاضافى هذا المكرس للشيوعيين فقط عرف فى الادبيات السياسية بديمقراطية الفراكشنات - تهكما وسخرية فى اوساط المثقفين المحبطين).
الثانى هو الحرص على عدم وجود قيادات ديمقراطية وعدم وجود هيئة قيادية للعناصر الديمقراطية لان الحزب غير حريص على التعامل معها بندية ( قد تكون قد سمعت بمركز الجباه الديمقراطية وهو الهيئة القيادية والتى يكون نصفها على اقل تقدير شيوعيين، وفى العادة طبعا شيوعيين مطعمين بواحد او اثنين مما عرف بالديمقراطيين_ لكن هل سمعت عزبزى القارىء بقيادة مركزية للعناصر الديمقراطية داخل الجامعات ؟ طبعا هذا من المستحيلات لان الحزب الشيوعى يفضل التعامل مع الجسد بعد فصل الرأس. وبذلك تصبح العناصر الوطنية والديمقراطية جسد بلا رأس وبلا ارادة بالتالى و كالميت بين يدى الغاسل ، حسب تعريف الطاعة المطلوبة مع تعطيل وظيفة الدماغ فى أدبيات منظمات الحركة الاصولية الاسلامية ( شباب البناء ورائدات النهضة)
كانت الجبهة المعادية للاستعمار بمثابة برنامج حد ادنى بين شيوعيي حسدتو والعناصر الوطنية والديمقراطية التى كانت تتفق فى اهمية الاستقلال السياسى والتحرر الاقتصادى من التبعية بعد خروج المستعمر وليس أكثر من ذلك وهى غير معنية بمسار التاريخ الحتمى نحو (الجنة الاشتراكية) التى كان يتغنى بها الشيوعيون.
أعتقد ان موضوع التحالفات يجب ان يحتل اعلى سلم الاولويات فى مؤتمر الحزب الشيوعى المزمع وذلك من أجل تصحيح أخطاء الماضى.....أما من ناضل من العناصر الوطنية والديمقراطية الشريفة تحت رايات الجبهة المعادية للاستعمار فله الله
أعتذار الميدان ليس مها فقط من أجل أولئك الذين ناضلوا تحت رايات الجبهة وحسب، ففيما يتعلق بالحساسية الديمقراطية ،انه يعد بمثابة تأكيد حسن النوايا تجاه المؤتمر الخامس وذلك من أجل وطن معافى.
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا أيها الشيوعى...كف عن تقطيع رؤوسنا وترفّق بالوطن (Re: طلعت الطيب)
|
الأخ طلعت الطيب، تحية طيبة..
طرح مسؤول ويستدعي مناقشة وحوار مسؤول.. تنبع أهميته من؛
أولاً، ربطه بتصحيح العلاقة، أو قل إعادة تعريف العلاقة بين الشيوعيين والديمقراطيين، أو قل ضرورة مخاطبة برنامج الشيوعيين لقضايا شعبنا الماثلة وبناء الحزب وبرنامجه على ذلك الأساس ليستوعب الديمقراطيين كشركاء أصلاء، لا كحلفاء مرحليين.
ثانياً، كون مشروعك تحفه نوايا لا نتشكك فيها، مع تسليمي بأن نوايا الآخر لا نملك أن ندرك كنهها، ولكنها القرائن.
بعد التخفف من سحائب الحزن على الفقد الكبير، بروفسور أسامة عبدالرحمن النور، أتوقع عودة موسعة..
عدلان.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: يا أيها الشيوعى...كف عن تقطيع رؤوسنا وترفّق بالوطن (Re: طلعت الطيب)
|
العزيز طلعت
تحياتي
العلاقة بين الحزب الشيوعي وحلفاءه الديمقراطيين علاقة واضحة وصريحة ومعلن عنها.
وليس لدى الشيوعيين ما يخبئونه في هذا الجانب .
قلت معلنة لانها مضمنة في دستور الحزب ، والمتحالفون معنا من الديمقراطيين ، بالتاكيد اطلعوا على دستور الحزب .
واشرك القارئ الكريم للاطلاع على هذه المقتطفات من دستور الحزب الذي سيناقش في المؤتمر الخامس
وقد شارك في النقاش اعداد مقدرة لا يستهان بها او برأيها من الديمقراطيين :
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا أيها الشيوعى...كف عن تقطيع رؤوسنا وترفّق بالوطن (Re: طلعت الطيب)
|
المادة (23) المنظمات الديمقراطية :
المنظمات الديمقراطية هي منظمات جماهيرية نشأت على أرضية التحالف بين أعضاء الحزب و الديمقراطيين وسط طبقة أو فئة اجتماعية ويتحمل أعضاء الحزب مسؤولية خاصة في توطيدها وتوسيعها وتطوير برنامجها ونشاطها في إطار تحالف ثابت على الأسس التالية:
1- المساواة الكاملة بين أعضاء التنظيم.
2- الالتزام ببرنامج وقرارات التنظيم دون فرض وصاية أو رأى من فروع الحزب وسط هذه التنظيمات .
3- أعضاء الحزب يعملون لإقناع الأطراف الأخرى بوجهة نظر الحزب بطرق ديمقراطية وأساليب واضحة ومباشرة .
4- اللجان القائدة لهذه التنظيمات تتم بالانتخاب المباشر من بين أعضائها النشطين .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا أيها الشيوعى...كف عن تقطيع رؤوسنا وترفّق بالوطن (Re: طلعت الطيب)
|
المادة (22) المنظمات الجماهيرية :
لكي يحتل الحزب مكانا مقدرا في حركة الجماهير العاملة و عليه أن يعمل على تنظيمها في كافة ميادين النضال السياسي والاقتصادي والثقافي والاجتماعي ويساهم في بناء وتعزيز نقابات العمال واتحادات المزارعين والمواطنين والمهنيين والطلاب والنساء والـشباب والمبدعين وهيئات السلام والتضامن بين الشعوب والجمعيات التعاونية والروابط الإقليمية والخيرية وحماية البيئة والمنظمات الأهلية الطوعية الأخرى ومنظمات حقوق الإنسان وغيرها من منظمات المجتمع المدني التي تبنيها وتبتدعها الجماهير لخدمة مصالحها وتحسين مستوى حياتها المادية والروحية .
2- يلتزم الحزب إزاء هذه المنظمات بآلاتي :
أ- يسهم وبالتشاور مع أعضائها في دراسة قضاياها و أهدافها ومطالبها وتنمية قدراتها التنظيمية والسياسية ولا داء دورها .
ب- يحترم أهدافها ويسمو عن تسخيرها لأعمال خارجة عن تلك الأهداف والأغراض.
ج- يحافظ على نظامها ووحدتها ويكون مثالا في تنفيذ قراراتها والدفاع عنها كما يحافظ على ممتلكاتها وعدم المساس بأموالها .
د- لايتهاون مع الاتجاهات الانتهازية والفوضوية التي تخرق نظامها وتقوض وحدتها وتضر بنموها وتطورها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا أيها الشيوعى...كف عن تقطيع رؤوسنا وترفّق بالوطن (Re: طلعت الطيب)
|
العزيز محمد
تقديرى لوجهة نظرك
كتبت فى مداخلتك اعلاه ما يلى:
(ليس سـليمـا ولا يخـدم الحقيقه ولا النقاش الموضوعى كـون ان المناقش يؤلف مـن عنده او على افضل الأحـوال يسـتند عـلى معلومات مغلوطـه اوغير ممحـصه بغـرض دعم وجـهة النظـر !! بل حتى التهـويل والتضخيم مـرفوض خصـوصا ممن يفترضون فى انفسهم مناصرة الديمقراطية وموالاة الشفافيه)
انا ما كنت اصلا محتاج للمعلومة حتى ادعم وجهة نظرى لأن جوهر نقدى قائم على اساس ان التحالف بين الحزب الشيوعى والعناصر الديمقراطية غير قائم على الندية حيث:
1-ليس للديمقراطيين قيادة موحدة لتنسيق رأى المجموع فى مواجهة فرع الحزب فى المجال
2-وفق سيادة مبدأ المركزية الديمقراطية فانه لا يجوز الاتصال الافقى (يعتبر ثرثرة) ولذلك ليس هناك فرصة للتنسيق اصلا اد ان التنسيق فى هذه الحالة (خروج على لائحة التنظيم)
3- هذا الحصار يسهّل عمل الفراكشن فى تمرير خط الحزب ودائما ما ينجح الحزب فى تمرير اجندته ولكن على حساب خسائر نفسية واخلاقية تصيب العناصر الاكثر حساسية تجاه العملية الديمقراطية وتبعدها عن العمل العام نتيجة بفعل مثل هذا الجو الخانق.
قد يكون كلامك صحيح فى ان المركرية يمكن ان يكون فيها شيوعى واحد لكن هذه اشياء تحدث فى ظروف الانحسار وضعف الكادر كما وكيفاولكن انا كنت اتحدث عن وضع مثالى حيث يتوفر الكادر.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا أيها الشيوعى...كف عن تقطيع رؤوسنا وترفّق بالوطن (Re: طلعت الطيب)
|
| Quote: أيها الشيوعى...كف عن تقطيع رؤوسنا وترفّق بالوطن |
الأخ عدلان
وأنت سيد العارفين
كيف تكونت الجبهة المعادية للأستعمار ومتي ولماذا!
وكيف تكونت التحالفات الأستراتيجية بين الديمقراطيين
والشيوعيين.
أقرأ العنوان مثني وثلاث لتستبين الغرض
ولتعلم أنه الأنجرار وراء الذين في قلوبهم مرض
من المطالبين بالترفق بالوطن؟
الشيوعي!!!!
أم الذى لا وجود له غير صراعه مع الشيوعي!!!
الشيوعي!!!!
أم النظام الحاكم الذى يصارعه الشيوعي!!!
لآحظ يا عدلان كلما تفتح بوستات للضغط علي قيادات
المعارضة من أجل التحضير المبكر للأنتخابات القادمة
تذداد البوستات البالونية لتجرف العضو والقارئ عن
تلك الأهداف
لاحظ أيضا عدم مشاركتهم في تلك الهموم وليس الأمر بدون
وعي بل بوعي كامل ومدروس
لقد اقترحت عليك من قبل يا عدلان بأنك لست في حاجة لبوستك
المفتوح وأن القضية الحالية ليست قضية لمن يؤول اسم الميدان
وقلت لك أن أمام المتضرر المحاكم ولكنك وللأسف انجررت وراء
الذين يحاولون بناء أمجادهم علي صراعهم مع الشيوعيين أو
هكذا يتوهمون!
ستة عشر صفحة لم يروا فيها غير الديباجة بل هناك من رأى
أن لا تفتح الصحيفة ملفا لفساد الأنقاذ قبل فساد التجمع
والغريبة البعض يستشهد بعدالخالق في اثبات أن الجبهة
المعادية للأستعمار ليست الأسم القانوني للحزب حينها مع
وجود سئ الذكر (قانون النشاط الهدام) متناسين أن المستشهد
به كان السكرتير السياسي عندما كتب علي الميدان(لسان حال...)
فاما المستشهد به غير كفؤ للأستشهاد واما منافق والأثنين بعيدات
كل البعد عن الشهيد كما يشهد بذلك أعداؤه.
لكل ما تقدم وغيره أقترح عليك مرة أخرى عزيزى عدلان بأن توظف
زمنك لما هو أفيد... ولسة قدامك معارك....
كما أنه قد يكفيك المؤتمر الخامس كل هذه النقة بأن
ينبثق حزب واحد للديمقراطيين والشيوعيين... احتمال!
أما هذا البوست فيكفيك عنوانه!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا أيها الشيوعى...كف عن تقطيع رؤوسنا وترفّق بالوطن (Re: طلعت الطيب)
|
الأخ طلعت الطيب، تحية طيبة..
قبل أن نبحر أبعد في موضوع العلاقة بين الشيوعيين والديمقراطيين.. أود التأكيد على أن ذلك الموضوع لا علاقة مباشرة له مع موضع صحيفة الميدان وتأسسيها عبر "الجبهة المعادية للإستعمار"!
عندما تم تأسيس صحيفة الميدان، وحسب ما توافر لي من معلومات عن بتاريخها وتاريخ الحزب، كانت "الجبهة المعادية للإستعمار" واجهة قانونية لحزب الشيوعيين السودانيين "الحركة السودانية للتحرر الوطني"، لا أكثر.. لم تكن وقتها تنظيماً مثل الجبهة الديمقراطية أو رابطة المعلمين الإشتراكيين.. بعد ذلك تمت محاولة بناءها كأحد منظمات الجبهة الوطنية الديمقراطية..
يعني بتركيز أكثر، عند تأسيس صحيفة الميدان، لم تكن "الجبهة المعادية للإستعمار" بأكثر من واجهة قانونية لحزب الشيوعيين! وتأمل فيما كتبه عبدالخالق، وتوقف وأعد البصر كرتين في مفردة ((عادت))
| Quote: لم تنجح الجبهة المعادية للاستعمار وخاصة في قيادتها ان تحدث اسلوباً مبتكراً للتعاون مع الشخصيات الديمقراطية والى تنشيطها في النضال العملي، وبهذا فرغم انها انتشرت في مناطق بعيدة الا انها عادت مرة اخرى لتصبح المنبر القانوني للحزب الشيوعي السوداني |
المرجع: عبد الخالق محجوب: لمحات من تاريخ الحزب الشيوعي السوداني - الطبعة الثالثة - 1987- دار الوسيلة للطباعة والنشر - الخرطوم - السودان - ص 105
الأخ عاطف مكاوي..
أعرف جيداً كيف أنظم وقتي، وكيف أرتب أولوياتي.
شكراً!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا أيها الشيوعى...كف عن تقطيع رؤوسنا وترفّق بالوطن (Re: Abdel Aati)
|
يقول عبد الخالق محجوب عن حزب الجبهة المعادية للاستعمار:
"على رأس هذه الأشكال الجديدة التنظيم الجماهيري المسمي - الجبهة المعادية للاستعمار- . لقد نمى هذا التنظيم في الفترة التي سبقت الانتخابات الأولى مباشرة، وكان نتاجا لتنظيم صغير لمباشرة الانتخابات على اساس جبهة من الديمقراطيين . فالجبهة المعادية للاستعمار لم تكن حزبا شيوعيا يسير على مبادئ الماركسية اللينينية، بل كانت حزبا ديمقراطيا يتصل بالجماهير في أكثر من أفق ويحتل فيه الشيوعيون مركز الصدارة."
المرجع: عبد الخالق محجوب: لمحات من تاريخ الحزب الشيوعي السوداني - الطبعة الثالثة - 1987- دار الوسيلة للطباعة والنشر - الخرطوم - السودان - صفحات 100-101
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا أيها الشيوعى...كف عن تقطيع رؤوسنا وترفّق بالوطن (Re: Abdel Aati)
|
ويواصل عبد الخالق محجوب تعريفه لذلك الحزب فيقول:
كان الحزب الشيوعي يرى في وجود مثل هذا الحزب فرصة لتجميع القوى الديمقراطية التي خاضت معارك متفاوتة مع الحزب الشيوعي والتي تقبل البرنامج الوطني الديمقراطي. ان الجبهة المعادية للاستعمار كانت محاولة لبناء الجبهة الوطنية الديمقراطية في شكل حزب، أو في حد أدنى محاولة لتجميع العناصر والاقسام الديمقراطية التي تقبل التعاون مع الحزب الشيوعي السوداني في نطاق برنامجه القصير - الوطني الديمقراطي- كخطوة أولى لنشر الفكر الديمقراطي المناهض للإستعمار وجذب فئات إجتماعية جديدة لإستكمال بناء الجبهة الوطنية الديمقراطية .
المرجع: نفس المرجع السابق- صفحة 101
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا أيها الشيوعى...كف عن تقطيع رؤوسنا وترفّق بالوطن (Re: Abdel Aati)
|
وهكذا عبر 6 صفحات ( من 100 الى 105) يواصل عبد الخالق محجوب تحليله لتلك التجربة؛ ولا يقول في اي فقرة منها ان تسمية الجبهة المعادية للاستعمار كانت تسمية اخرى للحزب الشيوعي ؛ او ان ذلك الحزب كان طورا من اطوار الحزب الشيوعي؛ كما يلمح الى ذلك عدلان عبد العزيز؛ وانما يقول دائما انها كانت حزبا ديمقراطيا اجتمع فيه الشيوعيون ومؤيديهم وحلفائهم؛ اى انها مثلها مثل الجبهة الديمقراطية للطلاب؛ والجبهة الديمقراطية للمحامين؛ وغيرها من اشكال العمل الجبهوي التي تخصص فيها الشيوعيين؛ فعلام المخاتلة والممطاطلة يا عدلان عبد العزيز اذن ؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا أيها الشيوعى...كف عن تقطيع رؤوسنا وترفّق بالوطن (Re: Abdel Aati)
|
يقول عبد الخالق محجوب أيضا:
"لم تنجح الجبهة المعادية للاستعمار وخاصة في قيادتها ان تحدث اسلوباً مبتكراً للتعاون مع الشخصيات الديمقراطية والى تنشطيها في النضال العملي، وبهذا فرغم انها انتشرت في مناطق بعيدة الا انها عادت مرة اخرى لتصبح المنبر القانوني للحزب الشيوعي السوداني وبهذا فقدت اهم مبررات وجودها. ان العمل مع الاقسام والشخصيات الديمقراطية يتطلب الصبر ويتطلب المثابرة وابتكار الاساليب الملائمة كما يتطلب اتباع مبادئ الديمقراطية في التنظيم للتعبير عن وجهات النظر وتحمل المسؤولية الجماعية للنظر ازاء كل الاعمال المشتركة - وقد بدأ حزبنا بداية حسنة في تطبيق هذه الاساليب ابان المعركة الانتخابية الاولى وبعدها مباشرة سرعان ما حلت اساليب العمل السهلة والرغبة في العجلة محل اساليب العمل الصبور مع الاقسام والعناصر الديمقراطية "
المرجع: المرجع السابق - ص 105
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا أيها الشيوعى...كف عن تقطيع رؤوسنا وترفّق بالوطن (Re: Abdel Aati)
|
نلاحظ هنا ان ما اعتبره عبد الخالق محجوب نقيصة؛ وسببا من اسباب انهيار الجبهة؛ اى كونها فقدت طبيعتها الديمقراطية وعجز الشيوعيين فيها عن التعامل مع الاقسام الديمقراطية؛ مما جعلها تتحول الى الواجهة القانونية للحزب الشيوعي؛ يريد ان يجعله عدلان عبد العزيز صفة لازمة لها؛ وطبيعة اساسية قامت عليها وبها .. ان هذا يوضح اما جهالة عدلان الفائقة؛ او تزويره المفضوح لطبيعة تلك الجبهة وللتاريخ.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا أيها الشيوعى...كف عن تقطيع رؤوسنا وترفّق بالوطن (Re: طلعت الطيب)
|
القراء الأعزاء..
بعد توضيح علاقة الحزب الشيوعي "الحالي" بتأسيس الميدان.. أرجو أن أعود لتوضيح وجهة نظري المحددة في شأن ترويسة الميدان الحالية.. كما كتبتها في بوست الجبهة المعادية للإستعمار أسسها شيوعيون!
| Quote: عبارة "أسسها الحزب الشيوعي السوداني 1954م" لا تطابق السجلات الرسمية، وإن طابقت الحقيقة! |
ثم
| Quote: لا أقلل من أهمية التعريف بأن الميدان هي صحيفة الحزب الشيوعي السوداني.. لكن، كيف يكون ذلك؟ هل هناك مانع قانوني يمنع إضافة جملة "لسان حال الحزب الشيوعي السوداني" بعد الإقرار "تصدرها شركة دار التنوير للطباعة والنشر"؟.. إذا وجد ذلك المانع.. نواصل إصدارها عن شركة دار التنوير لتؤدي رسالتها الجوهرية في التعبئة والإعلام ونشر الوعي، ونناضل في وجهة حقنا في كتابة أنها لسان حال الحزب الشيوعي، نثابر في ذلك ونصبر عليه، بل نخصص ربع عمود في الصفحة الأولى من كل عدد ليتضمن تلك المطالبة.. منها نقاوم القانون الجائر ومنها نثبت معلومة أنها لسان الحزب الشيوعي. |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا أيها الشيوعى...كف عن تقطيع رؤوسنا وترفّق بالوطن (Re: طلعت الطيب)
|
كتب Abdel Aati
Quote: عدلان عبد العزيز
انتا تمارس تزوير اقوال عبد الخالق محجوب |
يا بتاع الخصال الأربع إنتَ..
تزوير يعني شنو؟
هل نقلت عن عبد الخالق مالم يقله أو يكتبه؟
هل حرفت قول عبد الخالق أوكتابته؟
يا بتاع الخصال الأربع إنتَ.. ما بتعرف الفرق بين التفسير والتزوير ولّة دي خصلة خامسة ما كنا عارفينها فيك؟
أبقى شاطر وورينا وين وكيف أنا زورت أقوال عبدالخالق محجوب!
ثم أردف Abdel Aati
دي قلة أدب.. يا بتاع الخصال الأربع إنتَ..
بطل الحركات دي وهات ما عندك بأدب.. القراء هنا قادرين على التمييز.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا أيها الشيوعى...كف عن تقطيع رؤوسنا وترفّق بالوطن (Re: عدلان أحمد عبدالعزيز)
|
الاخ ثروت
تحياتى
سؤالك حول التحالفات من الافضل ان يحوّل لعضوية الحزب الشيوعى بالمنبر لانه ممكن على ضوءه يتم حوار جيد حول الموضوع
الاخ خالد
بنت السيد
شكرا على المرور والتعليق
المخاطب بالشيوعى فى العنوان هو الحزب الشيوعى
اما رؤوسنا فهى تعنى العقل الجمعى للمثقف الديمقراطى التى يقوم الحزب بمصادرتها عند التحالف معهم
تتم المصادرة فى تقديرى قربانا لدولة الطبقة العاملة مع انه اتضح بما لا يدع مجالا للشك بان التاريخ اصبح يسير فى اتجاهات اخرى. وعليه تبقى المصادرة دون مبرر واستحقاق ضخم يدفعه الوطن. الا تستحق مسالة الغاء عقل المثقف منا هذه الصرخة.....عموما المسألة متروكة لتقدير القارىء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا أيها الشيوعى...كف عن تقطيع رؤوسنا وترفّق بالوطن (Re: طلعت الطيب)
|
الاخ طلعت سلام
بوست مهم جدا وجدير بالمتابعة والمشاركة
بالنسبة للتحالفات بين الحزب الشيوعي و ( الديمقراطيين ) تحديدا كتب عنها الحبيب عصمت الشريف الدسيس وكيف كانت العلاقة بين الشيوعين والديمقراطيين وكيف كان يتم العمل تحديدا في الفترة التي عاصرها وساجتهد لاحضار بعض ما كتب واتمنى مشاركته في هذا البوست
استغربت جدا لمداخلة الزميل عاطف مكاوي المجرمة لكل من ينتقد الحزب الشيوعي حيث كتب :
Quote: لآحظ يا عدلان كلما تفتح بوستات للضغط علي قيادات
المعارضة من أجل التحضير المبكر للأنتخابات القادمة
تذداد البوستات البالونية لتجرف العضو والقارئ عن
تلك الأهداف
لاحظ أيضا عدم مشاركتهم في تلك الهموم وليس الأمر بدون
وعي بل بوعي كامل ومدروس |
فهل صارت قضيتنا الوطنية هي مجرد معركة انتخابية مع النظام ؟؟ ثم ماذا بعد ؟ وايضا هل سيشارك الحزب الشيوعي في الانتخابات ؟ تماما كمشاركته في المجلس اللاوطني ؟ ام ان الامر لا يعدو ان يكون ( عكاز ) يرفع في وجهة من يقوم بالنقد للحزب الشيوعي ؟
معركتنا تجازوت سني حكم الاسلامويون فهي ممتدة منذ فترة طويلة بين قوى الديمقراطية وقوى الشمولية بكافة اتجاهاتها الفكرية فهل طيلة هذه الفترة بفهمي وطيلة 17 سنة بفهم عاطف مفروض على الجميع الصمت لحين الفوز - او اقتلاع النظام ؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا أيها الشيوعى...كف عن تقطيع رؤوسنا وترفّق بالوطن (Re: طلعت الطيب)
|
الاخ طلعت
بتفق معاك في إستخدام الفراكشن الشيوعي(الجزيئ الشيوعي) في تمرير سياسات و توجيهات الحزب داخل هذه المنظمات عن طريق ما عرف بحق التنظيم الإضافي، حيث يقوم الطلاب الشيوعيين بالإجتماع أولا لمعالجة الأجندة السياسية وفقا لما يراه الحزب لتمريرها بعد ذلك داخل وحدات الجبهة الديمقراطية. لانه فعلا عانينا من المشكلة دي ايام الجامعة وخاصة انه عددهم كان اكتر منناوالواحد كان بيحس انه اجندة الاجتماعات موضوعة من قبلهم مسبقا.
الحاجة التانية بتتخيل انه البعض منهم كانوا عاملين فيها جبهة ديمقراطيةزينا وما كنا عارفينهم شيوعيين وما كنا بنعرف اي شى عن اجتماعاتهم وفي اجتماعاتهم معانا مافي جديد لدرجة انه بنعيد الدراسات تاني وفي الاجتماع السنوي
برضوا بيكون مافي جديد لانه ما عندنا اتصال بالجبهة الديمقراطية في السودان حتى لمن نرجع السودان اجازة الصيف ودى كانت مشكلتي معاهم.
سناء مرسي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا أيها الشيوعى...كف عن تقطيع رؤوسنا وترفّق بالوطن (Re: NAZIM IBRAHIM ALI)
|
الفاضل عدلان
تحياتى
انا اعتقد انه غض النظر عن صحة الراى الذى نطرحه فان هناك ما هو اهم وهو ترسيخ التقاليد الديمقراطية والتسامح فى الحوار ( من منا لا يخطىء- انا بتكلم بشكل عام) عموما انا دائما بختلف مع الاخ عادل فى غضبه وحدته تجاه الاخر والتى قد تبعد العناصر الحساسة والجيدة من الحوار تجنبا لعنيف القول وسأوجه له نداءا فى بوسته، فالحوار من اجل الوطن يستحق منا الاحتمال والصبر الجميل
تحياتى عدلان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا أيها الشيوعى...كف عن تقطيع رؤوسنا وترفّق بالوطن (Re: طلعت الطيب)
|
Quote:
بنت السيد
شكرا على المرور والتعليق
المخاطب بالشيوعى فى العنوان هو الحزب الشيوعى
اما رؤوسنا فهى تعنى [B]العقل الجمعى للمثقف الديمقراطى التى يقوم الحزب بمصادرتها عند التحالف معهم
تتم المصادرة فى تقديرى قربانا لدولة الطبقة العاملة مع انه اتضح بما لا يدع مجالا للشك بان التاريخ اصبح يسير فى اتجاهات اخرى. وعليه تبقى المصادرة دون مبرر واستحقاق ضخم يدفعه الوطن. الا تستحق مسالة الغاء عقل المثقف منا هذه الصرخة.....عموما المسألة متروكة لتقدير القارىء
|
عزيزي طلعت
اشكرك علي الرد
لفتح حوار بناء بعيدا عن الانفعال والتحيز
كلمه تقطيع لا تعني ما ترمي اليه من معني,بل فيها الكثير من التجني بمفهوم تطيع الراس
ممكن تقطيع الافكار وليس الراس
مشكور لاحترامك لاراء القراء
هذا ما اردت الاشاره له
بنت الاسيد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا أيها الشيوعى...كف عن تقطيع رؤوسنا وترفّق بالوطن (Re: bent-elassied)
|
بنت الاسيد
تحياتى وتقديرى للعودة والتعليق على عنوان البوست وهذا من حقك طبعا لكن اذا وافقتينى فى حقيقة ان تقطيع الافكار والاراء حاصل فهذا وحده يكفى. استخدام قطع الرأس للتدليل على الافكار ما هو الا ادوات بلاغية تستخدم فى العادة لمحاولة تقوية المعنى وهذا حق طبيعى. يبقى المهم بعد ذلك هو مدى موضوعية النقد واحترامه لعقل القارىء.
لك التحية وااسف اننى كنت قد كتبت اسمك غلط فى مداخلتى الاولى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا أيها الشيوعى...كف عن تقطيع رؤوسنا وترفّق بالوطن (Re: طلعت الطيب)
|
المادة (21): هيئة التنسيق ( الفراكشن سابقا ):
1-هيئة تضم أعضاء الحزب العاملين في قيادة منظمة أو مؤسسة جماهيرية نقابية , نيابية أو مجلس الحكم المحلى وما إلى ذاك.
2- مهمة الهيئة هي تنسيق عمل ونشاط أعضاء الحزب في المجال
الوارد ذكره في البند (1) تحت إشراف وقيادة الهيئة الحزبية أو فرع المنظمة أو المؤسسة في مجاله وتنفيذ القرارات الصادرة منها و لا تتجاوزها .
3- لا تتولى هيئة التنسيق في المجال المحدد إي مسئوليات قيادية تجاه هيئات تنسيق أخرى .
4- ي حالة وجود ضرورة لتنسيق بين هيئات في مركز الحزب ومناطق أخري أو بين هيئات تنسيق بين منطقة أخري لإنجاز عمل مشترك فان المكتب المتخصص للتنظيم يتولى مسئولية التنسيق بينها لتوحيد موقفها في القضية المحددة .
(عدل بواسطة خالد العبيد on 13-05-2007, 03:56 ص)
عزيزى القارىء
المداخلة اعلاه للاخ خالد العبيد، طبعا انا لا املك معلومات اكثر حول وانطباعى الاولى انها محاولات لايجاد حلول (ادارية) لا تمس جوهر المشكلة التى طرحناها هنا، الرجاء يا اخ خالد القاء مزيد من المعلومات ان امكن، اتمنى عودة الاخ عدلان لنتاقشة الامر ( وما اذا كان انطباعى خاطئا)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا أيها الشيوعى...كف عن تقطيع رؤوسنا وترفّق بالوطن (Re: طلعت الطيب)
|
الاخ طلعت سلامات
حقيقتا موضوع جيد في زمن جيد يستحق النقاش
لآحظ يا عدلان كلما تفتح بوستات للضغط علي قيادات
المعارضة من أجل التحضير المبكر للأنتخابات القادمة
تذداد البوستات البالونية لتجرف العضو والقارئ عن
تلك الأهداف
لاحظ أيضا عدم مشاركتهم في تلك الهموم وليس الأمر بدون
وعي بل بوعي كامل ومدروس
ضغط شنو واين القيادات التي تستجيب لضغوط اعضائها واللة انت بتحلم ساكت
وبعدين انتخابات شنو ياخوي ماتقددوا اضنيكم وتستنوا الحلق اخير ليكم مشارتكم في برلمان البوم ده لانوا مافي انتخابات وان حصلت بتكونوا متفرجين ساكت بعد الانبطاحه والانبراشة للمؤتمر اللاوطني دة
ولك الود اضعاف
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا أيها الشيوعى...كف عن تقطيع رؤوسنا وترفّق بالوطن (Re: بدرالدين كاجوري)
|
الاخ ثروت
تحياتى وفى انتظار عودتك
الاخ بدر الدين
تحياتى
من الملاحظ ان اعضاء الحزب الشيوعى بالمنبر قد فضلوا ان يكون لهم منبر خاص لمناقشة الموضوع عموما انا قمت برصد الحجج التى اتوا بها حتى الان لتبريرهم للوضع التنظيمى الراهن للحزب الشيوعى، طبعا هذا لا يمنع من ملاحظة ان هناك مساهمات جادة تحاول ايجاد مخرج ما.
اعتقد ان بالحزب الشيوعى الان تيارين متوازيين احدهما مستنير والاخر تيار اصولى ماركسى يمثله حتى الان بامتياز: محمد ابراهيم نقد، التيجانى الطيب، سليمان حامد ويوسف حسين وهو كما ترى هو التيار القابض على القيادة مما يحعل مسالة التغيير داخل الحزب الشيوعى الان اشبه بالمستحيلات. هذا التيار يعانى من ضعف الحجة بعد التغييرات الحاسمة التى عصفت بكوكبنا بعد انهيار (حائط برلين) لكن هذا التيار يمتلك اضافة الى زمام المبادرة الذى تطرقت اليه ، يمتلك حجج نفسية تقوّى من شانه وتضعف حجج العناصر المستنيرة ، هذه الحجج تتمثل فى (محاولات ابلسة كل من ينتقد الحزب الشيوعى باعتبار ان النقد جريمة تهدف الى تصفية الحزب) ومحاولة خلق حاجز نفسى للتحصين من النقد وحامله البشرى. تبقى الاشكالية فى ان التيار المستنير قد تم اسكات صوته الى حد كبير فى وقت تجهد فيه عناصره لاثبات الولاء تجاه الحزب حتى تحظى بالقبول داخل الحزب وبالتالى اذان صاغية لدواعى التغيير، او هكذا تعتقد.اتناول هذه الاشكاليات فى عطلة نهاية الاسبوع باذن الله.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا أيها الشيوعى...كف عن تقطيع رؤوسنا وترفّق بالوطن (Re: طلعت الطيب)
|
Quote: آخر يمثلُ نشاط الحزب الشيوعي – سرياً كان أو علنياً، متسارع الوتيرة أو بطيئها – عقبة فى سكة احزابهم وهي تبحث عن امكانية التمدد وتنشد موارد الإنتشار، أولئك الذين يريدون تشيد صروح أمجادهم السياسية على حساب ما يصفونه ببطء عجلة التجديد داخل الحزب الشيوعي و إتخاذها مسارا لا يستصوبونه، ناظرين إلى ما يحد ث داخله من (أريكة) المتشفي و( علياء ) المتكـبر المختال، موجهين خطابـهـم له من ( منبر ) الواعظ العارف/ المُمسك بخيوط الحقيقة، المملوءة جنباته نبوغاً وحكمة، فصاحة ً وبلاغة ً، ساعين – فى سَمت الناصح الشفوق – تحديد الشروط والـكيفية والوتيرة التى يجب على الحزب إتباع " وصفتها " إذا ما كان راغباً حقاً فى التغيير، حتى يصير بوسعه " الإرتقاء " الى مصاف " نموذج " بعـينه يعـشعش في أذهانهم، إن أراد لحاله صلاحاً ولجهده فلاحاً ولحياته " إمتداداً " في المستقبل (بعبارةٍ ثانية: أن يقوموا هُم " بعجن " الحزب وتشكيله من جديد وفق تصورهم وهواهم نيابة عن عضويته !!)، أولئك الذين يبدو الحزب الشيوعي فى نظرهم عجوزاً أثقـلت كتفيه اعباء الـكهولة، برحـت " ضميره السياسي " أوزار الماضي وخطاياه، شل قواه عنت الحاضر وغاب عن ناظريه ملمح المستقبل فلم يعـد يعرف لقدميه موطئاً ولا لحركـته إتجاهاً، أ و " ضهباناً " ضاع فى " صقيعة " السياسة متخبطاً فى متاهاتها، يتوسل الآخـرين أن يمنحوه "عُكازة " الرشاد
تغيير الحزب الشيوعي – هيكلاً وفكراً – هو ملك لأعضائه وأنصاره ومؤيديه لا ينازعهم فيه مُنازع. |
عثمان محمد صالح
تأملات سوسيولوجية فى بعض قضايا التغيير داخل الحزب الشيوعي السوداني
الجزء الثاني
المصدر: http://osmanmsalih.com/tamulat2.htm
مع الشكر لأسامة الخواض لتعريفه بالموقع.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا أيها الشيوعى...كف عن تقطيع رؤوسنا وترفّق بالوطن (Re: خالد العبيد)
|
الاخ عدلان
التحية
من المعروف ان هناك عدد من الاسئلة التى تشغل بال المراقبين مثل:
هل سيتمكن الحزب الشيوعى من عقد مؤتمره بنهاية العام الحالى؟
ما هى النتائج التى يمكن ان يتمخض عنها المؤتمر الخامس للحزب الشيوعى؟
للتنبؤ بذلك لا بد من استطلاع اتجاهات الرأى داخل هذا الحزب، اذا انت تعتقد بان استطلاعات الراى هذه ( تفتيش) ولما كانت للكلمة مدلولات سالبة فاننى المح شبح (محاكم تفتيش)وعتباركم مسالة تناول المؤتمر ( مناطق محرّمة)
دائما ياتينى ذلك الاحساس بان المناقشات العامة امر داخلى يهم اعضاء الحزب فقط واتذكر جملة شهيرة كان المرحوم الاستاذ الخاتم عدلان قد صاغها فى احدى كتاباته بعيد خروجه. العبارة تعطى قارئها انطباعا بأن الخاتم قصد من ورائها تقييم القيادة الحالية للسكرتارية المركزيةومدى مثابرتها على السياسات الاصولية، حيث كتب المرحوم الخاتم:
(فتح المناقشة العامة بمثابة الوخذ على الجنب الذى يسبق قطع الرأس)يعنى القيادة فتحت المناقشة العامة حتى تشرأب اعناق من هم مع التفيير حتى يسهل بترهم مستقبلا.... وهو يتم بخطوات بطيئة على ما اعتقد ( والله يكضب الشينة)
ولى عودة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا أيها الشيوعى...كف عن تقطيع رؤوسنا وترفّق بالوطن (Re: طلعت الطيب)
|
عزيزي طلعت..
أهو إنتَ قلتها بطقطة كي بوردك | Quote: اذا انت تعتقد بان استطلاعات الراى هذه ( تفتيش) |
فهل أنت تعني النقد أم "استطلاعات الراى"؟
كان للنقد، مرحبتين حبابو ألف.. أما الحياة الداخلية للحزب وكيفية إدارتها، فذاك ما استوجب جلب ما كتبه عثمان محمد صالح، كما قد فهمته أنا على الأقل.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا أيها الشيوعى...كف عن تقطيع رؤوسنا وترفّق بالوطن (Re: عدلان أحمد عبدالعزيز)
|
العزيز عدلان
معرفة توازن القوى وهل هى فى مصلحة قوى التغيير ام لا ومن ثم التكهنات بما يمكن ان يتمخض عنه مؤتمر الحزب حق مقفول وشىء يهم كل المواطنين.طبعا اية منظمة سياسية كانت ام غير سياسية من حقها المحافظة على اسرارها وشئونها بقدر الامكان( وهذه بمقدار تختلف من بلد لاخر حسب مستوى الشفافية يعنى مثلا فى كندا يوجد قانون access to info . هناك معلومات صحيح تعتبر classified تتفق فيها الحكومة مع المنظمة عن طريق شئونها القاتونية باعتبار ان تلك المعلومات خاصة جدا وان نشرها يمكن ان يكون ضارا بالمنظمة. ولكن التكهن والتحليل لموازين القوى حق ديمقراطى اصيل للمراقب ولا يمكن وصفها( بالتفتيش)لان الكلمة ذات حمولة سالبة وقد نعنى هنا ( العقلية الامنية مثلا) وليس العقلية الباحثة عن الحقيقة ومن هنا جاء اعتراضى.
مع التحية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا أيها الشيوعى...كف عن تقطيع رؤوسنا وترفّق بالوطن (Re: طلعت الطيب)
|
القارىء العزبز
كتب الاخ الشريف فى البوست الخاص بالتحالف بين الشيوعيين والديمقراطيين، كتب دفاعا عن الصيغة الحالية للتحالف التى ننتقدها ما يلى:
(مساهمة دكتور صدقى كبلو فى كتابه موسم الهجرة الى اليمين علها تساعد فى مواصلة النقاش والى الجزء الخاص بالمنظمات الديمقراطية والفراكشن
في كتابه موسم الهجرة إلى اليمين ص 62 يقول د.صدقي كبلو تحت عنوان جانبي: مسألة الفراكشنات"ان الشخص ليندهش للهجوم الذي يشنه التصفويون على ما تعارف على تسميته بالفراكشن وسط الشيوعيين وهي لجان او هيئات حزبية تتكون من الشيوعيين الأعضاء فى منظمة جماهيرية أو ديمقراطية واحدة غرضها تنسيق مواقف الشيوعيين فى تلك المنظمة وفقا لبرنامج الشيوعيين المعلن تجاه, وموطن الدهشة ان ذلك يحدث بالنسبة لكل الجهات المنظمة, صحيح دون ان يسموه فراكشن, فمندوبوا ناد في اتحاد الكرة ينسقون مواقفهم قبل الاجتماع وممثلو شركة فى مفاوضات مع شركة اخرى ينسقون مواقفهم وأعضاء البرلمان من حزب ما يكونون هيئة برلمانية لتنسيق مواقفهم وممثلو حزب إلى أي اجتماع يضمهم مع جهة أخرى ينسقون مواقفهم قبل بدء الاجتماع ويحملون رأيا واحدا أو موقفا استراتيجيا واحدا فى مفاوضاتهم. فلماذا تثار الضجة حول فراكشن الشيوعيين الذي يفعل بالضبط ما يفعله الآخرون? المسألة تصب في إضعاف الحزب الشيوعي وضرب وحدته. تلك الوحدة التى تجعل منه تنظيما فعالا وقادرا على نشر برنامجه وتظيم الجماهير" الزميل مصطفى يتحدث عن الفراكشنات تحت عنوان مثير يسميه "ديمقراطية الفراكشنات" ويأخذ مثالا على ذلك تجربة الجبهة الديمقراطية وسط الطلاب وللأسف الشديد فالزميل مصطفى وهو قائد طلابى سابق يعبر عن فهم خاطئ تماما لطبيعة الجبهة الديمقراطية ويتعامل معها كتنظيم حزبى وليس تحالفا بين الشيوعيين والديمقراطيين, ولهذا يستنكر مصطفى على الشيوعيين ان يناقشوا ما يطرح فى الجبهة كحزب, ان اعداد كثيرة من الديمقراطيين يسعون لمعرفة رأي الحزب فى مختلف القضايا ويستشيرونه قبل تحديد مواقفهم حتى فى بعض المنظمات التى يعملون بها- الديمقراطيون السودانيون لا يخجلون من تحالفهم مع الحزب الشيوعي,ولا يعتقدون انه مسبة وظلوا يسخرون من هجوم اليمين والاخوان المسلمين عليهم باعتبارهم تبع للشيوعيين باعتبار ان تلك محاولة لفك تحالفهم مع الشيوعيين, فى الحقيقة ان الشكوى والتذمر الحقيقي للديمقراطين ينصب على اهمال الشيوعيين لهم بعد تخرجهم وعدم توصيل مطبوعات الحزب لهم وعدم وجود تنظيمات وطنية ديمقراطية خارج مجال الطلاب لتنظيمهم. ولهذا تكونت التنظيمات الديمقراطية وسط الخريجيين والمهنيين ولكنها لم ترتق لتكون تنظيمات على مستوى الوطن كله إلا وسط المعلمين والأطباء . ولم يقابل هذه التنظيمات أي تنظيم ديمقراطي على مستوى الاحياء إلا بعد انتفاضة مارس ـ أبريل, عندما نشأت وبمبادرة الديمقراطيين فى كثير من الاحياء تنظيمات التحالف الديمقراطى. يواصل الكاتب فى مناقشته للزميل السابق مصـطفى حول الجبهة الوطنية الديمقراطية( ص 61 ) ويقول : يمكن القول ان مساهمة مصطفى حول الجبهة الوطنية الديمقراطية هى اهم ما قدمه فى ورقته, وأجد نفسي متفقا تماما مع محتوى الصفحات 64 - 70 إلى ان يصل العنوان الجانبي عن الفراكشنات ,ولقد عبرت انا عن نفس الأفكار فى مقالتي"الجبهة الوطنية الديمقراطية,المشروع يدعو للتنفيذ الفوري"بقضايا سودانية, ديسمبر 1995 الافكار الرئيسية التى اتفق عليها مع الزميل مصطفى فى هذه المسألة يمكن تلخيصها فى الآتي:
1- تحليل الحزب فى الماركسية وقضايا الثورة السودانية حول النمو غير المتوازي وأثره فى البنية التحتية المتعددة الاشكال التنظيمية لقوي الجبهة الوطنية الديمقراطية صحيح.
2- ان ذلك التحليل يقود إلى استنتاج نظري هام حول عدم إمكانية بناء الجبهة بشكل عمودي هندسي يأخذ صورة الحزب السياسي.
3- ان ذلك التحليل لا يقود للإ ستنتاج باستحالة وجود مركز أو عدة مراكز لهذه الحركة المتعددة لقوى الجبهة الوطنية الديمقراطية.
4- ان وجود ذلك المركز أو المراكز مهم لتطور الحركة ولديمقراطيتها ولاستقلالها ولتحسين طبيعة التحالف وليس التبعية للحزب الشيوعي
وفى تقديرالكاتب أن الزميل مصطفى لو تمسك بهذه النقاط لما أحتاج ابدا للدعوة لحل الحزب ,وتكوين حزب جديد وأن الحل الحقيقى للأزمة السودانية هو فى استكمال مهام الثورة الوطنية الديمقراطية, وهو المشروع الحضارى الذى يبحث اليه مصطفى,وبالتالى لتحولت قضية المناقشة العامة الى كيف نطور الحزب الشيوعي لاداء دوره فى استكمال هذه المهام فى الظروف المحلية والاقيلية والدولية الجديدة وما اثر تطور نظرية الحزب حول الديمقراطية فى طرحه لمسألة الثورة الوطنية الديمقراطية وبناء الجبهة الديمقراطية? وما هو اثر تطور الراسمالية السودانية خلال فترة مايو فى ذلك,وماهو اثر فشل برنامج الدولة الدينية وقيادات الراسمالية الـطفيلية لمجمل الراسمالية السودانية فى كسب الراسمالية السودانية لبرنامج التطور الوطنى الديمقراطى الاقتصادى السياسي)
انتهى الاقتباس
عزيزى القارىء
ولما كان هذا البوست يناقش الموضوع الذى نحن بصدده هنا، وان شئت الدقة فقد كان رد فعل لهذا البوست (والذى اعتبره اعضاء الحزب الشيوعى فى البورد عنيف فى الفاظه)، ولما كان ايضا هو تقريبا الحجج الرئيسية فى الدفاع عن صيغة التحالف الحاليةفاننى سأقوم بمناقشة هذه الحجج وتوضيح خطورتها على الديمقراطية والمجتمع المدنى وكبف انها تخلق اذواجية توازى (الاقفاص الحديدية للمفكر ماكس فيبر) لتشل المجتمع تماما.
عزيزى القارىء: المقصود بالزميل مصطفى الاستاذ الخاتم عدلان فقد كان هذا هو اسمه الحركى حينما كان عضوا بالحزب الشيوعى.
كذلك انبهك عزيزى القارىء ان عنوان هذا البوست كنت قد استلهمته من كتابات المرحوم اذ كان يصف الديمقراطيين داخل تحالفهم مع الشيوعيين بانهم ( جسد بلا راس) اى ان الجزب الشيوعى اختار ان يتحالف معهم افرادا وليس مجموع حتى تسهل عليه تمرير كل اجندته السياسية. كان الاستاذ الخاتم عدلان رجل واسع الخيال وقد اشتهر بالصياغات اللغوية البارعة.
ولى عودة قريباانشاء الله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا أيها الشيوعى...كف عن تقطيع رؤوسنا وترفّق بالوطن (Re: طلعت الطيب)
|
القارىء العزيز
تجدنى اسف لهذا الانقطاع الذى توقعه فى بعض الاحيان نظرا للمشغوليات المتعددة، فالاسرة تاتى اولا ثم العمل التطوعى الفكرى والسياسى ياتى فى المرحلة الثانية.
جاء فى معرض الدفاع عن الشكل الحالى للدفاع عن صيغة التحالف بين الشيوعيين والديمقراطيين ما يلى:
في كتابه موسم الهجرة إلى اليمين ص 62 يقول د.صدقي كبلو تحت عنوان جانبي: مسألة الفراكشنات"ان الشخص ليندهش للهجوم الذي يشنه التصفويون على ما تعارف على تسميته بالفراكشن وسط الشيوعيين وهي لجان او هيئات حزبية تتكون من الشيوعيين الأعضاء فى منظمة جماهيرية أو ديمقراطية واحدة غرضها تنسيق مواقف الشيوعيين فى تلك المنظمة وفقا لبرنامج الشيوعيين المعلن تجاه, وموطن الدهشة ان ذلك يحدث بالنسبة لكل الجهات المنظمة, صحيح دون ان يسموه فراكشن, فمندوبوا ناد في اتحاد الكرة ينسقون مواقفهم قبل الاجتماع وممثلو شركة فى مفاوضات مع شركة اخرى ينسقون مواقفهم وأعضاء البرلمان من حزب ما يكونون هيئة برلمانية لتنسيق مواقفهم وممثلو حزب إلى أي اجتماع يضمهم مع جهة أخرى ينسقون مواقفهم قبل بدء الاجتماع ويحملون رأيا واحدا أو موقفا استراتيجيا واحدا فى مفاوضاتهم. فلماذا تثار الضجة حول فراكشن الشيوعيين الذي يفعل بالضبط ما يفعله الآخرون? المسألة تصب في إضعاف الحزب الشيوعي وضرب وحدته
انتهى الاقتباس
يعطى الحديث اعلاه انطباعا للقارىء بأن النقد كان منصبا على تنسيق الشيوعيين، وهذا ليس صحيحا ومن حق اعضاء الحزب الشيوعى التنسيق كما ارادوا ولكن الاعتراض يجىء من جهة ان العناصر الديمقراطية المتحالفة معهم :
اولا ليس لها فرصة التنسيق هذه ولكنها تفاجأ بالاجندة فى الاجتماعات
ثانيا المركزية الدبمقراطية تقيم عازلا بين كل وحدة تنظيمية واخرى بحيث يكون تبادل المعلومات بين الديمقراطى فى الوحدة التنظيمية (أ) مستحيلا مع زميله او زميلته الديمقراطية فى الوحدة او الخلية (ب) فى نفس المجال ( الجامعة او الكلية او مجال العمل). اي اتصال من هذا القبيل يقع تحت طائلة اللائحة ويعتبر( ثرثرة وتكتل تعاقب عليه لائحة التنظيم).
ثالثا فان الحزب الشيوعى حريص كل الحرص على عدم السماح لهؤلاء الديمقراطيين بأن يكون لهم تنظيم فى مقابل فرع الحزب فى المجال المعين حتى يتمكن من التنسيق المطلوب وبالتالى التعامل معه بندية. لماذا يحدث ذلك؟ هذا ما سوف احاول الاجابة عليه فى مداخلتى القادمة.
كذلك يلاحظ القارىء ان هناك خلط متعمد داخل النص المقتبس بين الحزب السياسى واى منظمة بيروقراطية، لاوضح ان هذا الخلط المقصود لم يجىء بغرض ارباك القارىء فقط ولكنه واحدة من اشكاليات المنهج الماركسى والذى كان قد نبه له ماكس فيبر فى تحليله للبيروقراطية وخطورتها على التطور الديمقراطى فى المجتمعات الرأسمالية.
اترك القارىء ليتأمل عبارة مثل( التصفويين) فى وصف الرأى الاصلاحى ومدى الارهاب الذى تنطوى عليه لكل من تسول نفسه بطرح مماثل داخل الحزب واواصل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا أيها الشيوعى...كف عن تقطيع رؤوسنا وترفّق بالوطن (Re: طلعت الطيب)
|
عزيزى القارىء
اسجل هنا اختلافى التام مع قيادات الحزب الشيوعى الحالية والسابقة فى قضايا الديمقراطية والتحالفات وفى مجمل القضايا السياسية التى مازال يتبناها ذلك الحزب، وان كنت اجد بعض العذر للقيادة السابقة لعدم اتضاح مفارقة نظرية المعرفة الماركسية للواقع الانسانى بشكل تام مثل اليوم.وهذا ماسوف اتعرض له لاحقا، ولا اطالب الحزب باسقاط بعض ادوات المعرفة الماركسية ، ولكنها وحدها غير قادرة على معرفة الواقع ومن ثم تحسين شروطه من اجل حياة افضل لشعبنا. ان التمسك بالماركسية وحدها كمرشد للحزب انما يجعل المستقبل يضغط علينا بكل كلكله، فالتخطيط للمستقبل هى مهمة كل جيل حسب التحديات التى تواجهه،ولذلك فان تأميم المستقبل بحتميات الماركسية المعروفة ( مرحلة ثورة وطنية ديمقراطية ثم اشتراكية وشيوعية) يقوم بمصادرة مذدوجة وهى مصادرة وتشويه قضايا الحاضر اضافة الى حق اجيال المستقبل فى تحديد خياراتها السياسية وفقا لاولوياتها.
وقد كان كارل ماركس فى هذا التجريد الكاسح والتنبؤات قد انحاز الى وجدانه اكثر من الانحياز للبحث العلمى الصبور، تلك المهمة التى انجزها بنجاح مواطنه ماكس فيبر. كان ماركس متعلقا بالعدالة الاجتماعية ولعله كما قال المرحوم الاستاذ الخاتم عدلان، انه ربما استعار مفهوم المسيح المخلّص ليسبغه على الطبقة العاملة ولذلك قام بربط مشروع العدالة الاجتماعية بحتمية وصولها للسلطة فى ابتذال مخل للتاريخ الانسانى.
اتفق مع العديدين فى ان الاصلاح الديمقراطى داخل الحزب الشيوعى يبدأ بالاهتداء بميثاق اشتراكى ديمقراطى اضافة الى ما اوضحت لانه:
اولا يزيح عن كاهل الحزب تهمة الالحاد التى ارتبطت ارتباطا لا انفصام عنه( بالمسألة الاساسية فى الفلسفة) والتى تعد من صلب نظرية المعرفة الماركسية واحاديتها المعروفة مثل بقية مدارس الحداثة
ثانيا ترفع عن الحزب ممارسات الاتحاد السوفييتى سابقا والتحرر من ذلك التاريخ الذى اصبح عبئا غير مشرف على الاطلاق.
ثالثا يتيح للحزب الالتزام بميثاق وبرنامج محددين اكبر قدر من الممارسة الديمقراطية فى داخل الحزب لانه يزيل التوسل بالمقولات النظرية كالبرجوازية الصغيرة والصراع الطبقى وحده وقياس السياسات من تلك المقولات بدلا عن استنباطها وقراءتها من الواقع.
قبل ان استرسل فى المسائل الفكرية التى طرحتها اود ان ألفت الانتباه مرّة اخرى الى صعوبة التغيير داخل الحزب الشيوعى وربما استحالته ودعونا نعيد الكرة مرة اخرى لوصف د. صدقى كبلو لمن يدعوا للتغيير( بالتصفوى)
وربما يحق لنا ان نندهش نحن بدلا عنه، ولنندهش اكثر مما يكتبه مسئول الميدان والرجل الثانى فى الحزب الذى يصف من يدعو الى التغيير بانه يسىء الى نضال الالاف ، كتب الاستاذ التيجانى الطيب بابكر فى رده على دعوة الاستاذ فاروق الى الدعوة الى عقد المؤتمر الخامس وحل الحزب وتبنى الدعوة الى قيام حزب ديمقراطى وذلك فى مجلة قضايا سودانية العدد الرابع – ابريل 1994 ما يلى:
( ما الذى يبيح لدكتور فاروق وكل من على شاكلته ان تكون لهم الجرأة على التقدم بهذا الطلب المسىء الى نضال الالاف من انبل واشجع ابناء شعبنا وتضحياتهم التى بلغت حد الاستشهاد؟
ان الذين يتحدثون عن الحزب الشيوعى وذبحه قربانا لكيان هلامى من البرجوازية الصغيرة ينسون انه لولا وجود الحزب لما بقى للقوى الديمقراطية نواة تلتف حولها .
ان الذين لا يؤمنون بالماركسية، ولا بثورية الطبقة العاملة، ولا بحزبها، لماذا لا يتركون حزبنا .... ثم يضيف ويبدو ان الدكتور وغيره ممن يقدمون نفس الاقتراح يعيشون فى كوكب اخر. وليسمعوا هذا الكلام جيدا: ان الحزب الشيوعى السودانى لن يحل نفسه، ولن توجد ولا توجد كما لم توجد قوّة قادرة على حله.)
انتهى الاقتباس
واواصل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا أيها الشيوعى...كف عن تقطيع رؤوسنا وترفّق بالوطن (Re: طلعت الطيب)
|
أدناه ما يخص هذا العاطل
وجاييك راجع يا طلعت
Quote: لو كنت يوما قياديا في حزب ما
لا فرق ان كان حزبا حقيقيا أو وهميا
سوف التزم بالآتي:-
1- البعد عن الألفاظ السوقية احتراما لنفسي
أولا ولمجتمعي ثانيا وللذين أمثلهم ثالثا
ورابعا وليس آخرا لأن قاموس الشتائم ملئ
ويمكن أن ترتد الي يوما ما!
2- أن أحترم قيادات الأحزاب الأخرى مع احترامي
للجميع وأن لا أوصفها بالأوصاف القبيحة من شاكلة
أوباش وجهلاء وبليدين فأنا لا أملك الحقيقة كاملة
3- احترام القارئ الذى يقرأ لي عندما أكتب بعدم
خدش طبل أذنه بساقط القول من شاكلة (يعصر ليك
فيها ليمونة)
4- أن أتخلق بالأخلاق السودانية السمحة بأن أحترم
البيوت التي دخلتها وآوتني يوما ما بأن لا أصف
أصحابها بما لا يليق مثل يا (جاهل..بليد..صفيق..الخ.
5- وفي الجانب السياسي يجب أن أدرس الواقع الذى أعيش فيه جيدا
حتي يكون حديثي مضبوطا فلا أخسر أنا نفسي ولا أحرج
عضوية حزبي حتي ولو كان حزبي حزب الصفقة (من عشرة أصابع)
فمثلا في حالة واقعنا لا يمكن أن أدعو لعلاقة ال..
Boy Friend وال..Girl Friend في مجتمعنا حتي لو كنت
مقتنعا بها فأقلاها سوف أحرج عضوية حزبي لأنها ومهما سكتت
الآن (بحكم اتصالي عليهم جميعا تليفونيا) فقد يأتي يوما
يتمردون فيه علي, فالظلم دائما ليلته قصيرة.
6- عندما أكتب ردا علي أى شخص احتراما لنفسي وللقارئ
حتي وان كنت لا أحترم الشخص الذى أرد عليه فيجب أن
لا أوصفه بما لا أعرفه عنه خاصة اذا كنت لم ألتقيه يوما
لأن بذلك سوف يحتقرني القارئ حتما( حتي وان كان من العشرة)
7- البعد عن اطالة اللسان لأنه من الممكن أن أجد من يعرف
عني ما لا أرضي سماعه عن نفسي (وحتما لديهم)
8- أن لا أدعي شيئا لست أهلا له مثل ( أن أدعي أنني كنت في
ذاك الحزب وبالتالي أعرف عنه الكثير في حين أنني كتبت
بسن قلمي أن كل فترتي لم تتعدى السنتين قبل مغادرتي للبلاد.
9- وآخيرا لابد أن أعلم بأن قيام الأحزاب ليس بالكتابات المنبرية
وشتم الآخرين حتي الذين لا أعرف عنهم شئ انما انشاء أى
حزب يجب أن نحفر له بالأظافر ونتفرغ له وسط الجماهير
والتجارب أمامنا كثيرة فيجب أن نستفيد منها.
10- وبعد كل هذا لا رغبة لي في أن أكون قياديا في أى حزب
حتي لو كان حزب العشرة أصابع وحتي لو كانوا يعتمدون
علي ذفارة لساني!!!!!!! |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا أيها الشيوعى...كف عن تقطيع رؤوسنا وترفّق بالوطن (Re: طلعت الطيب)
|
Quote: Quote: واذا كانت لديك أسئلة أخرى حول الحزب..
أرجو أن توجهها للاخ عادل عبدالعاطى لانه جهة الاختصاص..
فى هذاالشأن فى الخارج وليس نور تاور..
هذا جزء مما ردت به الأستاذة نور تاور به
علي مداخلتي معها في أحد البوستات
والآن نبدأ المرحلة الثانية التي ذكرناها:-
دخلت ارشيف الدعي (عاطل) وأكتفي الآن بنماذج
من بوست واحد فقط.........
##وشرفي وقعت في شر أعمالك يا هذا العاطل
وأنا في هذه المرحلة سوف لن اجاريك بالشتائم
فهي سهلة وفي متناول اليد ولكنها لغة المهزوم
فلا حاجة لي بها, ولأنك لم تتربي كما كل السودانيين
وهنا أرجو من الأخ محمد سيدأحمد البحيرى أن يجد لي
العذر في أنني أضطررت لذلك مع هذا الولد (قليل الأدب)
الذى لم تنجح فيه (الرباية)...عذرا يا بحيرى!!!!!
-هذا الوليد يصف الأستاذ محمد ابراهيم نقد(بالأنتهاذى والبليد)
-هذا الوليد يصف عبدالرؤوف جميل بالجاهل والبليد والصفيق والقذر...الخ
وهو الذى أكل ( ملحا وملاحا) في بيته وركبت والدته(لها الأحترام والتجلة)
مثني وثلاث ورباع برفقة صديقهم المشترك (عبدالله القطي) في عربته لزيارة
هذا العاطل في سجنه.... هل أنت سوداني؟ حتي يكون لديك حزبا سودانيا
- هذا الوليد يعتمد علي علاقته ب.. بكرى أبوبكر ليحذف له
ما لا يروقه كما حدث في بوست (تراجي قبل أيام)
- فيا وليد هذه المرحلة الثانية وليست الآخيرة, ولأنها الثانية
اكتفينا فقط بنقل بعضا من زفارات لسانك في مخاطبة الآخرين
وكلها من بوست واحد فقط
وقصدنا منها واضح وهي أنك بعيد كل البعد
عن أن تكون قياديا حتي في (حلقة زار)
- قيل لا ترموا بأنفسكم للتهلكة وها أنت تفعل, وكما ذكرت
سابقا لا رغبة لي في أي قيادة وتفرغت تماما لك أيها العاطل
في (أوقات الفراغ) وشد حيلك, سوف لن أشتم لأني أحترم
نفسي أولا وعندما أكتب من الواجب أن أحترم من يقرأ لي
أيا كانت نوعية الكتابة.
- قلت أنك سوف تمسح بي الأرض وها أنا أتحداك يا(قليل الأدب)
- جلست مع ابني الأكبر وقرأت عليه قذاراتك في الشتيمة
وخرجنا بالآتي:
في أنني سوف أكون لك بالمرصاد في كل
ماتكتب وسوف لن تهنأ أيها الدعي
وان توفاني الله سوف يحمل هو الرأية, (فلا تشتم الآباء)
ولا تحلم أيها ال...(نخليها للمرحلة الثالثة) ونحن لها!!
- قدامك 24 ساعة لأن تطلب من بكرى أبوبكر أن يسحب لك ارشيفك
لأنه ضدك كله, وسوف نغرق به هذا المنبر تماما كما تفعل أنت
- المرحلة الثالثة سوف نحددها وفقا للظروف!!!
- سوف ننقل هذه المداخلة لأى بوست تفتحه ولا رغبة لنا
في التداخل معك!!!-----------------------------------------------
والآن الحديث موجه للتسعة من حزب الصفقة(من تصفيق)
والأصابع التي تصفق طبعا عشرة ومنها طبعا هذا ال..
(قليل الأدب) معذرة مرة أخرى أخي محمد سيدأحمد البحيرى
- فيا أيها التسعة بالجد أنا حزين لكم وعليكم
- هذا الدعي يعمل علي بناء مجد ذاتي علي حسابكم
- هذا المريض بداء (الأنا)... بالبلدى (مشيلكم القفة)
- كيف تجعلونه منظرا لكم وهو الداعي ل..:-
#اقتصاد السوق الحر في بلد كبلدنا.
#علاقة ال..Boy Friend , وال..Girl Friend
ورئيسة حزبكم تقول كما هو مقتبس أعلاه أن ما يتفوه
به المنظر فهو رأى حزبكم!!!
# كيف تقبلون قوله بأن تبتعد النقابات عن كل ما هو سياسي
أنسيتم أكتوبر وأبريل والقادمات أم نسيتم (حلة الملاح)
- وآخيرا وليس آخرا هل من صفات القيادى عندكم
أن يكون ذو لسان زفر كما هو أدناه:
Quote: يا مؤطؤ في روحه وفي غير روحه..
Quote: هل الوطء في الصغر
كالنقش على الحجر ؟؟
Quote: متى تخرج من دائرة الواطئ والمؤطو الجهنمية ؟؟
Quote: اتصل بلفحل البهيمي منعم سليمان حتى يحل لك مشكلتك
ولا تنسى ان تنادي تراجي مصطفي لتحلب لك فيها ليمونة
او كما قالت ..
Quote: ام جهل
سيدة نساء الخور
اكبر كاذبة في البورد
رمز الجهل النشط
المشبوهة والملفوظة من قبل المناضلين
لن تتأخر عن مساعدتك
ولن تبخل عليك بالليمونة ..
او كما قالت !!
Quote: ما عندك ليمونة تحلبيها لي صاحيك المشروخ بشاشا ؟؟
او كما قلتي ؟؟
باين هو مغروض شديد في ليمونتك والفحل البهيمي منعم سليمان !!
حلوا عنا يا فسقة !!
Quote: تعرفي غير الجهالة وقلة الأدب انت لا تعرفي شيئا ..
الان فهمت لم يحتقرك كل الناس الاسوياء !!
Quote: يا زولة ليبرالي شنو وسؤال شنو يا مشبوهة
Quote: انت عايز تفك فيني عقدك يا مشروخ بالطول والعرض
يا واطي ويا مؤطو؟؟
والفحل البهيمي بيحل ليك مشكلتك
برضو افضل من تمشي للدواب
Quote: وتراجي ليمونتا جاهزة وما بتبخل عليك ..
Quote: دا ما هو كلامكم يا فسقة وبا عاهري البورد ؟؟
Quote: يا سافل ويا جاهل
وبا واطي ويا مؤطو
اما الليمونة فتراجي قالت بتحلبا للاخرين
تفتكر حتبخل عليك يا جميل ؟؟
Quote: خلاص الكلام قطع عندك يا جهالة افندي ؟؟
طيب بالمكرة كدا قول لي بما انو الجنس عامل اساسي في علاقة اصحاب الرقيق مع ضحاياهم
وبما انك من انصار نظريات الفحل البهيمي منعم سليمان
وبما انو تراجي بتقطع في ليمونتا وعايزة تحصلك
الرقيق تبع اسرتك كنتوا تستخدموهم ؟
ام تجبروهم على استخدامكم ..
Quote: انت ما عندك غير واحد من حلين
يا تمشي الطبيب يعالج ليك شروخك النفسية
يا تمشي لي منعم سليمان يحل ليك مشكلتك
حسب نظريتو ونظريتك عن فحولتو ..
Quote: تراجي اصلا ما قالت بتبخل عليك باليمون !!
Quote: عايو تطلع لينا ترابي جديد وتفك فينا كشكوشك ما بيخارج معانا ..
ولا عذر للقائد ان أساؤوا له بمثل ما أعلاه
فالقائد قائدا عف اللسان ودائما!
فهل هذه قيادتكم يا حزب الصفقة!!!!!
هذه المداخلة والآتيات سوف تحفظ بعيدا
عن هذا المنبر!!!!
القارئ الكريم:-
هل تصدق أن هذا الدعي وفي واحد من المنابر
العالمية طارح نفسه( والمتريسة) من الشخصيات
السودانية التاريخية والحالية البارزة؟؟؟؟؟؟؟
سوف نفيدكم بذلك في المرحلة الثالثة!
ولكن كان من الواجب أن يذكر معه
المهدى.. التعايشي.. الأزهرى..
المجوب.. الامام الهادى..عبدالخالق..
محمود محمد طه......الخ
نكتفي الآن
ولا نقول ان عدتم عدنا كما يقولونها!
ولكنا نقول (مان تو مان). |
هذا اولا وجاييك يا أخي طلعت
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا أيها الشيوعى...كف عن تقطيع رؤوسنا وترفّق بالوطن (Re: Atif Makkawi)
|
الأخ ... عاطف مكاوي
تحياتي
مع إحترامي لك ... فإن إقتباسك السابق غير موفق لجهة الحوار
الدائر هنا ... فالأخ طلعت من مبتدأ هذا البوست وإلى آخر مداخلة
دفع بها إلى هنا ظل ملتزما بالتناول الموضوعي وبأدب الحوار وأضيف
من عندي ... بالطرح العميق والمسئول غض النظر عن إلتقاءكم أو أختلافكم
معه ... بل حتى مداخلة الاخ عادل عبد العاطي هنا كانت فى إطار نقدي
يعكس المفارقة بين مواقف وأقوال عبد الخالق محجوب وبين تبني الحزب
للميدان حتى وعندما أصدرتها الجبهة المعادية للإستعمار , فهنا تاريخ
مختلف عليه ... لا يكلفكم أمره غير إعادة قراءة هذا التاريخ الملتبس
حتى تبان الحقيقة , وهي ما تهمنا كقراء فى هذا الحوار ... أما ان
تنقل إلى هذا البوست { المهذب } تجاوزات وإسقاطات الاخ عادل فهذا ما
لا يحل الموضوع قيد الإختلاف ... بل يفتح الباب لردود من ذات شاكلة
الإقتباس الذي أتيت ... فهنا حيث ينزوي الموضوع الذي ينتظر الناس
إستجلاءه ... بل في واقع الامر فإن الأخ طلعت يدير الحوار الآن وفى عمق
قضايا جوهرية ليس من ضمنها من أصدر الميدان فى البدء ... فهو الآن
يتوغل فى قضايا ذات صلة مباشرة بوقائع أحوال حزبكم النظرية ونقائضها
العملية , وهو يستدعي من أقوال قياداتكم ما يشير إلى وصائية محكمة
حول مصائر حزبكم فى ظل الدعوة للتغيير ... فهنا جوهر التحدي الذي
ينتظر من حزبكم الحسم والإختيار ... أيا كان ... وهنا يسعى الاخ طلعت
لتقريب وتلخيص ملامح الصراع ومؤاثراته وسطكم , فيما يشكل نقد صالحا
وبناءا , يقتضيه حدبه على رسو مركب الحزب على بر ديمقراطي , ليس كرها
فى الشيوعية وإنما حبا للوطن الذي تتحلق كل قضاياه الراهنة وتحدياته
الكبيرة التي تنتظره الآن على مفترق الطرق حول الديمقراطية وحول إعادة
تأهيل المشروع الوطني البديل على نحو أكثر إلتزاما وإتساقا مع الديمقراطية
فى باطن جوهرها الفكري وفى ظاهر تسواقها العملي ... وهذا كل الأمر .
إقتباسك أعلاه يرمي بقفاز { قفل باب النقاش } وتحويل الموضوع كما يجري
الآن إلى مجرى آخر يحل فيه عادل عبد العاطي محل الحزب والحوار محل السباب
وشخص مقابل مؤسسة ... فهنا حيث يتوقف طلعت وينكس راية الحوار , ليس لعدم
كفاءته الفكرية , بل لعدم تعايشه مع أجواء الهتر والسباب ولما هو المهذب
رصين العبارة وعالي التقدير للخصم ... أيا كان .
كما أن الأقتباس الذي أتيت ليس يتيما معدوم المكان والإتجاه ... فهو موجود
ومتوفر بكثافة فى المنبر ... وله مناصريه ومريديه وخصومه ومتجافيه , فلماذا
إستيراده إلى هنا ؟ وفى هذا المنعطف من الحوار تحديدا ؟
أرجو أن تراجع هذا الامر وتدفع بمساهمة ذات صلة ... لأن الناس هنا ينتظرون مما
نحرث الثمار .
مع مودتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا أيها الشيوعى...كف عن تقطيع رؤوسنا وترفّق بالوطن (Re: HAYDER GASIM)
|
كتب اديبنا الفذ الطيب صالح اطال الله عمره، انه وبعد معركة عطبرة الشهيرة ولما اتوا بمحمود ود أحمد يرسف فى اغلاله الى اللورد كتشنر قام الاخير بتقريعه أشد التقريع وكان من ضمن ما قاله للثائر الشاب: من اتى بك الى هنا. تخيّل الغريب يقول لابن البلد من اتى بك الى هنا!
أحيانا يأخذ صراع الافكار اشكالا دراماتيكية تشبه الى حد بعيد المشهد اعلاه.
فى تقديرى كان الحزب الشيوعى نافذة على المعرفة الانسانية الاصيلة وقد ارتبط مشروعه بأمانى شعبنا فى الاستقلال والتنمية والرفاهية. ربما كانت الماركسية هى وسيلة ذلك الارتباط ، ثم ترافق انهيار مشروعنا الوطنى مع انهيار نظرية المعرفة الماركسية والذى سوف اتعرّض له فى المداخلة القادمة، ولكن ظل ذلك الارتباط بالتراث والمعرفة الانسانية ونكران الذات اصيلا وباقيا فى نفوس المثقفين الوطنيين ولذلك لدى أعتقاد بأن المؤتمر الخامس للحزب الشيوعى هو ( معركة المثقف الاخيرة) فى (تحديد الوجهة ) وفى تعزيز وتنظيم تلك الاصالة وذلك الارتباط اذ ليس هناك مصيبة يمكن ان تحل على البلاد اكثر من وصول غول الاصولية الدينية الى مواقع اتخاذ القرار.
اتناول الموضوع فى حلقات تحت عنوان :
الحزب الشيوعى السودانى بين الاصولية والعراقة
ولكن اسبقها فيما اصاب ماكس فيبر وأخطأ فيه كارل ماركس، وهو موضوع انهيار نظرية المعرفة الماركسية واتمنى حوارا جيدا حوله.
الاعزاء خالد وعاطف وحيدر شكرا على المرور ولى عودة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا أيها الشيوعى...كف عن تقطيع رؤوسنا وترفّق بالوطن (Re: bayan)
|
Quote: من اين لك المعرفة ان الحزب لا يمارس الديمقراطية على مستوى التنظيم
|
الأخ خالد ... سلمات
من حيث ثقافتي حول الشيوعية ولما كنت من أنصارها ,
ومن حيث إستبصاري الداخلي بالحزب الشيوعي ولماكنت
من أعضائه ... بل من حيث التحكيم العام المستند
على المعارف الأولية حول الشيوعية ... أدلو بدلوي
وهو يصطاد ذات الفكرة أعلاه ... أي عدم ممارسة الديمقراطية
على مستوى التنظيم... فأدفع لأجل تبيان موجز بالآتي:
1/ الأساس النظري للحزب الشيوعي هو الماركسية والتي ليس فى
فرضياتها الديمقراطية , لا على مستوى الحزب ولا المجتمع ,
حيث الإلتزام { الثوري } المرتبط بمجمل الدعوة الشيوعية
والقائمة أصلا على هزيمة الديمقراطية كفرضية رأسمالية ,
خاصة وأن الشيوعية إستكملت دواعيها النظرية بآلياتها
العملية المرتبطة جوهريا بالصراع الطبقي والذي هو أنصع
دليل على إلغاء الديمقراطية , حيث كونهما ضدان لا يجتمعان .
2/ لجهة الحزب الشيوعي السوداني , فهو ما يزال يرد المورد أعلاه
بحكم كونه ما يزال حزبا شيوعيا , وتنطبق عليه ذات الإحداثيات
آنفه ... مع هذا فيمكن أن أضيف وفقا لمتقررات أحوالكم الغابرة
والراهنة أن حزبكم ما زال { يعلق } اللائحة ... والتي هي أداة
التحكيم من حيث المبدأ , ثوريا كان أم ديمقراطيا ... وفي غياب
اللائحة يغيب المنظم الأساسي , لهذا .. وإن أحتفظ { بإستغرابي }
لنفسي عندما تنشرون قيام مؤتمر ما لفصيل مهني ما أو لرقعة جغرافية
ما ... ولما جوهر الأمر يستند على منظم غائب { مرفوع } ينتقص وكثيرا
من كون ما حدث هو عملية ديمقراطية , لأنها ليس مرتبطة ببداية معلومة
ولا بنهاية موثوقة ... إذن فهي عملية { إضطرارية } لترويج { ديمقراطي }
غير مثبت فى مرجعياتكم الفكرية والتنظيمية ... وهذا مما لا يعتد به .
3/ تغييب المؤتمر العام لحزبكم لأربعة عقود من الزمان , وقبل أن تسرف فى
الهجوم على الأوضاع { الإستثنائية } القهرية التي حطت على المسار السوداني
, وبإعتبار كونها{ السبب } ... لكن دعني أقول أن الأوضاع الإستثنائية دوما
ما تستدعي معالجة من ذات النول , فهي معالجة إستثنائية لا محالة , لكن لا
يمكن أن تتحول إلى لا معالجة البتة , مثلا ... المؤتمر فى ظرف طبيعي ووفق
اللائحة ينبغي وأن يعقد كل أربع سنوات , لكن وطالما الظرف { إستثنائي }
فليعقد كل { ثماني } سنوات , وإن كان تمثيل الحضور فى العادي ثمانون
عضوا فليتقلص العدد إلى النصف { أربعون } ... مثلا , وإن كان الوضع عادي
ويستدعي إقامة المؤتمر فى السودان , فليقم المؤتمر فى الخارج ما إستلزمت
ضرورات أوضاعكم التأمينية ... إذن ... يا خالد كان فى الإمكان وضع لائحة
إستثنائية تستوعب المتغير والغير عادي فى أحوالنا السياسية وفى ذات الوقت
تتوالي الموجبات التنظيمية الأساسية مع جوهر الإختيار { الديمقراطي } إن كنتم
حريصين عليه ... لكن للأسف ... لم يحدث { ثمة } إجتهاد ديمقراطي يوحي بالحرص
على الديمقراطية داخل مؤسستكم الحزبية .
ربما أكتفي هذه المرة بما تقدم ... لكن دعني أقول لك أخي خالد ... وإن كنتم
{ حريصين } على مؤتمر عام ... حتى بعد ظهور محمد إبراهيم نقد وفى إطار الهامش
الديمقراطي المتاح ... لكان قد قام المؤتمر , فصدقني فإن السعة { التأمينية }
المطلوبة لعقد المؤتمر أقل وكثيرا مما يتطلبه تأمين { ندوة } ... ولما أقمتم
من الندوات ما لا حصر له , فالندوة ... خاصة فى العاصمة غالبا ما يحضرها آلاف
من الناس ويحضرها كذلك لفيف من قيادات الحزب وحلقاته الوسيطة وتمثلاته الجغرافية
وجل أعضائه ومناصريه فى العاصمة المثلثة ... فما بال المؤتمر يتعثر ... هكذا ؟
مع مودتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا أيها الشيوعى...كف عن تقطيع رؤوسنا وترفّق بالوطن (Re: طلعت الطيب)
|
الأخ حيدر سلامات
سوف أركز هنا علي ما أعبته علي!!
أما حديثك عن المؤتمر الخامس
لحزب رفسته فهو يهمك فيما هو عام
وليس فيما هو خاص, وأظنني لم أجافي القول
في هذا حتي لا(تتحسس).
-عضوية الحزب الشيوعي لها فقط أن تقرر ان كان
هذا التأخير مقبولا أم لا فهذا قرارا حزبيا
ومما يغيظ الآخرين أن عضوية الحزب الشيوعي
متفهمة تماما لظروف قيادتها ولجنتها المركزية
(وأنا هنا لا أقصدك بشكل شخصي فأنت تعلم احترامي
لك)
- ولأنك ليبرالي التفكير والفهم فمن الواجب أن
تعطي عضوية الحزب الشيوعي هذا الحق في أن يقرروا
في مؤتمرهم سواء أن تأخر أو سوف يتم في شهر تأسيس
حزبهم (فهو شأن خاص بعضوية هذا الحزب لا غير)
أما لماذا أغرقت هذا البوست فيما لا يختص به فهو للآتي:-!!!!
1- لهذا العنوان المسئ والذى لم تنتقده يا حيدر
وأنت الذى تعلم في أنه في مقدورنا أن نأتي بألف
عنوان مسيئ ولاكننا لا نفعل احتراما لأنفسنا!!!!.
2- الذى قصدته لم أجد غير استنكار خجول منك ومرة
واحدة في أحد البوستات لما يمارسه هذا الدعي
(عاطل عبدالعاطي), والآن أسألك أخي حيدر
ما رأيك في شتائم هذا العاطل؟؟؟
أرجو أن أجد اجابة حتي أفهم(والاجابة يجب
أن تكون كاملة ومليانة)
....أرجو أن أجد اجابة لأن الأخبار الغير موثوقة
تقول بأن الكثيرين الذين خرجوا من الحزب
فرحين بهذا القاموس الشتائمي( الذى لا يشبه السودانيين)
وسؤال آخير لك هل تعتقد بأن الأسناذ
محمد ابراهيم نقد (انتهازى وبليد), كما يكرر
هذا الدعي والذى هو صديقا لك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كما ذكر..(فعلا تهمني اجابتك كما اهتممت يوما
ما باجابة صلاح آل بندر)
3- ( نصيحة)..... أنت لا تشبه هذا العاطل
ونحن نحترمك لأشياء كثيرة.... أقلاها نحن نحترم الأدب!!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا أيها الشيوعى...كف عن تقطيع رؤوسنا وترفّق بالوطن (Re: Atif Makkawi)
|
أخي ... عاطف مكاوي
سلمات
Quote: ولا تزال أسئلتي موجهة للأخ
حيدر قاسم |
مالك محرر نفسك كده ... لامن قطعت نفسي ,
لإحساسي وكأني إن لم أجب عليك ... فسوف
يستطير شر , فأنا هنا عزيزي للحوار الهادئ
والمسؤول وللأهداف العلية فى مسرج الوطن ولما
يتناقص زيته وتتعضع إضاءته فيما يشي بإحتمال
إنطفائها ... إن لم نعيد شحن الموقد بمزيد من
الزيت ... والمشاعر كذلك ... فأنأ أرابط هاهنا,
لا الح بأفكاري ولا أفرضها ولا ... ولا ... ولا .
وبالمقابل أتداول وفق الإشارات الصادرة من داخلي
ومستوحية لمشاعري وحاملة لأفكاري ... وفى توافق مع
{ مزاجي } وميسور وقتي ومستوى إرتخاء أعصابي , فليس
من إختياراتي تحويل الحوار إلى { سباق } وفيما يعني
واحدة من هنا وأخرى من هناك ... وكأني أرمي لتحقيق
نقاط أعلى مع محاوري ... لا ... ليس أمري هكذا , ولما
لا اود أن أوهم نفسي بإحتمال إنتصار عابر ... فيما
الخاسر الوطن ... فمرامي أن نتحاور لنعيد تأهيل أنفسنا
جميعا ولما المصاب جلل وحيث تمكنت فينا مفاعيل الأزمة
وشوهت الكثير من محاميلنا ومضاميننا ومسلكياتنا ومشاعرنا.
فحتى نصح ... فهذا مشوار طويل ... لكن لا بد من مبتدأ
يعقبه خبر ... فريح شوية ... ودعنا نتداول بهدؤ .
Quote: أما حديثك عن المؤتمر الخامس
لحزب رفسته فهو يهمك فيما هو عام
وليس فيما هو خاص |
صحيح ... هي مناولة فى إطار العام ... فقط لم أفهم { المقابل }
ولما إستحضرت من حيث تدري أو لا تدري { الخاص } ... ليس فى الأمر
علاقة بالخاص ... فهنا تزيد غير موفق . لكني توقفت عند كلمة
{ رفسته } ... فيما يشي بالقسوة والجحود , مع أنه خيار ديمقراطي
بحت ... وأخاله نحو الأفضل ولما لم يعني فى ذهني وفي مقاديري الفكرية
غير كونه عبور من الشمولية إلى التعددية ومن الأحادية إلى الكلية .
Quote: عضوية الحزب الشيوعي لها فقط أن تقرر ان كان
هذا التأخير مقبولا أم لا فهذا قرارا حزبيا
|
ومن قال بغير ذلك ... فالقرار في نهاية المطاف شيوعي محض , فقط نبتهل
لأن يكون هذا القرار متوافقا وضروراتنا الوطنية الرامية للتحشيد الديمقراطي
وليس الشيوعي ... فالأولي ريحانة فيما الثانية عقبولة . لهذا أود نحن المعشر
خارج الحزب الشيوعي أن ندلي بأراء وأفكار وإسهامات { تساعد } الزملاء فى إختيار
أوفق يعودعلى الوطن بخير يستحقه... هذا غير الأبجدية الليبرالية التي تجوز الإدلاء برأي وموقف تجاه كل الأشياء والأفكار والمنظمات { وليس للشيوعي إستثناء } ... كما ينبغي وأن تقيد ملاحظة أولية كذلك ... هي أن إستقدام أدب الحزب ومواقفه لأروقة { عامة } كما حالنا الراهن يعني بالضرورة كفالة حق النقاش العام كذلك وبلا إستثناء أيضا ... وبالمناسبة ... بدون { غيظ } كذلك ... ولا أدري لماذا ذكرتني هذه الكلمة بكلمة أخرى كان يعرض بها الترابي وهو يتلمظ فرحا بصعودهم الجماهيري فى فترة ما بعد الإنتفاضة وإلى الإنتخابات الاخيرة ونتائجها المعلومة ... فقد كان يصف مناهضي ومستغربي نجاحهم بكونه { غيرة سياسية } ... فلا غيظ ... ولا غيرة ... وإن يأتلف الركبان الشمولي ... بل هو الرأي تستدعيه الحرية ... وهي ناهزة الموضوع فيما يستدعيه الوطن .
Quote: أما لماذا أغرقت هذا البوست فيما لا يختص به فهو للآتي:-!!!!
1- لهذا العنوان المسئ والذى لم تنتقده يا حيدر
|
I don't judge a book by it's cover
Quote: 2- الذى قصدته لم أجد غير استنكار خجول منك ومرة
واحدة في أحد البوستات لما يمارسه هذا الدعي
(عاطل عبدالعاطي), والآن أسألك أخي حيدر
ما رأيك في شتائم هذا العاطل؟؟؟
أرجو أن أجد اجابة حتي أفهم(والاجابة يجب
أن تكون كاملة ومليانة) |
لا أفهم كيف تكون الإجابة كاملة ومليانة ... إلا أن تصادف هوى السائل ... وربما لا يتوفر هذا من طرفي ... ولما تختلف موازيني ومنطلقاتي ومناولاتي ولغتي ووسائلي عن ثمة آخر وبطبيعة الحال ... فهنا فرضية آفلة . تناولت عادل عبد العاطي ولعدة مرات عاليات الكثافة النقدية ... فحينا يستجب وحينا يغلبه العناد ... مع هذا فأنا ضد أي كلمة بذيئة تفوه بها عادل ... وأنا ضد المغالاة التي تستحلب من النتائج أضدادها , وأنا ضد العنف اللفظي والشتم والإستحقار ... من عادل أو من سواه , بادرة أو ردفعل , بإسم الشمولية أو الليبرالية ... على رتاج العنجهية ... أو بإسم المواطنين الشرفاء ... وإن لم أعن المزاوجة بين الخطيئة ... والحجر .
Quote: ....أرجو أن أجد اجابة لأن الأخبار الغير موثوقة
تقول بأن الكثيرين الذين خرجوا من الحزب
فرحين بهذا القاموس الشتائمي |
هذه الأخبار الغير موثوقة { هنا } ... هي موثوقة { هناك }
... أو هكذا أعتقد ... طالما فى العهدة { قبلية } آيدلوجية
تري الأشياء حيث تود ... وهنا يتعذر المرور ... وصلت التهمة
... وتشيأ الربط المزعوم ... لمن رضي ... أو أبى .
Quote: وسؤال آخير لك هل تعتقد بأن الأسناذ
محمد ابراهيم نقد (انتهازى وبليد), |
حاشا الرجل ... فقط هو أصولي المنشأ والترتيب , وممن مزجوا
الفكر بالعاطفة على خلفية مجتمع فقير ... فكانت العدالة الإجتماعية
هي الكوة المجيدة للإطلال على هذا المجتمع ... فيما كانت البراثن
الآيدلوجية تتمدد من تحت هذا الغطاء ... فأضحي الرجل ورفاقه لا يشتمون
عبيرا غير الرياحين الشيوعية ... فيما ألف زهرة تتفتح على الطريق ...
وهذه مشكلة .
| Quote: هذا الدعي والذى هو صديقا لك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ |
المعني هنا هو عادل عبدالعاطي ,
من صحابي في هذه الدنيا الكثر ... على سحن مختلفة وقبائل
وأقاليم وثقافات وأحزاب مختلفة كذلك , بين صحابي الموصول
بالدم والمتوفر إلي جغرافتي منشأ وجارا وأهل حي وحلة وصحبة
مدارس وملتقى مهنة وسابلة فى عرض الشارع , بينهم الطبيعي جدا
والمتأسلم والشيوعي والتقليدي والحداثي , بينهم المحافظ
والتقدمي , الكبير والصغير المرأة والرجل الأدوب والصعلوك
المتدين والملحد المستوطن والمغترب الجاهل والعارف ... مدد
بشري أحتفي به وأسال الله أن يحفظ كل وشائج الود بيني وبينهم .
عادل عبد العاطي ... فى هذا السياق , قبل التأويل ... وبعده ,
مع هذا فربما تلزمني نحوه فى المناخ التحكيم الراهن ... ولجهة
معرفتي به ... عبارة:
{ شرف لا أدعيه ... وتهمة لا أنكرها }
مع مودتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا أيها الشيوعى...كف عن تقطيع رؤوسنا وترفّق بالوطن (Re: Atif Makkawi)
|
الاخ خالد
تحياتى
كنت قد تحدثت عن ان العلاقة بين الديمقراطيين والشيوعيين علاقة تسودها هيمنة فرع الحزب الشيوعى فى المجال المحدد، كذلك تحدثت عن ان دعوة الحزب الشيوعى لتطبيق التعددية فى المجتمع فى الوقت الذى يضن بها على اعضائه تنظيميا ولا يسندها بمرجعية فكرية ، يفقده المصداقية. أرجو تصحيح موقفى ان كنت على خطأ فهو اكثر فائدة للقارىء.
الاخ عاطف
تحية طيبة
اراك ما زلت على اصرارك بأن عنوان البوست مسىء للحزب الشيوعى، اذا كان ذلك صحيحا فلماذا لم ينعكس هذا على المحتوى؟
نقد الحزب الشيوعى لا يعنى عدم احترامى له، ولكننى اتمنى ان يحدث تغيير يدعم مسيرة الديمقراطية لاهميتها البالغة فى هذا الظرف ... هذا كل ما فى الامر، العنوان هو صرخة تتناسب واهمية الامر، يمكن ان اطرح المسألة بهدوء أكثر ولكن أحيانا العقل وحده لا يكفى فى ايصال الرسالة وللوجدان منطقه ايضا وأفضل ألا أكون باردا مثل الخرتيت فى بعض القضايا الهامة.
مرة اخرى يذكرنى هذا الموقف بأستاذنا الطيب صالح فمصطفى سعيد لم تمنعه عبقريته من توديع امه وداع الغرباء حين غادرها الى مصير مجهول، ولا تلزمنا تلك العبقرية ولكن مصطفى سعيد العائد ( ملح التجارب) هو من نريد لانه حقق التوازن المطلوب بذلك الوجدان الصادق و تلك الشفافية المرهفة.
أما فيما يختص برضاك أو تقديرك للظروف التى أخرّت المؤتمر الخامس للحزب، لا اعتقد انها قناعة كل اعضاء الحزب الشيوعى
الاخت بيان
اشكرك على الدعم وحينما يأتى حديثى حول أهمية تجاوز الماركسية فيما يتعلق بالمرأة، تذكرى ان الامر فى غاية الاهمية من اجل هزيمة الثقافة الابوية حتى تنطلق ( عازة ) وتتفتح امامها كل فرص الحياة والاحترام الذى يليق بها وذلك بعيدا عن الشعارات البراقة التى ترفعها أحزابنا الوطنية دون تغيير يذكر سوى ذلك الذى فرضه منطق الواقع وضرورة التعليم المدنى.
الاخ حيدر ابو القاسم (أبو ناظم)
أراك قد رميت بمداخلتين، اضافة لاهميتهما الادبية والفكرية، فانهما قد منحانى احساسا بالمؤازرة ومنهما ادركت ما معنى اهمية ان ( يكون لك أخ مثل هارون).
الاخ عادل عبد العاطى
شكرا على المرور وحرصك على الافكار التى يحاول ان يناقشها هذا الخيط وان كنت اتمنى ان يختفى غليظ قولك عن كل خطابك السياسى وليس فقط عن هذا البوست مع حرصى الشديد على حقك الشرعى فى الدفاع عن نفسك وعن افكارك، فأنت أفضل من ذلك وكثيرا يا رجل.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا أيها الشيوعى...كف عن تقطيع رؤوسنا وترفّق بالوطن (Re: طلعت الطيب)
|
أنت تكابر يا طلعت
فهل ؟؟؟ تعتقد أننا بكلامنا وتعليقاتنا
في أنك ومن الواجب أن تسحب هذا (العنوان)
لا لا لا لا لا لا
فلتعلم يا (طلعت) أن الحزب:--------
ومخابرات (أربعة دول) لم تستطع(نسفه)
فعندما قلنا أن هذا العنوان (سئ)
فقط لأننا لا نريد لك أن تدخل في زمرة (العاطل)
لأننا سوف نسيئ له ولا نريد أن نسيئ (لك)
فهل فهمت الآن؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا أيها الشيوعى...كف عن تقطيع رؤوسنا وترفّق بالوطن (Re: Atif Makkawi)
|
تجاوز الماركسية أصبح ضرورة ومدخل لحل اشكال عملى ونظرى
أسجل هنا اتفاقى مع الورقة التى نشرها د. فاروق محمد ابراهيم فى مجلة قضايا سودانية عام 1994، وان اختلفت مع كاتبها فى بعض التفاصيل... ولكنى وبشكل عام اجد نفسى متفقا معه فى أن أمراض الحزب الشيوعى تعود فى جوهرها الى حقيقة أن جرثومة الاصولية الماركسية هى التى تحكّمت فى تحديد سياسات هذا الحزب وتوجهاته ومنذ نشأته، وذلك فى كل القضايا الحاسمة تقريبا، من قضية افتقار تحالفات الحزب للديمقراطية والتى نحن بصددها الان، مرورا بكل القضايا الاخرى والمتعلقة بظاهرة تعليق الديمقراطية وغيابها التام داخل مؤسسات الحزب وحتى برنامجه الفكرى والسياسى.
كذلك أسجل أيضا اتفاقى مع الورقة التى كان قد نشرها الاخ د. هشام عمر النور، الامين العام المناوب سابقا فى حركة القوى الحديثة والاستاذ بقسم الفلسفة بجامعة النيلين، فى موقع سودان للجميع حول ضرورة تجاوز الماركسية، وذلك فى مجمل القضايا الفلسفية المتعلقة بأهمية ذلك التجاوز نظريا وعمليا. حيث يمكننا تلخيص المأزق الفلسفى لنظرية المعرفة الماركسية كونها قد ورثت كل العيوب والطابع الدوغمائى الذى اتسمت به مدارس الحداثة وذلك على حساب الطابع التعددى للحقيقة، ومقابلة الموضوع للذات ومحاولات نفيها المستمرة من خلال قوانين مستنبطة من العلوم الطبيعية تدعى انها صحيحة حتى فى ذلك المجال أولا ثم صحة تطبيقها على العلوم الانسانية والمجتمع ثانيا. أى ادعاء الاستعانة بهذه القوانين فى تفسير حركة المجتمع والتاريخ. وبسبب ادّعاء الماركسية بأن المعرفة (مسألة موضوعية خالصة) اى انها ليست ذاتية على الاطلاق وانها تتم بمعزل عن التفاعل والتداخل بين الذات والموضوع وهو ما عرف فى صلب الماركسية بالمسألة الاساسية فى الفلسفة، أى اسبقية المادة على الوعى، مما قاد الى مصادرة الذات الانسانية مصادرة تامة ومعها كل طابعها الانسانى المتعلق بالمعانى والقيم الفردية والاجتماعية وهو أهم ما يميز العلوم الاجتماعية والانسانية.
أهدف من كل ذلك الى توضيح الاهمية الحاسمة للطابع المعرفى للتعددية حتى لا تظل تلك التعددية متزينة بالطابع الاخلاقى لوحده كما أراد لها البعض، كى يسهل عليهم التعدى المستمر عليها وتكون مدخلا لكل شمولى فى تبنى استرتيجيات وتاكتيكات قائمة على التعدى المستمر على الديمقراطية وحقوق الانسان من اجل أهداف هلامية. على أنى هنا اود أن أتجاوز لغة الفلسفة ومفرداتها المعقدة للقارىء الغير مدرب بشكل مناسب على أستيعاب ادواتها، سعيا لتوضيح الامر وربما تسهيله.
لأن كارل ماركس كان قد استند على التفسير المادى للتاريخ، فانه قد أخفق اخفاقا شهد عليه التاريخ نفسه وذلك فى عدد من القضايا الاساسية والتى تشكّل مفاصل أساسية فى نظريته عن المعرفة. احاول اجمال تلك القضايا فى ثلاث نقاط قابلة للفحص والتوسّع والحوار فيما بعد. كنت قد تعرضت ببعض من التفصيل لهذه الاشكالات فى بوست الاخ عدلان المعنون (كلما اقتربت الشيوعية عن الواقع ابتعدت عن الماركسية) وذلك فى الجزء الثانى منه، ويمكن للقارىء المهتم بوجهات النظر هذه، من الرجوع لمكتبة الاخ عدلان احمد عبد العزيز، لكنى سأتناول الموضوع بشىء من الاختلاف فى العرض ربما. هذه النقاط الثلاث يمكن اجمالها فيما يلى:
1-تعريف الطبقة الاجتماعية وصيرورتها التاريخية ومن ثم خطل منهج التحليل الماركسى مع التسليم التام بأهمية التحليل الطبقى والسياسى لاية حركة اجتماعية او سياسية فى فهم الواقع. بيد اننى انبه القارىء لحقيقة هامة وهى كونى اعنى هنا المفهوم الطبقى الفيبرى( نسبة الى ماكس فيبر) وليس الماركسى.
2- فشل المادية التاريخية فى فهم التراكم الاولى لراس المال والاحاطة به بشكل كلى بسبب تغييب ذات الانسان وربما كان هذا التغييب هو الذى أوردها الهلاك فى كل ما تنبأت به وشهد التاريخ على بطلانه وتأتى حتمية زوال الطبقة الوسطى واحدا من أكبر الشواهد على قصور المنهج الماركسى.
3- خطورة تغييب العوامل الثقافية التى تعمل فى استقلال تام عن العوامل الطبقية فى العديد من الظواهر الاجتماعية والسياسية وعلى رأس تلك الظواهر تأتى قضايا ملّحة كالمرأة و الاقليّات، خاصة فى بلد مثل السودان تنتهشه الصراعات العرقية حيث لا تقل مسالة استيعاب هذه العوامل واستخدامها فى اية معالجات سياسية وبالعمق المطلوب، أهمية فى برامج اية حركة اجتماعية او سياسية ترجو ان يفرد لها المستقبل مكانا مرموقا فى كل الساحات السياسية والفكرية.
وأواصل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا أيها الشيوعى...كف عن تقطيع رؤوسنا وترفّق بالوطن (Re: طلعت الطيب)
|
عزيزي ... طلعت ... سلمات
قبل أن تواصل , أرجو أن أدعو هنا الأخوة والأخوات الشيوعيين
والشيوعيات للمشاركة فى هذا البوست , خاصة ولما بدأت تستبين
ملامحه الجمالية وأعماقه الفكرية , بل ولما يطيب المناخ للحوار
هنا ويستوي المفاعل الأخلاقي ... فلا شتم ولا رفث ... الآن يتقدم
الحوار الفكري على ما عداه , وهنا بالطبع فرصة طيبة لمن أراد أن
يدافع عن الفكرة الشيوعية ... أو من يتناولها بالنقد كذلك , أرجو
عليه أن أرى ناشطي الهم الشيوعي يدلون بدلوهم فى قضايا حيوية ذات
صلة بصميم معتقدهم الفكري ... أدعو الأخوة صدقي كبلو , عدلان عبد العزيز
, محمد عبد الجليل , عصام جبر الله , صديق عبد الهادي , خالد العبيد , خضر ,
طلال العفيفي ... هنادي ... وكل الرهط الشيوعي المتوفر لهذا البورد
لأن يشاركوا فى هذا الحوار ... لمصلحة الحوار فى حد ذاته كمشروع إنساني
ديمقراطي ... ولمصلحة حزبهم وهو يواجه قضاياه الفكرية أينما حل .
... ليت هذه الدعوة تجد منهم القبول , أو التوضيح لأسباب الرفض ما كانت .
مع مودتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا أيها الشيوعى...كف عن تقطيع رؤوسنا وترفّق بالوطن (Re: HAYDER GASIM)
|
تقديم:
فى معرّض حديثى هنا كنت قد تعرضت لنقد يفيد بان هذا البوست يعتبر انصرافيا نظرا للقضايا الاهم التى تشغل الحزب الشيوعى وجريدته الميدان من كشف للفساد المستشرى فى اروقة النظام الى قضايا هامة اخرى يواجهها الحزب.
كذلك كنت قد تعرضت للحجج التى اتى بها اعضاء الشيوعى لدعم تحالفاتهم التى اقوم بنقدها الان، وتحديدا الاقتباس التالى:
(في كتابه موسم الهجرة إلى اليمين ص 62 يقول د.صدقي كبلو تحت عنوان جانبي: مسألة الفراكشنات"ان الشخص ليندهش للهجوم الذي يشنه التصفويون على ما تعارف على تسميته بالفراكشن وسط الشيوعيين وهي لجان او هيئات حزبية تتكون من الشيوعيين الأعضاء فى منظمة جماهيرية أو ديمقراطية واحدة غرضها تنسيق مواقف الشيوعيين فى تلك المنظمة وفقا لبرنامج الشيوعيين المعلن تجاه, وموطن الدهشة ان ذلك يحدث بالنسبة لكل الجهات المنظمة, صحيح دون ان يسموه فراكشن, فمندوبوا ناد في اتحاد الكرة ينسقون مواقفهم قبل الاجتماع وممثلو شركة فى مفاوضات مع شركة اخرى ينسقون مواقفهم وأعضاء البرلمان من حزب ما يكونون هيئة برلمانية لتنسيق مواقفهم وممثلو حزب إلى أي اجتماع يضمهم مع جهة أخرى ينسقون مواقفهم قبل بدء الاجتماع ويحملون رأيا واحدا أو موقفا استراتيجيا واحدا فى مفاوضاتهم. فلماذا تثار الضجة حول فراكشن الشيوعيين الذي يفعل بالضبط ما يفعله الآخرون? المسألة تصب في إضعاف الحزب الشيوعي وضرب وحدته.)
انتهى الاقتباس
كنت قد بيّنت اننا لم نعيب التنسيق على اعضاء الشيوعى وانما منع الاخرين منه، بغرض تمرير اجندة الحزب، لكن ما يهمنى هنا هو الخلط بين الحزب السياسى والمنظمات البيروقراطية ، وهو خلط سأقوم بتوضيح خطورته.
لكن دعنى ايها القارىء العزيز أطرح بعض التساؤلات لمحاولة الاجابة عليها لعلاقتها بموضوعنا:
فيما يتعلق بقضايا الفساد، هل موضوع الاصلاح الديمقراطى انصرافى وبالتالى فان توقيته يعبر عن غرض ما فى نفوسنا؟
ما علاقة الفساد بالخلط بين الحزب السياسى والمنظمات البيروقراطية؟
نصيحة لا تقدّر بثمن
بينما كان اهتمام كارل ماركس بتحديد مسار التاريخ بصيرورة الطبقة العاملة أغلبية ساحقة كلما تطور المجتمع الراسمالى، جاء المفكر ماكس فيبر بترتيبات اخرى للاولويات التى تواجه المجتمع الرأسمالى اذ كان فى شك عميق من تنبؤات ماركس وخاصة فيما يتعلق بذوبان الطبقة الوسطى وهو أمر اتعرض له فى الحلقة القادمة. ما يهمنى هنا هو ان فيبر كان متشائما من تطور الديمقراطية فى العالم الراسمالى بسبب بروز وتطور البيروقراطية رغم دورها العظيم ودقتها وعقلانيتها فى كل المجالات المدنية والعسكرية، كان ذلك التشاؤم بسبب:
اولآ حقيقة ان البروقراطية الحديثة تعتبر منظمات شديدة التأثير والنفوذ وهى مكونة من مسئولين غير منتخبين تركزت فى قبضتهم القوة وبذلك فهم يشكلون تهديدآ مستمرآ على الديمقراطية.
ثانيآ لا يحق للمرؤوس من تحديد اى هدف ولكن عليه فقط ايجاد افضل الطرق للوصول الى الهدف الذى يتم تحديده بواسطة رئيسه وبذلك تعطل لديه النلقائية والابداع ..ولذلك كانت وما زالت البروقراطية تقوم بإضعاف مناعة المجتمع ضد كل الجرائم التى تتعارض مع الوجدان السليم من فساد ورشوة واستغلال نفوذ.
نظرا لعدم شفافية التقارير فان الموظف الذى تتقلص احلامه الى الترقى الوظيفى فانه يسعى لارضاء رئيسه لانه فى كثير من الاحوال ترتبط الترقيات بارضاء الرؤساء والمدراء اكثر من كونها ترتبط بالكفاءة والجهد والابداع .. ثم راينا كيف أخذ الرضا اشكال اخرى فى السودان من ضمنها كان وما يزال الارتباط بشكل ما بالتنظيم الاصولى الحاكم وتربية الدقن ( دعونى أعيش).
انتبه الغرب لهذا الامر منذ وقت مبكر وبدا معركته مع ذلك الاخطبوط البيروقراطى وقد كان المدخل هو دمقرطة الاحزاب السياسية لان اشاعة الديمقراطية والشفافية فى المجتمع هى الشرط لهزيمته. بعكس الموظف البروقراطى فان الناشط السياسى فى منظمة ديمقراطية معنى بالمشاركة فى تحديد اهداف والوسائل وشحذ الخيال والفكر والمبادرة. والمعركة مع الجهاز البروقراطى يومية وقد قامت الخدمة المدنية فى كندا مثلا الاسبوع المنصرم من ادخال قانون بعد (ملاواة) طويلة فى البرلمان فى سلسلة من اجراءات تهدف للحد من خطورة الاخطبوط البروقراطى كلما نبت له رأس جديد. واسم هذا القانون هو
The Public Servants Disclosure Protection Act
ربما اتناول هذا القانون فى مناسبات اخر، ولكن ما يهمنى هنا هو ان محاربة الفساد تبدأ من دمقرطة احزابنا السياسية واشاعة الشفافية وتقوية منظمات المجتمع المدنى وهى بالتالى ليست قضية انصرافية على الاطلاق. اما الخلط بين الحزب السياسى والمنظمة البروقراطية فليس غريبا على من يتبنى المركزية الدديمقراطية فى التنظيم وهى لعمرى بثابة أخطبوط اخر يضاف لاخطبوط ثالث هو القوات المسلحة عندما يقحم بها بعض الضباط المغامرين فى العمل السياسى كما هو الشان فى عالمنا الثالث. لا اندهش للخلط طالما كان ماركس ولينين مطمئنان تماما الى التقلص الحتمى لالة الدولة القمعية عند قيام المجتمع الاشتراكى فالشيوعى هكذا وبخبطة سحرية يتم حل كل الاشكاليات بحل التناقض الطبقى. وماعلينا سوى الانتظار للحل الجذرى حتى ذلك الحين اليس هدا هو (الافيون) بعينه عزبزى القارىء. أما ما قاله ماكس فيبر فقدأخذه الغرب مأخذ الجد وقد كانت حقيقة نصيحة ونيوءة مبكرة لا تقدر بثمنواواصل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا أيها الشيوعى...كف عن تقطيع رؤوسنا وترفّق بالوطن (Re: طلعت الطيب)
|
الاخ طلعت وضيوفه الكرام
سلامات ..
أولا أشيد بهذا البوست وكم المعلومات المفيدة ..
سا بداء من هذه الكتابة للأخ خالد العبيد (يتقبل الحزب النقد من الجميع) هو كلام جميل لكن للأسف ما حاصل كده يا خالد العبيد .. الكادر او العضوية هو المكون الاساسى لاى حزب .. ومعظم كادر الحزب الشيوعي يتميز (بالسناجه) الزيادة عن ألازم وما بتقبل نقد او اى كلام عن الحزب يعنى ممكن نقول مافى فرق بين كادر الحزب الشيوعى الذى بيتدعى الديمقراطية والتقدمية و.... الخ من اى انصارى او ختمى اى غيرهم من الاحزاب التقليدية التى تقوم على فكرة الكهانة او القداسة .. وفى رأى الشخصي ان احد إشكالات هذا الحزب العظيم هو سوء الكادر .. وما حنمشى بعيد اقرب مثال للكادر السيئ عاطف مكاوى .. وما نعرفه عن أدبيات الحزب الشيوعي السوداني العظيم انه يحترم الأخر ولا يتعرض له باى شخصي مهما اختلف معه .. لكن عاطف مكاوى يفعل هذا وعلى مرا الكثير من الشيوعيين هنا وهم لم يحكوا ساكنا .. عاطف نموذجا سياءا لكادر الحزب الشيوعي السوداني ليس لك الحق أخ خالد العبيد ان تتحدث عن القبح .. فقد صار القبح جزء اصل بكادر الحزب الشيوعى السودانى (عنوان البوست ليس قبيحا) ..
كتب الاخ خالد العبيد
Quote: العلاقة بين الحزب الشيوعي وحلفاءه الديمقراطيين علاقة واضحة وصريحة ومعلن عنها.
وليس لدى الشيوعيين ما يخبئونه في هذا الجانب .
قلت معلنة لانها مضمنة في دستور الحزب ، والمتحالفون معنا من الديمقراطيين ، بالتاكيد اطلعوا على دستور الحزب .
|
القصه ما بالبساطه ده يا خالد .. العلاقه بين الشيوعيين والديمقراطيين عمرها ما كانت واضحه واتمنى ان تعيد قراة هذا يا خالد ...
Quote: انا ما كنت اصلا محتاج للمعلومة حتى ادعم وجهة نظرى لأن جوهر نقدى قائم على اساس ان التحالف بين الحزب الشيوعى والعناصر الديمقراطية غير قائم على الندية حيث:
1-ليس للديمقراطيين قيادة موحدة لتنسيق رأى المجموع فى مواجهة فرع الحزب فى المجال
2-وفق سيادة مبدأ المركزية الديمقراطية فانه لا يجوز الاتصال الافقى (يعتبر ثرثرة) ولذلك ليس هناك فرصة للتنسيق اصلا اد ان التنسيق فى هذه الحالة (خروج على لائحة التنظيم)
3- هذا الحصار يسهّل عمل الفراكشن فى تمرير خط الحزب ودائما ما ينجح الحزب فى تمرير اجندته ولكن على حساب خسائر نفسية واخلاقية تصيب العناصر الاكثر حساسية تجاه العملية الديمقراطية وتبعدها عن العمل العام نتيجة بفعل مثل هذا الجو الخانق.
قد يكون كلامك صحيح فى ان المركرية يمكن ان يكون فيها شيوعى واحد لكن هذه اشياء تحدث فى ظروف الانحسار وضعف الكادر كما وكيفاولكن انا كنت اتحدث عن وضع مثالى حيث يتوفر الكادر. |
لم يكن الشيوعين يوما اندادا للديمقراطيين بل كانوا سيوفا يسلطها الحزب على اعناقهم يتامرون عليهم تارة (فراكشنات) ويحبطونهم بكم هائل من الممارسات المقرفة ..
فلدى من التجارب الشخصية لا تحصى ولا تعد .. وكم من المعاناة من الرفاق الشيوعيين لذلك حينما اقول ان اكبر اشكالات هذه المؤسسة العظيمة هى الكادر فانا محق تماما ..
اتمنى ان يعيد الحزب النظر فى كادره الذى هو يحتاج لاعادة ترتيب وقراة فى ادبيات هذه المؤسسة التى مازلنا نكن لها كل التقدر لاننا تعلمنا فيها الكثير المفيد .. واتمنى ان يكون كادر الحزب الشيوعى اكثر صدقا و لا يزيف الحقائق بل يواجهها .. فقد ولى زمن الفراكشنات ولم يعد ينفع بشى ..
لكم جميعا تقدير واحترامى
الريح كودى
ديمقراطى سابق
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا أيها الشيوعى...كف عن تقطيع رؤوسنا وترفّق بالوطن (Re: طلعت الطيب)
|
العزيز الريح كودي
تحياتي
| Quote: سا بداء من هذه الكتابة للأخ خالد العبيد (يتقبل الحزب النقد من الجميع) هو كلام جميل لكن للأسف ما حاصل كده |
نعم الحزب يتقبل النقد من الجميع
جريدة الميدان
ودوريات الحزب
تتقبل اراء تنتقد الحزب بعنف ودون رحمة
يمكنك ان تطالع كل الاعداد الصادرة من قضايا سودانية !
دي واحدة
Quote: عاطف نموذجا سياءا لكادر الحزب الشيوعي السوداني
|
عاطف مكاوي كتب انه ليس عضو في الحزب
Quote: انا ما كنت اصلا محتاج للمعلومة حتى ادعم وجهة نظرى لأن جوهر نقدى قائم على اساس ان التحالف بين الحزب الشيوعى والعناصر الديمقراطية غير قائم على الندية حيث:
1-ليس للديمقراطيين قيادة موحدة لتنسيق رأى المجموع فى مواجهة فرع الحزب فى المجال
2-وفق سيادة مبدأ المركزية الديمقراطية فانه لا يجوز الاتصال الافقى (يعتبر ثرثرة) ولذلك ليس هناك فرصة للتنسيق اصلا اد ان التنسيق فى هذه الحالة (خروج على لائحة التنظيم)
3- هذا الحصار يسهّل عمل الفراكشن فى تمرير خط الحزب ودائما ما ينجح الحزب فى تمرير اجندته ولكن على حساب خسائر نفسية واخلاقية تصيب العناصر الاكثر حساسية تجاه العملية الديمقراطية وتبعدها عن العمل العام نتيجة بفعل مثل هذا الجو الخانق.
قد يكون كلامك صحيح فى ان المركرية يمكن ان يكون فيها شيوعى واحد لكن هذه اشياء تحدث فى ظروف الانحسار وضعف الكادر كما وكيفاولكن انا كنت اتحدث عن وضع مثالى حيث يتوفر الكادر. |
ما مصدر هذا ( الكوتيشن ) من الكاتب ؟
| Quote: العلاقه بين الشيوعيين والديمقراطيين عمرها ما كانت واضحه |
محاولات دق اسفين بين الشيوعيين والديمقراطيين قديمة قدم الحزب !
وكثيرا ما يحاول اعداء الحزب ان يصوروا العلاقة بين الشيوعيين والديمقراطيين كأنها علاقة بين حزبين
كلا يا عزيزي الديمقراطيين ليسوا حزبا قائما بذاته حتى يتسلط عليهم الحزب ، يجب اولا ان نتفق على تعريف الديمقراطي !
وبعدها سيكون النقاش اسهل ومجدي
مودتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا أيها الشيوعى...كف عن تقطيع رؤوسنا وترفّق بالوطن (Re: خالد العبيد)
|
الاخ الريح كودى
المحترم
اشكرك على المداخلة المسئولة وتلك القراءة المتأنية والعميقةوالتى كان من نتائجها الانصاف خاصة فيما يتعلق بعنوان البوست. فلك منى كل الود والتحايا
الاخ خالد العبيد
تحياتى
اشكرك على العودة والمشاركة والروح الطيبة فى تقبل النقد.
وليت للديمقراطيين حزب يتحالف معه الحزب الشيوعى حتى ولو (بالتسلط) ساعتها لن يكون هتاك تسلط بل ندية واحترام متبادل.
فى اعتقادى انه مازالت للحزب فرصة لتصحيح الامر وتقويم الاعوجاج بالتحول الى حزب يهتدى بميثاق يلتزم بالقضايا الهامة كالعدالة الاجتماعية والتنمية حيث يمكن للعناصر الديمقراطية والوطنية الشريفة من المساهمة فى صياغة برنامج ولوائح التنظيم وبذلك تكون شريك اصيل فى التحالف وهذا هو جوهر ما أدعوا اليه.
ويبقى الود
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا أيها الشيوعى...كف عن تقطيع رؤوسنا وترفّق بالوطن (Re: خالد العبيد)
|
العزيز خالد العبيد
سلامات
كتبت:
Quote: ما مصدر هذا ( الكوتيشن ) من الكاتب ؟
Quote: العلاقه بين الشيوعيين والديمقراطيين عمرها ما كانت واضحه
محاولات دق اسفين بين الشيوعيين والديمقراطيين قديمة قدم الحزب !
وكثيرا ما يحاول اعداء الحزب ان يصوروا العلاقة بين الشيوعيين والديمقراطيين كأنها علاقة بين حزبين
كلا يا عزيزي الديمقراطيين ليسوا حزبا قائما بذاته حتى يتسلط عليهم الحزب ، يجب اولا ان نتفق على تعريف الديمقراطي !
وبعدها سيكون النقاش اسهل ومجدي
مودتي |
اولا يا خالد اتمنى ان تعرف هذا جيدا ليس هنالك عداء بين الديمقراطين والحزب على حسب تقديرى وتجربتى الشخصية كديمقراطى عمل بصفوف بعض المؤسسات الديمقراطية التى لها تقاطعات كثيرة جدا مع خط الحزب .. فانا يا عزيزى اكن للحزب كل الاحترام والتقدير بل الامتنان له وللكثير من كادره الذى اضاف لى الكثير المفيد .
الديمقراطين يا عزيزى ليس هم من يدقون اسافين اى كان نوعها او شكلها ..
الوصايا التى يفرضها الحزب على الديمقراطين يا خالد هى احدى اشكال الدكتاتورية فى نظرى .. التامر (الفراكشنات)الذى يمارسه كادر الحزب للنيل من الديمقراطين والسيطرة على تجاربهم فى اتخاز الكثير من القرارات هون شكل اخر من اشكال الدكتاورية التى يمارسها كادر الحزب على الديمقراطين .. اشكال الدكتاتورية التى يمارسها الحزب وكاده على الديمقراطية ليس بالقليلة يا خالد ولكنه (شطار)جدا فى تغليف هذه الدكتاتورية بوق سلفان من بتاع الراسماليين الغالى .. لكنك عندما تفض هذا السلفان الغالى تصدم بالحقيقة القاتلة .. وتصدم فى صديق يقاسمك الماكل والملبس وتجده عاريا متامرا عليك .. ما اسواه من احساس يا خالد ..
ولكى نعرف الديمقراطى يا خالد .. ببساطه شديده جدا هو شاب مليان حيوية ونشاط ونفسو يقدم حاجه مفيده وغالبا ما يلجا الى تلك المؤسسات التى تتماشى مع افكاره واحلامه الصغيره حينها.. احلامه مساواة .. حرية .. ديمقراطية .. ينخرط بكل ما به من نشاط وطاقه يخدم هذه المؤاسسة بحب وتفانى .. وتضيف له المؤسسة الكثير تثقل عقلة بالكثير الجميل يتعلم فيها المعنى الحقيقى للصداقة وغيرها من قيم انسانية سودانية اصيلة ..
يستيقظ يوما... فقط يزهب بعيدا
الريح كودى
ديمقراطى سابق
..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا أيها الشيوعى...كف عن تقطيع رؤوسنا وترفّق بالوطن (Re: طلعت الطيب)
|
عزيزي حيدر أبوالقاسم،
دعوتك المكتوبة أعلاه: Quote: أدعو الأخوة صدقي كبلو , عدلان عبد العزيز
, محمد عبد الجليل , عصام جبر الله , صديق عبد الهادي , خالد العبيد , خضر ,
طلال العفيفي ... هنادي ... وكل الرهط الشيوعي المتوفر لهذا البورد |
للشاركة فى هذا الحوار ... قرأتها هذا المساء ضمن ما قرأت مما فاتني من مداخلات منذ أكثر من أسبوع.. وكنت قد شاركت بشح غير مقصود في هذا الموضوع، والآن حيث توفرت لي مساحة للعودة للبوست، وجدت أن صاحبه الأخ طلعت قد تفرع به عن مناقشة شأن علاقة الشيوعيين بالديمقراطيين، إلى نقاش قضايا ترتيب أولويات الشيوعيين ودعوتهم لتأجيل تناول قضايا الفساد لحين الفراغ من نقاش "الإصلاح الديمقراطي"! فرأيت أنه من الأفضل لي التمسك ب السطر والنصف من مداخلتي السابقة في هذا البوست والتي تلخص موقفي بوضوح، أن: | Quote: ضرورة مخاطبة برنامج الشيوعيين لقضايا شعبنا الماثلة وبناء الحزب وبرنامجه على ذلك الأساس ليستوعب الديمقراطيين كشركاء أصلاء، لا كحلفاء مرحليين. |
الأخ طلعت الطيب،
إفتراضاتك حول ترتيب أوليات الشيوعيين، وإتجاهاتهم لإهمال هذا البوست الذي إجترحته "كما يعبر الأخ حيدر قاسم" مما يوحي بأن هناك ثمة "فراكشن سايبري" يحدد للشيوعيين أولوياتهم، لهو إفتراض لا يعبر عن واقع الحال، وربما مبني على شكوك أو أوهام، قد يكون منطلقها سوء الظن، أو من منطلق تجارب الفراكشنات السابقة.. ولتتبدد الشكوك وتوابعها، أرجو أن أفيدك بأنه لا يوجد تنظيم شيوعي سوداني "سايبري" حتى يشكل لنفسه فراكشن يتولى التنسيق وترتيب الأولويات..
أرجو أن أجد الطاقة والحافز اللازم لأضيف مساهمة أخرى بسيطة، حول تعريف من هو الديمقراطي المتحالف مع الحزب الشيوعي، في نظر وتقدير الحزب الشيوعي.
وليتصل الود،
عدلان.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا أيها الشيوعى...كف عن تقطيع رؤوسنا وترفّق بالوطن (Re: عدلان أحمد عبدالعزيز)
|
الاخ عدلان احمد عبد العزيز
سلامات
كتبت الاتى
Quote: الأخ طلعت الطيب،
إفتراضاتك حول ترتيب أوليات الشيوعيين، وإتجاهاتهم لإهمال هذا البوست الذي إجترحته "كما يعبر الأخ حيدر قاسم" مما يوحي بأن هناك ثمة "فراكشن سايبري" يحدد للشيوعيين أولوياتهم، لهو إفتراض لا يعبر عن واقع الحال، وربما مبني على شكوك أو أوهام، قد يكون منطلقها سوء الظن، أو من منطلق تجارب الفراكشنات السابقة.. ولتتبدد الشكوك وتوابعها، أرجو أن أفيدك بأنه لا يوجد تنظيم شيوعي سوداني "سايبري" حتى يشكل لنفسه فراكشن يتولى التنسيق وترتيب الأولويات..
|
وهنا واحدة من اكبر خسارت الحزب (عدم الثقة) الاحساس بالتامر .. لماذا يحس الاخر اى كان ديمقراطى او حتى صديق للحزب بان ثمة تامر .. لا اعتقد ان كل الديمقراطيين مرضى وشكاكين .. ركيزة الحزب الاساسية هى جماهيره .. وقد اصبح الحزب يفقد هذه الركيزة يوما بعد يوم ..
| Quote: أرجو أن أجد الطاقة والحافز اللازم لأضيف مساهمة أخرى بسيطة، حول تعريف من هو الديمقراطي المتحالف مع الحزب الشيوعي، في نظر وتقدير الحزب الشيوعي. |
ساكون من الذين سوف يتابعون هذا البوست .. اتمنى ان تعرف لنا من هو الديمقراطى المتحالف مع الحزب ...
وليتواصل الود
الريح كودى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا أيها الشيوعى...كف عن تقطيع رؤوسنا وترفّق بالوطن (Re: طلعت الطيب)
|
الأخ الريح كودى
أنا (عاطف مكاوى)
كنت (بالحزب الشيوعي لأكثر)
(من عشرين سنة)
ومؤيدا للحزب الشيوعي الآن)
تماما كما يؤيد والدى (مكاوى)
الحزب الأتحادى وليس عضوا (فاعلا فيه)
وهذا حق طبيعي لمجموع (الشعب السوداني)
اذ أن (العضوية المنظمة بالأحزاب )
لا تتخطي واحدا بالمائة
والبقية اما مؤيدين مثلي أو لا مكترسين
وهذا لا يعيب الأغلبية (ان كنت تعلم)
وأن كنت لا أرى في قول الأخ خالد العبيد
(ما يضيف الي)
فمن الواجب عليه أن يدافع عن ما أقوله
ان كان صحيحا وأن ينتقدني ان أخطأت
وهذا أولا:
أما عن الحديث عن الذى خرج من (الحزب)
طلعت الطيب:
فماذا يريد من الحزب
غير أنه لم يجد نفسه
غير في انتقاده للحزب
لا يهم ان كان انتقاده صحيحا
أم خطأ!!!!!!!!
ولكن الذى يهم أن يثبت في
أن خروجه كان صحيحا!!!!
وهذه هي الصعوبة التي لا يقدرون عليها
هم وأشباههم!!!!!!!
والمقدرة تتمثل في اثبات
أن من ذهبوا اليه هو الصاح؟؟؟؟
وليس اثبات الآخر هو الخطأ!!!!
وهذه هي المفارقة؟؟؟؟؟؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا أيها الشيوعى...كف عن تقطيع رؤوسنا وترفّق بالوطن (Re: Atif Makkawi)
|
الاخ عاطف مكاوى
سلامات
نحن بشر والبشر يخطؤن وهذا شى طبيعى .. ليس منا احد بلا اخطاء وهذا ايضا طبيعى ..
لكننا يا عزيزى نتعامل مع انتمائتنا بقداسه غير مبرره .. من حقك ان تغير وتتدافع عنما تؤمن به .. لكن عندما تبنى دفاعاتك فقط كن فى مركز القوى بحجتك .. الحزب الذى تدافع عنه بكل هذه الاستماته .. مليان اخطاء وتجاوزات لا تشبه طرحه ولا ادبياته التى تعلمناها فقد اصبح مشوه .. فهنالك الكثير الزى يمارس الدفاع عنه وانت منهم لكنك تخسر ويخسر الحزب فقط لانك تدافع عنه بشكل غير سليم .. هنالك الزى اكتفاء بادارة ظهره وزهب بعيدا مثلى وهى قمة الجبن والاستسلام .. وهنالك الذى اصبح يعادية ويترصده ويريد النيل منه كل ما اتيحت له الفرصه .. فنحن كبشر نختلف فى تركيباتنا السايكلوجية فى التعامل مع ما يواجهنا من مشكل .. فقط لنواجهة حقيقة ان هنالك مشاكل ومحاولة ايجاد الطرق المناسبة لحلها ..
ولكل منا خيارته يا عزيزى
لك الشكر
ولتواصل الود كما يقول الاخ عبد العزيز
الريح كودى
اتمنى ان تعتزر لعادل عبد العاطى
لك تقديرنا .. وهو تقدير الرفاق الصادقين
..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا أيها الشيوعى...كف عن تقطيع رؤوسنا وترفّق بالوطن (Re: طلعت الطيب)
|
Quote: الأخ كودى
الذى ذهب من المفترض أنه ذهب لما هو أفضل!!
وحتي الآن لم يتيح لنا معرفة ذلك الأفضل
فهم لا يزالون محلك سر!!!!!!
والشئ الآخر
حتي الآن لا مانع لدي في أن أمارس
ميزة الاعتذار!!!!!
فهذه ميزة لا تضاهيها أخرى
فأشرح لي فيماذا أعتذر!!!!
(للأخ عادل) وهو لا يعتذر لي
وهو الذى أساء الي وفي (مداخلة واحدة)
أكثر من (50 شتيمة)
(فلماذا لا تقولون الحق)
أم هذا ناتجا عن أنكم تعرفون هذا
(العادل جدا) ولا (تعرفونني)!!!!!!!
وفي اعتقادى أن العدل لايمكن أن يكون هكذا!! |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا أيها الشيوعى...كف عن تقطيع رؤوسنا وترفّق بالوطن (Re: طلعت الطيب)
|
سلام طلعت
Quote: أدعو الأخوة صدقي كبلو , عدلان عبد العزيز
, محمد عبد الجليل , عصام جبر الله , صديق عبد الهادي , خالد العبيد , خضر ,
طلال العفيفي ... هنادي ... وكل الرهط الشيوعي المتوفر لهذا البور |
و سلام حيدر و شكرا للدعوة المباشرة رغم ان الامر لا يتطلبها فكلنا في الهم "يسار و ديمقراطيين" حسب اعتقادى....
ترددت في التداخل لان كثير من الاشياء يساء فهمها و تفسيرها، و لتوتر المناقشة نفسها, هذا التوتر الذي يضر في الاساس بالافكار التى نود تقديمها , ولى ملاحظة يا حيدر وانا متابع جيد لكل ما تكتب - عدا بوست الصحافة - هو الاختلاف في "النفس" قبل وبعد زيارتك للسودان، الهدوء والتركيز و عدم الانفعال السابق، رغم ان ارائك في جوهرها هى نفسها، وللعلم اتفق مع كثير منها.
واضح انى مشاتر و نشاز في كل الجهات ... دى ما مشكلة لانو افضل المشاترة باتساق مع القناعات من التكيف والمضايرة والمشي مع المجموع.
ساحاول المساهمة في ماهو مطروح عند توفر الزمن ...
سلام تانى للجميع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا أيها الشيوعى...كف عن تقطيع رؤوسنا وترفّق بالوطن (Re: طلعت الطيب)
|
الأخ طلعت تحياتي
أنا عندما أسيئ لشخص ما
أيا كان هذا الشخص
تتملكني حالة من عذاب الضمير
لا يمكن لك أن تتخيلها
فأعتذر عنها في أسرع فرصة تواتيني
أما أنت أخي (طلعت)
فلم أخطئ معك البتة!!!!!!!
وذلك لسمؤ أخلاقك في الحوار (رغم الأختلاف)
أنا أستخدم كلماتي دائما مما هو (متداول)
ومن الذى لا يسيئ!!!!!!!!!!
ولكني أختلف معك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
والآن أقول لك!!!!!!
بأنني مقدرا لكل هذه (السيرة الذاتية)
والتي أتمناها( لأبنائي وبجد)
وسؤالي هو :
ماذا فعلتم في جديدكم
حتي تأتون للمرحلة الثانية في الأولويات؟؟
وهذا هو السؤال الحقيقي الذى
يجب عليك الأجابة عليه؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا أيها الشيوعى...كف عن تقطيع رؤوسنا وترفّق بالوطن (Re: Atif Makkawi)
|
عزيزى القارىء
قد يتبادر الى ذهن البعض بأننى قد ذهبت الى مناقشة قضايا بعيدة عن موضوعنا الاساسى وهو تحالفات الحزب الشيوعى، لكننى اختلف مع هذه النظرة لسببين:
الاول هو ان موضوع الاصلاح الديمقراطى عمل انصرافى ( او ما بفهم منه ذلك ) كان قد اثاره آخرين ربما فى محاولة منهم للتشكيك فى نوايا كل من ينتقد الحزب.
الثانى يتعلق بأن موضوع التحالفات واهمية الديمقراطية هو من قضايا الحاضر الملّحة والتى قدمها الحزب الشيوعى قربانا لاتجاه مسيرة التاريخ الحتمية التى تقدمها الماركسية ولذلك كان لا بد لنا من تناول تفاصيل ذلك الحلم فى مفاصله بالنقد، من اجل الاجابة على السؤال الهام التالى:
هل عاد ذلك الحلم (الماركسى) يساوى الاستحقاق الضخم الذى يدفع من اجله وعلى حساب قضايا الحاضر الملّحة؟
رأينا كيف ان الحجب الايدولوجية قد حالت دون رؤية قضايا الحاضر مثل اهمية مقرطة احزابنا ومنظماتنا من اجل محاربة البيروقراطية فى المجتمع لانها بطبيعتها الغير الديمقراطية قد اضعفت مناعة المجتمع واصبحت تستغل فى نهب اموال الشعب واستنزافه. اتيت بمقولات ماكس فيبر رغم ان الموضوع من (بدهيات الحاضر) لاعتقادى بأن الرجل هو من قام بتقويم اعوجاجات ماركس وتهويماته واوصل .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا أيها الشيوعى...كف عن تقطيع رؤوسنا وترفّق بالوطن (Re: طلعت الطيب)
|
الاخ عدلان
تحياتى
لم اقل ابدا ان توقف الميدان فتح ملفات الفساد او اية اجندة سياسية اخرى. كل ما قلته هو ان قضية الاصلاح الديمقراطى تكسب الحزب مصداقيةأكبر. ليس لدى اية اوهام بوجود فراكشن سيبيرى كل ما هناك اننى اعتقد ان مؤتمر الحزب القادم محل اهتمام عام. لا ارتب اولويات لاحد لكنى اقول ما اراه صحيحا. حينما كتبت عن الاصلاح كان فى ذهنى التالى:
(لآحظ يا عدلان كلما تفتح بوستات للضغط علي قيادات
المعارضة من أجل التحضير المبكر للأنتخابات القادمة
تذداد البوستات البالونية لتجرف العضو والقارئ عن
تلك الأهداف
لاحظ أيضا عدم مشاركتهم في تلك الهموم وليس الأمر بدون
وعي بل بوعي كامل ومدروس
لقد اقترحت عليك من قبل يا عدلان بأنك لست في حاجة لبوستك
المفتوح وأن القضية الحالية ليست قضية لمن يؤول اسم الميدان
وقلت لك أن أمام المتضرر المحاكم ولكنك وللأسف انجررت وراء
الذين يحاولون بناء أمجادهم علي صراعهم مع الشيوعيين أو
هكذا يتوهمون!)
وهى كانت وجهة نظر عاطف... كلما فعلته هو توضيح اهمية الاصلاح
مع الود
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا أيها الشيوعى...كف عن تقطيع رؤوسنا وترفّق بالوطن (Re: طلعت الطيب)
|
| Quote: القصه ما بالبساطه ده يا خالد .. العلاقه بين الشيوعيين والديمقراطيين عمرها ما كانت واضحه واتمنى ان تعيد قراة هذا يا خالد ... |
عزيزي ... الريح كودي
سلمات
تعجبني على وجه العموم مساهماتك فى هذا المنبر ... لغني محتواها ورضاوة إسلوبها .
لجهة الموضوع قيد الحوار ... تكشفت لي أبعاد أخر ... تضيف ولا شك تعتيقا لمخيولي
آنفه ... حولك .
من جملة جليل إسهامك هنا ... إقتبست أعلاه ... لأنه يمثل واجهة قناعتي حول { تلك }
المؤالفة العسيرة ... بين الشيوعية والديمقراطية ... بين الشيوعيين والديمقراطيين ,
... طيب دعنا نفترض أن الشيوعيين بإستدعائهم المتواصل لأجندة ليبرالية هم ديمقراطيين ,
... إذن فالصيغة التاريخية آياها ... يمكن أن تفسر على انها { تحالف بين ديمقراطيين
وديمقراطيين } ... فهل يستدير هنا وجه { عبثي } إن قلت بذلك , وقبل أن أذهب بعيدا .
عزيزي ... كودي
الديمقراطيين المعنيين بصيغة { التحالف } مع الشيوعيين ... ليسوا هم الديمقراطيين
بطبيعة احوالهم الفكرية ومفاهيمهم السياسية ذات الصلة بالديمقراطية والمتماهية في
نهجية التعددية ... كلازمة جوهرية فى إطار التفقه الليبرالي ... بل هم ديمقراطيين
{ نقاوة } ... يستعبرون طريقهم إلى أمانيهم السياسية العريضة من خلال الحزب الشيوعي ,
وهم راضون عنه { رغم جوهره الشمولي } ... وهم يختارونه بدواعي سياسي/عاطفية , وربما
تتداخل مؤثرات أسرية وروافع ذات ملثم إنساني ... فهم فى نهاية المطاف ووفق تقديري
المتواضع ... أصدقاء الحزب الشيوعي ... لا أكثر ولا أقل ... بل دعني أستدعي لغة
بيانية لتوضيح مراماي , فالديمقراطيين وفق الصيغة الحزبية التحاليفة التاريخية ,
هم أعضاء منظمات الحزب الجماهيرية غير الأعضاء ... يعني غير الشيوعيين فى الجباه
الديمقراطية وفى إتحادالشباب وفى الإتحاد النسائي وفي الجباه النقابية وفي التحالفات
الديمقراطية ... فإن تمثلنا هذه الصيغة فيصبح { المجموع الديمقراطي } فى كل السودان
هم أولئك الذين إستصحبوا الحزب فى مساراته السياسية وإلتحقوا بمنظماته آنفة الذكر ,
فليس بينهم { ديمقراطيي } الأحزاب الأخرى ... فيما يعني تحزبهم هنا خصما في قيمتهم
وتقييمهم الديمقراطي { شيوعيا } ... وليس بينهم ديمقراطيين طبيعيين ... إنتقوا
الديمقراطية حرثا عصيا فى تربة السودان السياسية { المحافظة } تاريخيا , وربما هنا
جل ناشطي ومحبي السودان ... والذين هم كثر ... وإن كدت أن أقول أنهم الأغلبية لولا
إستدراكي لمخطف السياسة وهو يستبق قرآءتي معلنا , أن كل حزب سوداني يدعي كون نفسه
حزب الأغلبية , عدديا , تاريخيا , طبقيا , عسكريا , وهميا, عشائريا , جهويا , وعييا,
قوميا , فكريا , أرضيا , سماويا ... لا يهم , ... فعلى ديمقراطيي السودان الحضور
... لتوقيف عقارب الساعة الإستثنائية في زمن السودان الغالي ... أو ... حتي يكون .
مع مودتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا أيها الشيوعى...كف عن تقطيع رؤوسنا وترفّق بالوطن (Re: طلعت الطيب)
|
عزيزي طلعت..
Quote: عاطف الذي كتب: لقد اقترحت عليك من قبل يا عدلان بأنك لست في حاجة لبوستك
المفتوح وأن القضية الحالية ليست قضية لمن يؤول اسم الميدان
وقلت لك أن أمام المتضرر المحاكم |
عاطف مدع.. وعليه توضيح متى وأين قال لي مثل ما صرح به؟ أنا أحتفظ بكل مراسلاتي في السنوات القليلة الماضية، كما أنني لست مسؤولاً عن إدعاءات الأخرين.. لا ألومك يا طلعت، ولكنني صابر على الإفتراءات لحكمة لا أعلمها!
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا أيها الشيوعى...كف عن تقطيع رؤوسنا وترفّق بالوطن (Re: طلعت الطيب)
|
الأخ عاطف مكاوي..
كتبت Quote: وللأسف يا أخي طلعت
أن الأخ (عدلان ) لم يعيرني(انتباها) حتي!!!! |
يا أخ أنا إنتبهت جداً لما كتبته أنت من أنك قد قلت لي Quote: لقد اقترحت عليك من قبل يا عدلان بأنك لست في حاجة لبوستك المفتوح وأن القضية الحالية ليست قضية لمن يؤول اسم الميدان
وقلت لك أن أمام المتضرر المحاكم |
ويؤسفني أنني لم أقرأ أو أسمع بإقتراحاتك هذه، وأرجو أن تذكرني بها حتى لا أتهمك بشيء ليس فيك.. وكل الذي بيننا رسالتين قصيرتين في الماسنجر، الأولى منها أوردها بكاملها هنا Quote: أقترح الأهمال الكامل وعدم الرد
عندها سوف لن يجدوا ما يكتبونه
ايميلك لو سمحت |
وقد رديت عليك بتزويدك بإيميلي، وسألتك عن علاقتك بصديق لي من عائلة مكاوي أكرت.. فرديت علي بنفي العلاقة وزودتني بمعلومات الإتصال بك.. ياأخ لو في أي إتصال تاني أنا ما عارفوا.. أرجو شاكراً تعريفي والقراء بذلك..
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا أيها الشيوعى...كف عن تقطيع رؤوسنا وترفّق بالوطن (Re: طلعت الطيب)
|
يا أخي عدلان
الكلام كان في البوست الذى فتحته
وعنوانه يقول ما يعني الآتي:
الحبهة المعادية للأستعمار أسسهها
(الحزب الشيوعي السوداني)
ولكن أعتقد أن هذه ليست المشكلة
الحقيقية لديك حاليا؟؟؟؟؟؟؟؟
وحتي ان لم أقل (فرضا)
فواضح انو لديك كلام آخر
وأنا حاليا ما مستعد ليه
وأرجو أن (لا تحوجني له)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا أيها الشيوعى...كف عن تقطيع رؤوسنا وترفّق بالوطن (Re: طلعت الطيب)
|
وهذا ما قلته لك في هذا البوست
Quote: وحتي تقارن بين القولين!!
لقد اقترحت عليك من قبل يا عدلان بأنك لست في حاجة لبوستك
المفتوح وأن القضية الحالية ليست قضية لمن يؤول اسم الميدان
وقلت لك أن أمام المتضرر المحاكم ولكنك وللأسف انجررت وراء
الذين يحاولون بناء أمجادهم علي صراعهم مع الشيوعيين أو
هكذا يتوهمون! |
فان كان لك قول بعد هذا فقوله
وان كانت لك قضية أخرى فأطرحها
أما أن تكمم أفواهنا (فلا)
وألف (لا)
| |
|
|
|
|
|
|
| |
طلعت الطيب
Mohamed Elnaem
خالد العبيد
Atif Makkawi
Abdel Aati
ثروت سوار الدهب
bent-elassied
NAZIM IBRAHIM ALI
HAYDER GASIM
bayan
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست