|
دعواتكم لزميلنا المفكر د.الباقر العفيف بالشفاء العاجل
|
|
 Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: الصادق ضرار)
|
Quote: مندي ما زال ينتظر عودة الإمام الهادي
العودة اليقينية عنده
فهل يطول انتظاره ؟! |
نعم سيطول انتظاره أخي الصادق
فالموتى لا يعودون
مرة كنت أصلي بالقبة فقابلتني إمرأة مسنة تجاذبنا أطراف الحديث ثم أتت سيرة الإمام الهادي
وعندما قلت :"عليه رحمة الله "انتفضت المرأة كما لو لدغتها حية
فهي موقنة أن الإمام الهادي لم يستشهد بيد نظام مايو بل هو في مكان ما و سيعود حتماً!
وهي لم تشهد في التلفاز مراسم نقل رفاته من مكان استشهاده لأمدرمان أيام الديمقراطية و لو شاهدت ذلك لما صدقت
الأمر هنا ليس مربوط بالأحزاب الطائفية كما عممت في عنوان هذا البوست
الأمر مربوط بفكرة الإمام الغائب التي كرس لها البعض سياسياً بعد استشهاد الإمام الهادي لينال من ورائها حظوة و نفوذ بين الأنصار البسطاء لم يكن لينالهما بمؤهلاته الشخصية، و عندها لابد أن تسأل من كرس في قلوبهم و عقول بعضهم هذه الفكرة؟ من مستفيد من وراء فكرة الإمام الهادي الغائب ؟
الأنصارية ليست بها خزعبلات و قداسة بالمناسبة، كل ما اعتورها من هذا القبيل كان بعد وفاة الإمام المهدي، و حتى الراتب أخي الكريم لا يكرس لهذه الأمور و سأبث لك نسخة منه هنا..فهو محض أدعية و آيات قرآنية..
لنا
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: lana mahdi)
|
الاخت لنا
شكرا على التعليق
| Quote: نعم سيطول انتظاره أخي الصادق |
اتمنى ان لا يطول اكثر من ذلك . اتمنى ان يطلق سراح البسطاء من اهلنا لينتشروا في الارض طالبين رزقه .
Quote: الأمر هنا ليس مربوط بالأحزاب الطائفية كما عممت في عنوان هذا البوست
الأمر مربوط بفكرة الإمام الغائب التي كرس لها البعض سياسياً بعد استشهاد الإمام الهادي لينال من ورائها حظوة و نفوذ بين الأنصار البسطاء لم يكن لينالهما بمؤهلاته الشخصية، و عندها لابد أن تسأل من كرس في قلوبهم و عقول بعضهم هذه الفكرة؟ من مستفيد من وراء فكرة الإمام الهادي الغائب ؟ |
هنا اختلف معك تماماً . عزيزتي , الاحزاب الطائفية التقليدية العشائرية و التي تلبس ثوب الدين زورا هي التي تستعبد البسطاء من الناس و توزع عليهم صكوك الغفران . الامر هنا ليس مربوط فقط بفكرة الامام الهادي و هنا انتي كأنما تحاولين رمي الكرة في ملعب الامام الهادي رحمه الله .. الامر مربوط بذهنية انتهازية جبلت على استغلال الانسان ليظل هو السيد و هو الآمر و الناهي و هو من يملك كلمة السر للفوز برضاء الله .. الامام الصادق المهدي ليس بمعزل عن ذلك و قد شاهدت بعيني ما ترفضه الفطرة السوية منه مثل السماح بتقبيله و التبرك به و التمسح بماء وضوءه .. لم يرفض الصادق ذلك .
| Quote: الأنصارية ليست بها خزعبلات و قداسة بالمناسبة، كل ما اعتورها من هذا القبيل كان بعد وفاة الإمام المهدي، و حتى الراتب أخي الكريم لا يكرس لهذه الأمور |
لنا ان نحترم الامام المهدي لوطنيته و ما احسبه رجلا طائفيا بل كان وطنيا رغم تحفظي على دعوته .
نحن نريد بيانا بالعمل
ان اطلقوا سراح هؤلاء
و اعيدوا تأهيلهم
و تعويضهم عن سنين عمر قضوه في حراسة مزارع السادة و فلاحتها باسم انتظار الامام الهادي تارة و باسم الانصارية تارة اخرى .
الم يطالب السيدالصادق المهدي بالتعويضات عقب فوزه بالانتخابات و كان ذلك من اولوياته ؟!
لا يمكننا باية حال التمييز بين الصادق المهدي و الهادي و من سبقهم و من سيلحق بهم .
لك الود و الاحترام .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: الصادق ضرار)
|
: Quote: Quote: الأمر هنا ليس مربوط بالأحزاب الطائفية كما عممت في عنوان هذا البوست
الأمر مربوط بفكرة الإمام الغائب التي كرس لها البعض سياسياً بعد استشهاد الإمام الهادي لينال من ورائها حظوة و نفوذ بين الأنصار البسطاء لم يكن لينالهما بمؤهلاته الشخصية، و عندها لابد أن تسأل من كرس في قلوبهم و عقول بعضهم هذه الفكرة؟ من مستفيد من وراء فكرة الإمام الهادي الغائب ؟ |
هنا اختلف معك تماماً . عزيزتي , الاحزاب الطائفية التقليدية العشائرية و التي تلبس ثوب الدين زورا هي التي تستعبد البسطاء من الناس و توزع عليهم صكوك الغفران . الامر هنا ليس مربوط فقط بفكرة الامام الهادي و هنا انتي كأنما تحاولين رمي الكرة في ملعب الامام الهادي رحمه الله .. |
بالعكس أخي الحبيب الصادق
أنا ذاهبة إلى أن من استغلوا مسألة الإمام الغائب استغلوها بعد استشهاد الإمام الهادي و هو بريء من فكرتهم هذه
| Quote: الامر مربوط بذهنية انتهازية جبلت على استغلال الانسان ليظل هو السيد و هو الآمر و الناهي و هو من يملك كلمة السر للفوز برضاء الله .. الامام الصادق المهدي ليس بمعزل عن ذلك و قد شاهدت بعيني ما ترفضه الفطرة السوية منه مثل السماح بتقبيله و التبرك به و التمسح بماء وضوءه .. لم يرفض الصادق ذلك . |
المعروف أن الإمام الصادق يسحب يده من بين يدي كل من أراد تقبيل يده
الحق يقال في هذا الجانب يفزع السيد الصادق من فكرة التبرك به أيما فزع، هل شاهدت بعينيك ما وصفته هنا؟
Quote: لنا ان نحترم الامام المهدي لوطنيته و ما احسبه رجلا طائفيا بل كان وطنيا رغم تحفظي على دعوته .
نحن نريد بيانا بالعمل
ان اطلقوا سراح هؤلاء
و اعيدوا تأهيلهم
و تعويضهم عن سنين عمر قضوه في حراسة مزارع السادة و فلاحتها باسم انتظار الامام الهادي تارة و باسم الانصارية تارة اخرى .
. |
نعم أنا مع إعادة تأهيل و تنوير كل من يلتصق بأفكار قداسة لأفراد مهما بلغت مكانتهم.
ولكن هل عمل هؤلاء الأنصار في الفلاحة أو الحراسة بدون مقابل؟؟هل لم يكونوا ينالون أجور اعمالهم؟؟
لو كانوا لا ينالون أجوراً مقابل أعمالهم فهي سخرة و لكن معلوماتي أنهم كانوا يتقاضون أجوراً
| Quote: الم يطالب السيدالصادق المهدي بالتعويضات عقب فوزه بالانتخابات و كان ذلك من اولوياته ؟! |
الصادق المهدي أحال الأمر للقضاء و لم يستخدم سلطاته في اقتلاع حق اسرته الذي تغول عليه النميري..
لك التقدير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: lana mahdi)
|
مرفوع من اجل مندي
شكرا الاخ الصادق ضرار
على اطلاعنا على ماساة إنسان فقد كرامته و إنسانيته من قبل من يحسنون استغلال الإنسان و تجريده و تزيف إرادته.
نفس هذه الصور متكررة عن المراغنة لاهلنا القادمين من الشمال و الشرق.
و لكن
ا ما آن لها الليل الطويل أن ينجلي؟
تقول الاستاذة لنا مهدي:
Quote: نعم أنا مع إعادة تأهيل و تنوير كل من يلتصق بأفكار قداسة لأفراد مهما بلغت مكانتهم.
ولكن هل عمل هؤلاء الأنصار في الفلاحة أو الحراسة بدون مقابل؟؟هل لم يكونوا ينالون أجور اعمالهم؟؟
لو كانوا لا ينالون أجوراً مقابل أعمالهم فهي سخرة و لكن معلوماتي أنهم كانوا يتقاضون أجوراً
|
الاخ ضرار:
هل يتقاضي هؤلاء المساكين اجور؟ و ما مقدارها؟ و منذ متى اصبح المزارعين في دائرة المهدي يتقاضون اجورا؟ و هل هناك تحسن في اوضاعهم؟ هل تملكوا اراضيهم ليتملكوا إرادتهم الحرة؟
ارجو الافادة حسب علمك.
و في انتظار الاخت لنا لتشرح لنا اكثر.
تحاياي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: ثروت سوار الدهب)
|
شكرا اخي الصادق ضرار
وبمثلك حقا علينا الاحتفاء....
شكرا للزمن الذي اتاح لمن هم اقرباءء امثال مندي عبد الكريم ان ينطقوا
ويحدثونا بقصص حقيقيه.....واسماء حقيقيه ......ووقائع حقيقيه.
Quote: جميعنا يُدرك دور الأحزاب الطائفية و التقليدية في استغلال الإنسان
السوداني و تسخيره لخدمة السيد و سلالته . ( مندي عبدالكريم ) نموذج حي
لأسوأ استغلال لبني الإنسان من أخيه الإنسان |
بعدين يا لنا مهدي دفوعك هنا غير مقبوله اطلاقا...فلماذا لم يعلم الامام
اين كان اسمه اتباعه انه بالوالدين احسانا؟؟؟لماذا لم يشجعوهم يوما للعوده لاهلهم
ومرعاتهم في كبرهم؟؟؟لانهم سعداء بخدماتهم المجانيه.
وقد كتبتها لك هنا من قبل...انه انسي حكاية حسب علمي فهم ينقدوهم اجور
نتحداك ان تثبتي ذلك وان الاجور تعادل مستوى الدخل.
ممكن للعتب يكونوا بيغشوهم وبيقولوا ليهم(ريال في العام) هو اجرك!!
ويفرح هذا المخموم دينيا بانه يأخذ اجرا وهذا الريال يعادل جبال ذهب يوم القيامه.
شكرا يا الصادق ضرار وواصل الفضح......
وعلينا تحرير كل ارقاء السودان ان كانوا باسم الطائفيه او اي مسمى.
ان ابشع اسغلال من الانسان لاخيه الانسان.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: Tragie Mustafa)
|
Quote: وقد كتبتها لك هنا من قبل...انه انسي حكاية حسب علمي فهم ينقدوهم اجور
نتحداك ان تثبتي ذلك وان الاجور تعادل مستوى الدخل. |
أجيب ليكي إيصالات يعني؟؟ولا فواتير؟؟؟
قصدك الأجور تعادل مستوى داخل صاحب العمل؟؟
من بتين الأجور تحتسب بقيمة دخل صاحب العمل؟يحتسب أجر العامل بجهد عمله و ساعات يوميته..
طيب بنفس فهمك أثبتي لي إنو مندي تعرض للاستغلال..مافي زول نزل هنا تسجيل صوتي لمندي ولافي زول أثبت أن مندي دة شخصية حقيقية و جاب صورة جوازه و طابقها مراقبون بلست الجوازات جوة السودان في وزارة الداخلية!
وبالمناسبة في حتة الإثبات دي البينة على من ادعى يعني مش أنا المطالبة أثبت!
ولكن طالما كلمة قصاد كلمة فالعدل مستقيم يا حبيبة!
ناقشت الصادق باعتباره مقتنع بكلامه وثبت أني ضد الاستغلال للناس و ضد استرقاقهم و لو بإسم الحب..
Quote: فلماذا لم يعلم الامام
اين كان اسمه اتباعه انه بالوالدين احسانا؟؟؟لماذا لم يشجعوهم يوما للعوده لاهلهم
ومرعاتهم في كبرهم؟؟؟لانهم سعداء بخدماتهم المجانيه. |
جميل
أين يعمل مندي و في جنينة من أو منزل من؟؟وخدم مندي من من الناس خدمات مجانية؟؟؟
لنا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: lana mahdi)
|
Quote: طيب بنفس فهمك أثبتي لي إنو مندي تعرض للاستغلال..مافي زول نزل هنا تسجيل صوتي لمندي ولافي زول أثبت أن مندي دة شخصية حقيقية و جاب صورة جوازه و طابقها مراقبون بلست الجوازات جوة السودان في وزارة الداخلية!
وبالمناسبة في حتة الإثبات دي البينة على من ادعى يعني مش أنا المطالبة أثبت!
ولكن طالما كلمة قصاد كلمة فالعدل مستقيم يا حبيبة!
ناقشت الصادق باعتباره مقتنع بكلامه وثبت أني ضد الاستغلال للناس و ضد استرقاقهم و لو بإسم الحب..
جميل
أين يعمل مندي و في جنينة من أو منزل من؟؟وخدم مندي من من الناس خدمات مجانية؟؟؟ |
رغم ان الكلام موجه لتراجي , اسمحي لي عزيزتي بالتوضيح :
ان مندي عبدالكريم شخصية حقيقة و موجود الان و هو من اقربائي .
رجل بسيط و طيب و وديع و لكنه اسد اذا ذكرت المهدي دون لفظ الامام .
انا متاكد اختي لنا من انك غير مرتاحه لهكذا حال , للاسف هذا هو الواقع .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: الصادق ضرار)
|
الصدق مع النفس لهو غاية المطلوب
الفكرة من الاساس طلعت غلط وان المهدي طلع ليس المهدي ولا هو المنتظر
افتكر لو صدقت قيادات الحزب لاعادة قراءة تاريخ المهدية بوجهها السياسي ضد المحتل
وان لا قداسة للسيد الصادق بعد اكثر من 40 سنة هو كان صدها
هذه احد معوقات العمل السياسي لان للقيادة خطابين واحد لعامة جماهير الحزب التي علي يقين ان الامر ديني
والاخر للمثقفين والمثقفات وهو واضح
الامر يحتاج لوقفه
انا كنت قريب لحزب الامة الي 95 وكان قائد العمل السياسي نقد الله شفاه الله وهو صادق سياسيا
احبط بسبب قيادة الحزب والتجمع الوطني فلم يقدر دوره
بل بعض قيادات حزب الامة تعتقد ان نجمه برز مما ادخل البعض في حساده له
احد المعوقات عدم الاصلاح داخل حزب الامة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: Sabri Elshareef)
|
Quote: الصدق مع النفس لهو غاية المطلوب
الفكرة من الاساس طلعت غلط وان المهدي طلع ليس المهدي ولا هو المنتظر
افتكر لو صدقت قيادات الحزب لاعادة قراءة تاريخ المهدية بوجهها السياسي ضد المحتل
وان لا قداسة للسيد الصادق بعد اكثر من 40 سنة هو كان صدها
هذه احد معوقات العمل السياسي لان للقيادة خطابين واحد لعامة جماهير الحزب التي علي يقين ان الامر ديني
والاخر للمثقفين والمثقفات وهو واضح
الامر يحتاج لوقفه
انا كنت قريب لحزب الامة الي 95 وكان قائد العمل السياسي نقد الله شفاه الله وهو صادق سياسيا
احبط بسبب قيادة الحزب والتجمع الوطني فلم يقدر دوره
بل بعض قيادات حزب الامة تعتقد ان نجمه برز مما ادخل البعض في حساده له
احد المعوقات عدم الاصلاح داخل حزب الامة |
الاخ صبري الشريف
لا يصح الا الصحيح
هذا المثل اؤمن به و اجده صالحا لكل شئ حتى السياسة
لكن السياسة عند رجالاتها فن الممكن و كسب الوقت
الاقطاعيون يدركون ان لعبة الامامة لم تستمر كثيرا مع ذلك عليهم استغلال ما هو متاح الان و الى حدوث التغيير سيغيرون ادواتهم .
شكرا للتعليق
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: الصادق ضرار)
|
Quote: الاخ ضرار:
هل يتقاضي هؤلاء المساكين اجور؟ و ما مقدارها؟ و منذ متى اصبح المزارعين في دائرة المهدي يتقاضون اجورا؟ و هل هناك تحسن في اوضاعهم؟ هل تملكوا اراضيهم ليتملكوا إرادتهم الحرة؟
ارجو الافادة حسب علمك. |
الاخ ثروت
سألنا مندي عبدالكريم عن ذلك ان كان يتقاضى اجرا طوال السنين الماضية
كان رده عزيزي كالاتي :
Quote: سألناه ان كان متزوجاً .. أجاب بالنفي .. قلنا له: لِما ؟! .. قال انه زاهد في الحياة حتى نفرة الجهاد .. سألناه : ما هي أملاكك و ( تحو يشتك ) خلال العشرين عام .. قال : ان كل سعيه في سبيل الله , فهو لا يكتنز ذهبا و لا فضة .. و ان سعيه سيُجلب به السلاح الذي يجاهد به .
سألناه : أين أمضيت كل هذه السنين ؟
الجزيرة ابا .. نعم أمضى عشرين عاما بالجزيرة ابا .. و هو لم يتزوج و لا يملك درهم من كنوز الحياة .. دراهمه و سعيه سيجلب به سلاحا ليحارب به الكفار .. و أظنك عزيزي القارئ ( كما يقول بشاشا ) لا يفوت على فطنتك الأمر . |
ما تحته خط هو رد مندي عبدالكريم .. فهو لا يريد ان يكتنز ذهبا و فضة و هذا يعني ان يعمل و يرابط دون مقابل .. المقابل قوت يومه فقط ربما .. ثم ان سعيه اي ما يستحقه من اجر سيجلب به السلاح للجهاد . انا اعتقد جازما ان هذه طريقة لاستغلال البسطاء من اهلنا .
يعني يقولوا ليهم : لا ترغبوا في الدنيا الفانية و لكم الاخرة .
ذلك ما علمته من مندي عبدالكريم .
و دون شك هناك الكثير امثالهم
اخرجوا بخطابكم هذا اليهم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: الصادق ضرار)
|
يا لنا يا حبيبه
ولاءك جميل لحزبك لكن الحقائق مخيفه
اولا يا عزيزتي
عندما نتحدث عن مستوى الدخل نعني ما يحدث في البلد من تضخم.
وعندما نتحدث عن مستوى الدخل...كنت اقصد دخل امثالهم.
يعني مندي ده لو اسمه طباخ ماهو اجر الطباخ هذه الايام
مثلا 2007 في السودان!!
ولو كان جنائني ماهو دخل الجنائيني هذه الايام؟؟؟
ولو كان سواق برضو نفس السؤال؟؟
ولو كان عامل في مزارع الانصار برضو عايزين اجر العامل في هذه الايام؟؟؟
يا لنا
ان يكون هذا تفكير القايدات الشابه في حزب الامه
هو مجرد محاولات التبرير...يبقى الموضوع مؤسف جدا.
يا لنا هذا الموضوع لم تبتكره تراجي او الصادق ضرار
هذا موضوع معروف للك ابناء الشعب السوداني حول عضوية حزب الامه
ومثله في الختميه ايضا.....
الحق يا لنا ان تنصروهم
ان تقودوا خطاب داخلا حولهم.
ان تزيدوا ميزانية الحزب لو مقتنعين بضرورة وجودهم
وتدفعوا لهم من مالية الحزب اجور محترمه
وان يمنحوا اجازاة سنويه ويكون في معاشات كمان وسنين للتقاعد.
ارحموا آدميتهم يرحمكم الله.
بالله يا لنا انت حسه مقتنعه تلاقي ربك يوم القيامه
وتقولي انك ما كنت عارفه حقيقة احوال هؤلاء الناس؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: الصادق ضرار)
|
هكذا نفكر نحن في استلهام ماضينا وهكذا تفكرون انتم في استغلال ماضيكم
محاضرة بعنوان:
القدرات الذاتية للإمام المهدي وأثرها في إنجاح الثورة السودانية1881م - 1885م
--------------------------------------------------------------------------------
محمد الواثق عبد الحميد الجريفاوي
--------------------------------------------------------------------------------
مقدمة
المعروف جدلاً أن الثورات العظيمة على مر التاريخ تعتمد في الأساس على شخصية وقدرات قائدها كعامل جوهري ومركزي تدور حوله بقية العوامل الموضوعية المصاحبة للثورة . فالشخصيات التي تلعب دوراً في تحريك التاريخ لا تظهر بصورة عفوية فالقائد العظيم هو الذي يحرك الأحداث التاريخية بواسطة نشاطه الشخصي وقدراته الذاتية .
ويحالف النجاح الثورات _ دائماً _ إذا كان هناك سخطاً بين الأفراد عامة بحيث لا يقتصر على طبقة معينة أو إقليم محدد وأن يكون ذلك السخط نتيجة أحقاد وضغائن محددة لا مجرد مشاعر مبهمة أو أحاسيس عارضة ، وأن يقترن ويتوافق مع إدراك الجماهير للضعف المادي والمعنوي للحكم القائم مما يؤدي إلى شل قدرتها على قمع الثورة لدى اندلاعها .ويتعين أيضاً لنجاح الثورات توافر جيش ثوري من أفراد مستعدين لاستخدام القوة وقادرين على ذلك لتحقيق أهدافهم ....وفوق هذا وذاك لابد من توافر قيادة ثورية عليا قادرة على القيام بمهام ذات وظيفة مزدوجة تتمثل في نشر الدعاية القادرة على إلهاب مشاعر الجماهير وبلورة سخطها والدعوة لقيام نظام اجتماعي سياسي جديد ، فضلاً عن القدرة على تنظيم الأنشطة الثورية التي تلعبها الدعاية .
--------------------------------------------------------------------------------
أسباب البحث في شخصية الإمام المهدي
أولاً : ذكر الباحث قاسم عثمان نور انه في عام 1981 في فترة الإعداد للاحتفال العالمي بالعيد المئوي للثورة المهدية بحث في مكتبة جامعة الخرطوم وجد أن هناك أربعون كتاباً تتناول سيرة غوردون ولم يجد كتاباً واحداً يتناول سيرة الإمام المهدي .
ثانياً : كثير من الدراسات التي تناولت الثورة المهدية طرحت أفكارها بمنهج تاريخي توثيقي ، وحتى تلك التي حاولت الولوج تحليلاً في أسباب قيامها ونجاحها حصرت العوامل – مع موضوعيتها – في العنف الذي صاحب الغزو التركي للسودان وبخاصة انتقام الدفتردار لمقتل إسماعيل ابن محمد علي حاكم مصر ، إلى جانب الضرائب الجائرة وطريقة جبايتها القهرية ، وللعديد من الممارسات المرتبطة بالعقلية الاستعمارية التركية . أما من جهة النجاح فقد ذهبت جل تلك الدراسات إلى أن العامل الرئيسي هو ضعف الإدارة التركية وفقدانها السيطرة على الأمور وتقليلها من شأن الثورة والتعامل معها في بداياتها.
على الرغم من أن تلك الدراسات تناولت المهدي بوصفه قائد الثورة في إطار التوثيق التاريخي للأحداث التي صاحبت الثورة وتلك المرتبطة بشخصه ، إلا أنها لم تفرد فصولاً لتناول مقدراته الذاتية في تحريك وقيادة الثورة واحتوائه لكل العوامل والظروف وإعادة إنتاجها بصورة تبرز قدراته الذاتية والشخصية وتفجيرها بما حقق له النجاحات الكبرى .
ثالثاً : منهج الدراسات التي تناولت المهدي كان إما منهجاً هجومياً حاول نفي صفة المهدية عنه وبذلك تسقط كل دعواه وما أنبنى عليها. أو منهجاً دفاعياً حاول إثبات صفة المهدية عليه حتى تكون سنداً قوياً لنجاحاته. ولكن المنهجين أضرا بسيرة ذلك الرجل حيث انصرف الباحثون عن دراسة شخصية المهدي وركزوا جل اهتمامهم بالمهدية وأسانيدها وشروطها ومدى انطباقها على الرجل.
رابعاً : تحول الإمام المهدي من رمز وطني إلى رمز سياسي - في السابق وفي الوقت الحاضر - حيث كان المهدي قائداً لثورة قامت ضد المستعمر ومصالح الجماعات المرتبطة بذلك الاستعمار لهذا كان من الطبيعي قيام دعاية مضادة له جعلت من مركزاً لهجوم العلماء واختلاف الناس عليه . ثم صار المهدي رمزاً لطائفة الأنصار وحزب الأمة . وهذا الأمر صار خصماً على رصيد الرجل من اعتباره رمزاً وطنياً .
--------------------------------------------------------------------------------
استصحاب بعض الحقائق في تناول شخصية الإمام المهدي
أولاً: تحييد فكرة المهدي المنتظر فالعلمية والموضوعية تقتضي تحييد فكرة المهدي المنتظر للعديد من الاعتبارات:المهدية هي من الأفكار الدينية الصوفية التي تعتمد على الغيبيات والإرهاصات والمعجزات.وهي بذلك لا تصلح أن تكون طريقاً للبحث بموضوعية في خصائص ذلك الرجل. وان فكرة المهدي المنتظر ليس عليها إجماع من قبل المسلمين ومختلف عليها دينياً. إلى جانب أن اعتبار المهدية عنصراً من العناصر الأساسية لنجاح الثورة يقلل من الدور الذاتي والحقيقي للإمام المهدي .
وهنا نؤكد على أن هذا التحييد لا يعني إلغاء الفكرة ولا يقدح من أمر دعوته الدينية بأي صورة كانت .
ثانياً : عدم إسقاط معايير الواقع على التاريخ : بمعنى أن نقوم بالنظر إلى كل ما هو مرتبط بهذا الموضوع من خلال الحكم عليه بمعايير زمنه وظروفه ومعطياته لأن الحكم على التاريخ بمعايير الواقع فيه إجحاف وظلم ومجافاة للعلمية .
ثالثاً : أن هذه الدراسة تعنى فقط بدراسة شخصية الإمام المهدي وهذا يعني أن لا يتعدى أمر الدراسة إلى تناول الدولة التي قامت كنتيجة لإنتصار الثورة حيث أنها لا تعتبر محصلة نهائية حقيقية لمبادئ الثورة وقائدها . وتناولها مع كل الخلاف في التحليل والتقدير والنتائج النهائية يغفل دور هذا القائد لأنها عند التحليل تستبعد دوره أو بالأحرى لا يكون هو محلاً للدراسة لغيابه عنها .
--------------------------------------------------------------------------------
موقع الحركة المهدية الفكري مقارنة بالحركات الفكرية التي عاصرتها
يمكن النظر إلى الثورة المهدية من الناحية الفكرية انها تدخل في حركات التجديد الفقهي والديني التي استفتحت بابن عبد الوهاب في نجد في القرن الثامن عشر (1703 ـ 1791) ، وظهر محمد بن نوح الغلاتي في المدينة (752 ـ1803) كما ظهر ولي الدين الدهلوي في الهند (1702 ـ 1762) وفي اليمن ظهر محمد بن علي الشوكاني (1758 ـ 1834) ثم الشهاب الألوسي في العراق (1802 ـ1854 ) وفي المغرب ظهر محمد بن على السنوسي (1878 ـ1859) ثم ظهر في السودان محمد بن أحمد المهدي (1843 ـ1885)0 حيث كانت تقوم على التوحيد المطلق وترفض فكرة الحلول والاتحاد وتؤكد مسؤولية الإنسان وتمنع التوسل بغير الله وتدعو لفتح باب الاجتهاد .
ونلحظ أن هذه الدعوات التجديدية الإصلاحية كانت ظاهرة عامة من منتصف القرن الثامن عشر حتى منتصف القرن التاسع عشر تقريبا ، وأنه رغم الخلافات التي تبدو بين بعض هذه الدعوات وبعضها ، فهي جميعا تكون حركة تجديدية ، وهي جميعها تتفق اتفاقا عاما ونبذ التقليد وفتح باب الاجتهاد0
وهذا يعني أن حركة التجديد والإصلاح جرت متكاملة المراحل والحلقات فإن كل مصلح بدأ من حيث انتهى من سبقه وكل مجدد حاول أن يعالج النقطة الحادة التي يواجهها عصره وكانت هذه الزوايا ظلت في مجموعها تتجمع كلها وتصب في تيار واحد متجدد بحيث ظلت في مجموعها حركة واحدة متكاملة مستمرة سارت في طريقها تنمو من الداخل وتتحرك على النحو الذي يعطيها القوة والوسع والتكامل ، ولو أنها تركت ضغط خارجي لحققت الكثير.
ونحن إذا نظرنا إلى مناطق قيام هذه الحركات وجدناها تظهر في الهند والعراق شرقا وفي نجد واليمن والحجاز والسودان جنوبا وفي المغرب بالجزائر وليبيا غربا فهي حركة عامة ولكنها تتفادى منطقة القلب من الأمة الإسلامية ، بحسبان أن منطقة القلب من هذه الأمة كانت تتمركز في مجال الهيمنة المركزية للدولة العثمانية في ذلك الوقت ، وهي المنطقة الممتدة على المحور من تركيا إلى الشام إلى مصر ، (استانبول ـ دمشق ـ القاهرة) 0
وقد حدد الكثير من الدارسين الحقائق الفكرية والتاريخية التي تميزت بها تلك الحركات على اختلاف مكانها وزمانها:
تجديد الدعوة إلى التوحيد وتحير العقيدة
تجديد الدعوة إلى الحرية والوحدة الإسلامية
تجديد اللغة العربية أسلوباً ومضموناً
بعث الفكر الإسلامي الأصيل التماساً لمنابعه الأصيلة
بناء الثقافة العربية على أساس قيم الفكر الإسلامي
مقاومة الغزو الثقافي الغربي
تجديد الأزهر ودفعه إلى الحركة والنهضة
مقاومة الإقليمية والحيلولة دون انفصال الإسلام عن المجتمع والثقافة
ترابط العروبة والإسلام وتكاملهما
وبالنظر إلى التراث السياسي والفقهي للإمام المهدي نرى وبوضوح مكانة الثورة المهدية في خارطة التجديد والإصلاح في تلك الفترة .
ولعل ما يميز الإمام المهدي عن كل الذين قادوا تلك الثورات انه وبعبقرية تامة نقل كل ذلك الزخم الفكري المرتبط بتجديد الدين إلى دعوة حركية ثورية ايجابية تتفاعل مع هموم وقضايا الجماهير بحيث غرز المهدي في نفوس أتباعه أن هذا الدين دينهم وان العرض عرضهم وان المال مالهم وان الوطن وطنهم وإجمالاً أن الثورة ثورتهم
--------------------------------------------------------------------------------
ماهية العوامل التي أثرت في تكوين شخصية الإمام المهدي
ولهذا نطرح هنا تساؤلاً كبيراً عن ماهية القدرات الذاتية التي توفرت لذلك الشاب المهدوي الذي هز الأرض تحت أقدام جيوش الإمبراطورية التي لا تغيب عنها الشمس وهو مازال في منتصف العقد الثالث من عمره ؟ وفي إشارات سريعة وفقاً لمقتضيات المقام ، فكل مقام مقال ، نحاول الإجابة على هذا التساؤل .
قطعاً من الخطأ اختزال نجاح الثورة في دور قائدها ، ولكن من الإجحاف والتجني التاريخي تجاهل دوره المركزي في تحريك العوامل ، هذا هو الذي يفرض عند الإجابة على هذا التساؤل ضرورة تناول دور ذلك الشاب في السيطرة على كل العوامل المتاحة وتحريكها لخلق واقع ضمن له نجاح الثورة التي قادها .
رغم الاختلاف والتباين عموماُ حول الدولة المهدية إلا أن الحقيقة التاريخية الثابتة هي أن الإمام المهدي قاد البلاد للتحرر من وجود المغتصب الأجنبي.
حيث كان يوجد محتل أجنبي أذل الشعب وأستغل موارد الأمة.
بالفعل قامت ثورة ضد هذا المستعمر ، انتصرت عليه ودحرته .
كان الإمام محمد أحمد المهدي هو قائد تلك الثورة وحادي ركبها.
هناك معطيات موضوعية وظروف مرتبطة بالحكم التركي أدت إلى قيام الثورة ولكن هذه الظروف ما كان لها أن تؤدي وحدها إلى حدوث الانتصار لولا وجود ذلك القائد الفذ ، حيث اندلعت العديد من الثورات المتفرقة ولكنه لم تحقق ما حققته الثورة التي قادها الإمام المهدي.
--------------------------------------------------------------------------------
هناك العديد من العوامل التي أسهمت في تكوين شخصية المهدي
اثر مهنة الأسرة على شخصية المهدي :
ولد محمد بن أحمد في جزيرة "لبب" بالقرب من مدينة دنقلا عام 1250 هجرية (1844 ميلادية) لأسرة عرفت بالانتماء لآل البيت ( الأشراف ) ، وكان لتلك الأسرة شهرة دينية محلية والتي يبدو أنها نمت حول جدهم حاج شريف ، كانت مهنة والد محمد أحمد المهدي هي صناعة المراكب وقد هاجرت أسرته من أجل تلك المهنة مرة إلى امدرمان وثانية إلى الخرطوم وثالثة إلى الجزية أبا . ولكن ما هو أثر تلك المهنة في تشكيل شخصية المهدي ؟
العمل الحرفي المتطور يمثل مرحلة متقدمة من النشاط الإنساني . بالإضافة إلى أن الحرفة تساعد على استقلالية الحركة وعلى الترحال ، إلى جانب أن حرفة النجارة من الحرف التي تساعد كثيراً على ترتيب الذهن من ناحية الدقة المطلوبة في التخيل والتنفيذ والقياسات .
ونشأة المهدي في أسرة لها حرفة جعله أكثر استقلالاً في تفكيره من أولئك الذين شبوا في بيئة تحترف الزراعة أو الرعي، كما أن تلك النشأة جعلته أكثر استعداداً لتقبل الأفكار الجديدة والتفاعل معها والتأثر بها . إلى جانب أن التنقل بين الكثير من المناطق أتاح له الاندماج مع كثير من أنماط البشر بمختلف جنسياتهم وثقافاتهم وبخاصة عندما انتقلت أسرته للخرطوم .
--------------------------------------------------------------------------------
الذكاء الفطري
( كان محمد أحمد المهدي أكثر إخوته ذكاء )
هناك الكثير من الشهادات والإفادات التاريخية التي تؤيد هذه المقولة ، ولكنها قد تكون مجروحة لأنها كتبت بعد انتصار الثورة او كتبها بعض المقربين للإمام المهدي أو وضعت حديثاً للدفاع عن الإمام المهدي ولكن نوردها هنا على اعتبار انها شهادة صدرت من ألد أعداء المهدي والثورة ونجت باشا .
وسيظهر هذه الذكاء بوصفه مقدمة لنتائج باهرة حققها الإمام المهدي
--------------------------------------------------------------------------------
قوة العزيمة والجدية في حياته
هناك بعض الحوادث التي تدلل على أن الإمام المهدي كان جاداً في حياته قوي العزيمة يصر على رأيه ما دام مقتنعاً به نذكر منها على سبيل المثال :
1. محاولة إخوته منعه من الذهاب للخلوة في الشيخ الطيب وحبسهم له لمنعه فما كان من المهدي إلا أن اضرب عن الطعام ورفض الأكل حتى سمحوا له بالذهاب.
2. موقفه من الحفل الذي أقامه شيخه بمناسبة ختان أنجاله
3. موقفه من حادثة زفاف احد الغلمان إلى تاجر رقيق في الأبيض .
--------------------------------------------------------------------------------
التعليم والثقافة العالية
بعد أن أكمل الخلوة في كرري والخرطوم اكتمل وعي الإمام المهدي بضرورة إكمال تعليمه وكذلك شعر أخوته بمكانة العلم والمتعلمين في الخرطوم لذلك لم يمانعوا من إكمال المهدي لتعليمه.
ذهب المهدي إلى قرية كترانج التي كانت تعد جامعة بمعايير ذلك الوقت حيث كان غالبية المعلمين من خريجي الأزهر الشريف وظل بها سنتان أكمل فيها دراسة العديد من الكتب التي تعتبر دراستها في تلك الفترة الوجيزة ضرباً من ضروب العبقرية .
بعدها انتقل المهدي إلى بربر وهو في طريقه لإكمال تعليمه في الأزهر الشريف حيث التقى بشيخ اسمه السماني ود فزع استطاع أن يقنعه بأن ما يطلبه في الأزهر موجود بمجلس علم الشيخ محمد الخير ، فبقى المهدي وأكمل دراسة علوم الفقه والتجويد ومختصر الخليل .
بعدها انتقل المهدي إلى الشيخ محمد شريف نور الدائم في أم مرحي ( شيخ الطريقة السمانية ) وهناك حدثت تحولات كثيرة كان لها عظيم الأثر في تشكيل شخصيته وكما قال عنه شيخه كان يحفظ الفتوحات المكية عن ظهر قلب لا يمر عليه إلا ويجده ممسكاً به .
ثم انتقل إلى الشيخ القرشي ود الزين في الحلاوين بعد اختلف مع شيخه ود نور الدائم وواصل اجتهاده وتصوفه فصار يعطي الطريقة السمانية نيابة عن شيخه الكبير في سنه فطاف البلاد شرقاً وغرباً لهذا الغرض .
كل هذه العلوم التي تلقاها المهدي في فترة وجيزة لا تتعدى العشر سنوات جعلته غزير المعرفة منحته القدرة على فهم الأمور ووزنها جيداً وظهرت هذه الثقافة في معركته الفكرية مع العلماء وظهرت جلية في امتلاكه لناصية الكلم.
--------------------------------------------------------------------------------
القدوة و تناغم القول مع الفعل
كان المهدي زاهداً متقشفاً متديناً وهذه هي الأمور التي المطلوبة في الزعيم الصوفي حسب مقتضيات ذلك العصر أن يكون ورعاً زاهداً عن الدنيا ملتزماً من الناحية الدينية ، وكل هذه الصفات كانت من المكونات الثابتة في شخصية الإمام المهدي بشهادة الجميع (من ناصريه أو مخالفيه ).
وهناك الكثير من الوقائع التي تدلل على ذلك الزهد وذلك التقشف والتدين:
1. رفضه للطعام الذي تقدمه الحكومة للمشايخ ، لأنها حصلت على تلك الإحسانات من الضرائب التي جمعتها من الأهالي بغير الوجه الشرعي . وظل لا يأكل الطعام حتى احضر له شيخه طعاماً اقسم له انه من سواقيه الخاصة لا علاقة للحكومة به .
2. صيده للسمك دون أن يكون هناك طعم في السنارة .
3. تركه لبيع الخشب لمجرد أن إمرأة اشترت منه وقالت انها تستخدمه في صناعة الخمر.
4. اختلافه مع شريكه في تجارة الذرة حول السفر جنوباً حتى لارتفاع الأسعار كلما اتجهوا جنوباً .وكذلك اختلافه معه حول انتظار قليلاً حتى ترتفع اسعار الذرة ومن ثم يبيعوا مخزونهم فيرتفع بذلك ربحهم .
--------------------------------------------------------------------------------
عبقرية القيادة للإمام المهدي
بعد إعلان الإمام محمد احمد المهدي للمهدية ووقوع معركة الجزيرة أبا وانتصاره فيها أصبح المهدي قائداً ذو مسئولية مزدوجة) مهمة فكرية ) الدفاع عن فكرته ( وعسكرية ) تتمثل في قيادة مقاتلين ضد الحكومة الاستعمارية.
هنا تجلت عبقرية القيادة وظهرت القدرات الذاتية والشخصية للمهدي في التعامل مع المعطيات الموضوعية المحيطة وذلك بقدرته فائقة على الربط المنطقي بين الحقائق على ساحة معركته الفكرية والعسكرية حوله .
فقد توفرت للمهدي العديد الصفات القيادية
--------------------------------------------------------------------------------
1- صفات القيادة (الكاريزما)
كان محمد أحمد يتصف بالعناد والتصميم والاندفاع الحماسي نحو الأمور التي يتصدى لها ويمضي في الطريق حتى نهايته. وقد اعترف له أعداؤه بهذه المسألة، يقول القس أهرولد الذي سجن عشر سنوات في زمن الدولة المهدية عن "المهدي": "كان مظهره الخارجي قوي الجاذبية، فقد كان رجلا قوي البنية، سحنته تميل إلى السواد، ويحمل وجهه دوما ابتسامة عذبة، وأسلوبه في الحوار حلو وسلس".
ويروي ونجت باشا -مدير مخابرات الجيش المصري- عن قدراته الخطابية فيقول: "إن الرجال كانوا يبكون ويضربون صدورهم عند سماع كلماته المؤثرة، وحتى رفاقه من الصوفية لم يخفوا إعجابهم به، وليس في شكله ما يثير إلا عندما يبدأ الوعظ، وعندها يدرك المرء القوة الكامنة فيه التي كانت تدفع الناس لطاعته".
ويقرر المؤرخ السوداني د. محمد سعيد القدال ذلك بقوله: "لقد توفرت لمحمد أحمد صفات متميزة أهلته للقيادة في مجتمع السودان في القرن التاسع عشر، فهو صوفي زاهد يحظى بتقدير الناس ويهرعون إليه طلبا للغوث والبركة، وهذه هي الصفات الأساسية للقيادة في ذلك المجتمع، ومكنته دراساته المتنوعة من امتلاك قدرات علمية ولغوية واسعة، وله جاذبية (كاريزما) يؤثر بها تأثيرا قويا على من حوله، وتضافرت كلها مع نشاطه العلمي وقدراته الذهنية فرفعت درجات وعيه الاجتماعي مما قاده إلى فكرة المهدي المنتظر التي كانت تضج بها جنبات المجتمع، ورأى نفسه الشخص المؤهل لحمل أمانتها".
--------------------------------------------------------------------------------
2- المعرفة التامة بالسودان
تنقل المهدي قبل الإعلان عن دعوته في كثير من بلاد السودان ، فقد انتقل جنوباً مع أسرته إلى الخرطوم من أجل التجارة وصناعة المراكب ، ثم إلى أبا ثم تنقل في باحثاً عن العلم لدى المشايخ والطرق الصوفية ثم بعد أن أصبح من كبار الشيوخ في السودان عهد إليه شيخه بإعطاء الطريقة السمانية ونشرها في البلاد فجاب البلاد طولها بعرضها لهذا الغرض .
هذا الأمر جعل المهدي يلم تماماً بطبيعة أرض معركته ويتعاطى مع تلك الطبيعة بقدرة فائقة.
--------------------------------------------------------------------------------
3- الفهم العميق لأحوال السودانيين
نتيجة طبيعية للمعرفة التامة بالسودان كان للمهدي فهم عميق جداً لأحوال السودانيين وهمومهم ونفسياتهم ولعل ذلك وضح في التكتيكات السياسية التي اتخذها المهدي والطريقة التي اتبعها في تعامله مع قواده وجنوده .
--------------------------------------------------------------------------------
4- الإستراتيجية في التنظيم العسكري
اتخذ المهدي استراتيجة عسكرية رائعة وفق مراحل الصراع مع الحكومة مستهدياً في ذلك بالسيرة النبوية في الدعوة الإسلامية فقهاً وحركةً . ويمكن هنا الإشارة بصورة سريعة لتلك التكتيكات الإستراتيجية :
أ- الدعوة السرية
ب- الهجرة ( اختيار منطقة جبال النوبة ) العمق الإستراتيجي .
ج- اختيار مكان المعركة. (أبا، شيكان )
د- حرب العصابات . ( حملة هكس باشا )
ه- إدارة المعركة. (استخبارات المؤكدة – سياسة الأرض المحروقة – ردم الآبار – الحرب النفسية )
و- تكتيك الحصار والاستنزاف ( حصار الأبيض، حصار الخرطوم ).
وهذه الأمور كانت مقدمات لنتائج واضحة وبينة وثابتة تاريخياً تتمثل في الانتصارات الحربية المتعاقبة للإمام المهدي التي أحرزتها الثورة المهدية.
--------------------------------------------------------------------------------
5- التدابير السياسية
كما ذكر سابقاً كان المهدي يقوم بمهمة مزدوجة فكان يواجه حرباً اعلامية ومعركة فكرية تقودها الحكومة بواسطة العلماء وبعض مشايخ الطرق الصوفية . الى جانب حرب قتالية مع قوات الحكومة .
وكان كل ذلك في مجتمع يتسم بالفرقة من الناحية الإجتماعية عوامل الربط فيه اقل من عوامل التفرقة ، مجتمع تلعب فيه الطريقة الصوفية دوراً هاماً في الترابط ثم تأتي القبيلة في المرتبة الثانية .
لذلك والأمر هكذا كان لابد للمهدي من خلق رابط جديد يوحد حوله جنوده وقاتليه يجعله محوراً لهم فاتخذ بعض التدابير التي قد تكون في ظاهرها دينية إلا أنها كنت ضرورية من الناحية السياسية لخلق ذلك الرابط الجديد ، وتتمثل هذه التدابير في التالي :
أ- استغلال الجو السائد والنفوس المهيأة لقبول القائد المنقذ الذي كون محوراً ومركزاً لدائرة التقائهم والتفاهم حوله .
ب- ترتيب السودانيين حسب استجابتهم للثورة وبذلك قلل من أسر الطريقة الصوفية أو القبيلة .
ج- استخدام أسلوب الرسائل المباشرة في الدعوة والتواصل مع الخصوم والأتباع لعرض أفكاره ومنهجه .
د- اختيار القادة.
ه- إلغاء الطرق الصوفية.
و- تعطيل العمل بالمذاهب الأربعة .
--------------------------------------------------------------------------------
الخاتمة
الثابت أن الشخصيات التي تلعب دوراً في تحريك التاريخ لا تظهر عفواً، فالقائد العظيم هو الذي يحرك الأحداث التاريخية بواسطة نشاطه الشخصي وقدراته الذاتية.
المهدي زعيم شعبي بسيط عاش وهو يلبس المرقع من الثياب ويأكل الخشن من الطعام لذا كان لصيقا بالجماهير ولهذا أحبته ومنحته ولاءها وسارت خلفه في الثورة.
أبوظبي في يوم الاثنين 29 يناير 2007
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: محمد الواثق)
|
الاخ محمد الواثق
بالله خلينا من حركات البيسألوه عن سياسة بسمارك الخارجيه
ويكون بس مذاكر سياسة بسمارك الداخليه فينزلها ليهم بضبانتها.
يازول دي اسئله ما محتاجه رص وقص قدر ده
دي سؤال ورد غطاءه
في ناس بيخدموا آل المهدي بلا اجور شبه رقيق ام لا؟؟؟؟
وكل الاستغلال تم باسم الدين و العقيده في آل المهدي.
موجودين في الجزيره ابا وفي داخل بيوتهم وحيشانهم وجنائنهم
كلهم
من صادقهم
لمباركهم
لاحمدهم
لهاديهم
لوصالهم حتى...يعني زوجة الترابي زاتها مرحلنها لبيتها بناس من الجماعه ديل
لمش عارف مين من باقي قوائم الساده.....آل المهدي.....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: الصادق ضرار)
|
الجميع وتراجي
ود كبير
قال بسمارك : ( انا رجل عادي ليس لدي قوة سحرية فقط هيئت لي الظروف التي قمت باعادة انتاجها ثورة ) وهكذا كان الإمام محمد احمد المهدي .
ولو فهم ما سعيت له بالمداخلة التي اوردتهابالمحاضرة التي قدمتها وهذا ملخصها لأدرك الجميع انني اتعامل مع الإمام المهدي بصفته قائداً لا مهدياً منتظرا وبهذا تنهد كل القداسة التي بنيت على فرضية ( مهديته ).
اذن لا بد من ان يكون النقاش حول القضايا التي يكون في الإجابة على التساؤلات التي تطرحها فائدة عملية مستقبلية.
اذن ما الفائدة من الإجابة اذا كانت بنعم أو لا !!!!!! فالأمور لا تقاس بهذه الحدية
فالمسألة نسبية بين عقيدة المريدين وردة فعل المرادين ! ولا أحد يقبل الضيم .
وحالياً في الواقع المعاش لا اتصور ان يكون هناك من يمارس السياسة (لا العقيدة) بهذا الفهم .
وعندما نحاكم آل المهدي فلنحاكمهم سياسياً اذا كان القصد تعريتهم وسحب الأصوات منهم فلكل شخص الحق في استخدام كل الأسلحة في المعركة مادامت الحرب شريفة والوسائل مشروعة .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: إسماعيل وراق)
|
| Quote: من يعتقد أن حزب الأمة طائفي فهو ساذج بل جاهل بتعريف الطائفية وماهيتها، |
و فوق ذي كل علم عليم اخي الوراق و انا اجد نفسي وسط الجهلا حيث انشد العلم .
لذلك بامكانك ان تتكرم بتعريفنا بالطائفية و ماهيتها و كيف ان الطائفية و حزب الامة خطان متوازيان.
| Quote: وإذا طالبنا بدليل مادي يبرهن على إستغلال حزب الأمة لهؤلاء البسطاء ساعتها ستجد المدعي يقف حائراً كحمار الشيخ في العقبة. |
و قولك هذا يماثل اذا افلس الحمار رفس .
لقد قلت ان مندي عبدالكريم نموزج و غيره الكثير من ابناء غرب السودان و دارفور على وجه الخصوص .. اذهب الى ودنوباوي و طالع وجوه الذين يعكفون فيه .
من هم اولاء ؟
لماذا هم هنا ؟
| Quote: توجد بعض الإعتقادات الخاطئة، وهذه لحالات خاصة، ولا يمكن تعميمها بفهم أن حزب الأمة يدعو لتجهيل منسوبيه. |
و هذه خطوه منك في الطريق الصحيح و نعتبره اول الغيث قطره .
| Quote: من يعتقد أن الإمام الهادي غائب وسيعود يوماً ما، فهذا أمر يخصه كفرد ولم نشاهد أو نسمع أن الحزب أو الكيان قدما دروس بهكذا أفكار. |
و لك ان تعلم ان من يعتقد ان الامام غائب و سيعود يوما ما , لم يختلق هذه الفريه و لم يستصحبه من حيث اتى .
لقد اعترفت الاخت لنا مهدي بذلك و قالت توجد الكثير من المفاهيم التي وقفت عليها بنفسها و الان يجب تصحيحها . ربما اخي الكريم ان تقف في المعسكر المضاد لها .
لك الود و التقدير .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: الصادق ضرار)
|
Quote: و فوق ذي كل علم عليم اخي الوراق و انا اجد نفسي وسط الجهلا حيث انشد العلم .
لذلك بامكانك ان تتكرم بتعريفنا بالطائفية و ماهيتها و كيف ان الطائفية و حزب الامة خطان متوازيان. |
العكس تماماً اخي الصادق، أنا أقول أن حزب الأمة ليس بطائفي، وأنت على النقيض من قولي، وهنا عليك إثبات طائفية حزب الأمة، والتكرم علينا بذلك.
Quote: قولك هذا يماثل اذا افلس الحمار رفس .
|
أراك وضعت خطاً على قولي "كحمار الشيخ في العقبة".. ولإزالة الحساسية، فالمقصود هو العجز عن فعل الشئ.. وعليه لا أرى داعي لمقولتك المقتبسة أعلاه.
Quote: لقد قلت ان مندي عبدالكريم نموزج و غيره الكثير من ابناء غرب السودان و دارفور على وجه الخصوص .. اذهب الى ودنوباوي و طالع وجوه الذين يعكفون فيه .
من هم اولاء ؟
لماذا هم هنا ؟
|
وهنا كشفت عن نفسك أخي بحصرك للأمر في منطقة محددة.. أنا أقول لك أنها حالات إستثنائية ومنتشرة في بقاع السودان.
| Quote: لقد اعترفت الاخت لنا مهدي بذلك و قالت توجد الكثير من المفاهيم التي وقفت عليها بنفسها و الان يجب تصحيحها . ربما اخي الكريم ان تقف في المعسكر المضاد لها . |
وانا أقول كذلك أخي الكريم.. وكل الذي يهمني، هل هناك إثبات واضح بأن الحزب يروج لهذه الأفكار.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: إسماعيل وراق)
|
: | Quote: لقد اعترفت الاخت لنا مهدي بذلك و قالت توجد الكثير من المفاهيم التي وقفت عليها بنفسها و الان يجب تصحيحها . ربما اخي الكريم ان تقف في المعسكر المضاد لها . |
أبداً يا الصادق
أنحنا بنقول بخطأ من يعتقد أن الإمام الغائب سيعود بينما تحمل أنت الحزب مسئولية تلك الاعتقادات و هذا اختلافنا معك!
المرأة التي ضربت المثل بها تحدثت عن الإمام الهادي الذي سيعود و غضبت عندما قلت لها :رحمه الله..
يعني تكلمت في تفصيلة واحدة
هناك ممارسات مثلاً تحرص بعض النسوة على أخذ تراب من جوار ضريح المهدي الإمام و تحرص بناتنا في الجامعات على نهيهن عن هذا العمل بل تم ترتيب برنامج توعية لنساء المسجد بغية وضع حد فاصل بين التراث السوداني الذي يتعارض مع روح الدين و بين الإسلام الحق.
أنا معك ضد القداسة لشخص حي أو ميت
وضد توظيف محبة الناس لكسب سياسي
تقديري
لنا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: إسماعيل وراق)
|
اخي اسماعيل وراق
لقد سبق السيف العذل و اصدرت حكمك بقولك
| Quote: من يعتقد أن حزب الأمة طائفي فهو ساذج بل جاهل بتعريف الطائفية وماهيتها، |
لذلك لا يمكن ان تطلب المعرفة من وصفته بالسذاجه و الجهل , و لو فكرت قليلا تجد ان العلم و المعرفة في يد الجميع الان ..فقط كليك على الماوس في القوقل ساحدثك عن الطائفية من العراق الى لبنان و ايران و الجزيرة ابا .
لذلك سنتجاوز مسألة تعريف الطائفية و اطالبك ان تحدثنا كيف ان الطائفية بفهمك و حزب الامة خطان متوازيان.
| Quote: أراك وضعت خطاً على قولي "كحمار الشيخ في العقبة".. ولإزالة الحساسية، فالمقصود هو العجز عن فعل الشئ.. وعليه لا أرى داعي لمقولتك المقتبسة أعلاه. |
العفو عزيزي , لم اتحسس في شئ و لكن قلت ارد عليك بضاعتك فقلتُُ ان ما ذهبت اليه دليل نضوب معينك .. قلت اذا افلس ما ذكرته رفس ما باب اذا حييتم بتحية فحيوا باحسن منها .
| Quote: وهنا كشفت عن نفسك أخي بحصرك للأمر في منطقة محددة.. أنا أقول لك أنها حالات إستثنائية ومنتشرة في بقاع السودان. |
انا اتحدث عن واقع لذلك اتحدث في حدود معرفتي الاكيده .. و كما قال نوريت يتم الاستغلال في الغرب من حزب الامة و في الشرق و الشمال من الميرغني .. هاشم نوريت تحدث عن نطاق معرفته و انا فعلت ذلك .. هذا لا ينفي وجود الاستغلال في سائر السودان و لكن بدرجات اكثر حدة في الهامش السوداني .
| Quote: وانا أقول كذلك أخي الكريم.. وكل الذي يهمني، هل هناك إثبات واضح بأن الحزب يروج لهذه الأفكار. |
لعلمك مندي عبدالكريم جاء الجزيرة ابا و هو امي لا يقرأ و لا يكتب .
عندما قابلته يحفظ الراتب و يقرأه بروايات .
يحفظ من القرآن ايات طاعة ولي الامر و الجهاد
يقارعك الحجة بالحجة و الكتاب و السنة
من اين تعلم ذلك ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: الصادق ضرار)
|
الاخ محمد الواثق
| Quote: ولد محمد بن أحمد في جزيرة "لبب" بالقرب من مدينة دنقلا عام 1250 هجرية (1844 ميلادية) لأسرة عرفت بالانتماء لآل البيت ( الأشراف ) |
شكرا لك و انت تثبت لنا بالدليل القاطع من خلال مبحثك ما زعمناه من ان استغلال اهلنا البسطاء تم باسم الدين و باسم انتماء هذه الاسرة العريقه لآل البيت و نسبها الى الرسول .
قرأت كل مبحثك حيث تجد شخصي الضعيف حقا لا املك الا الاحترام للقائد محمد احمد المهدي و يكفيني ان تبرأ من اهله و عشيرته حين رفضوا ولاية الخليفة عبدالله التعايشي . هذا الموقف وحده يعكس معدن الرجل و اصالته بغض النظر انتماءه الى آل البيت او افريقيا .
لذلك حين ان نعتب على الطائفية و المهدية , فاننا نقصد ذلك الارث السئ .
| Quote: ولو فهم ما سعيت له بالمداخلة التي اوردتهابالمحاضرة التي قدمتها وهذا ملخصها لأدرك الجميع انني اتعامل مع الإمام المهدي بصفته قائداً لا مهدياً منتظرا وبهذا تنهد كل القداسة التي بنيت على فرضية ( مهديته ). |
و نحن لا نختلف معك في ذلك و لكن اخذنا على الارث كما سبق .
لك مودتي .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: الصادق ضرار)
|
Quote: من يعتقد أن حزب الأمة طائفي فهو ساذج بل جاهل بتعريف الطائفية وماهيتها، وإذا طالبنا بدليل مادي يبرهن على إستغلال حزب الأمة لهؤلاء البسطاء ساعتها ستجد المدعي يقف حائراً كحمار الشيخ في العقبة.
|
يا اسماعيل الاسائة الى الحمير وليس الحمار امر غير مقبول لان الطائفية وفى مقدمتها حزب الامة الطائفى يصل الى السلطة باصوات (البسطاء) الذين شعارهم ( لا نصادق الا الصادق) لم يقولوا هذا البرنامج او ذاك بل قالوا الصادق اينما ذهب نحن معه ولاننى احد الذين يبغضون الطائفية واستغلالها للبسطاء ارفض ان تساويين بمن يشيلون الشيلة وهم لايدرون وتصفنى بالحمار ...................
Quote: توجد بعض الإعتقادات الخاطئة، وهذه لحالات خاصة، ولا يمكن تعميمها بفهم أن حزب الأمة يدعو لتجهيل منسوبيه.
من يعتقد أن الإمام الهادي غائب وسيعود يوماً ما، فهذا أمر يخصه كفرد ولم نشاهد أو نسمع أن الحزب أو الكيان قدما دروس بهكذا أفكار.
|
لا تقل بعض للتقليل بل قل كل معتقدات الطائفية وتجهيلها للبسطاء وبعض السذج واستغلالها لهم بابشع الصور امر نرفضه ولو سار بعض افندية الطائفية فى ركبها والمشكلة الكبرى عند افندية الطائفية يحالوا التلاعب بالالفاظ وتحوير الكلمات ومن لم يقتنع بطائفية الحزبين الامة والاتحادى فالمشكلة عنده لانه ببساطة يريد التعريف القديم للطائفية وعندنا تحركت الطائفية لتغيير جلدها وذلك بجلب غير الذين يعتقدوا بمعتقدها ولكنهم يبحثون اما عن سلطة او جاه او مغانم انية ليضفوا بعض من التنوع المذهبى او العقدى للاحزاب الطائفية ولكن الركيزة الاساسية لهذه الاحزاب فهم البسطاء والسذج الذى يمثلوا الدجاجة التى تبيض ذهبا وفى كل الاحوال لا يتبعون الا السيد ابتغاء مرضاته
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: هاشم نوريت)
|
الاخ الصادق ضرار
| Quote: شكرا لك و انت تثبت لنا بالدليل القاطع من خلال مبحثك ما زعمناه من ان استغلال اهلنا البسطاء تم باسم الدين و باسم انتماء هذه الاسرة العريقه لآل البيت و نسبها الى الرسول . |
هذه احد التخريجات الخطرة في موضوع مهدية محمد احمد المهدي.
الابتهال ليعود للعصر العباسي عندما افرز الصراع على السلطة حينها كم هائل من الاحاديث المنسوبة للرسول(ص) و من ضمنها احاديث إمام الزمان الذي يظهر كل مائة عام و يملا الارض عدلا بعد ان امتلات جورا.
شكل الصراع كان شائكا. فهو من جهة صراع بين العباسين و العلويين و صراع بين الشيعة و وما يعرف اليوم باهل السنة. الشيئ الذي يفسر الاصرار على الانتماء لال بيت النبي لقائد اي حركة اصلاح او ثورة دينية كمستمسك لهج به الشيعة طوال صراعهم المرير مع الخلافة الاسلامية و الذي اورثهم اضطهاد الاخيرة لهم. و من جهة صراع بين العرب و الفرس و غيرهم من من اضموا للاسلام عبر الفتوحات من غير العرب(صراع ثقافي) و صراع خطير أخر، عربي ـ عربي تمثَل في صراع اليمانية و العدنانيون. و فق طه حسين، تلك الفترة تم فيها حتى انتحال الشعر الجاهلي! و الذي اعتمد فيه العلامة طه حسين على مبدا ديكرات لتوصَل لنظريته تلك(راجع كتاب، في الشعر الجاهلي ـ د. طه حسين)
في تقديري الإمام محمد احمد المهدي من ال البيت، شيئ صعب تثبيته. ربما احتاج لها ليتماشى مع الحديث القائل بإنتماء الإمام لال البيت النبوي حتما ليبرر مهديته. و ربما كانت ظروف صراع المهدي مع صوفية و علماء عهده لها الاثر في ذلك.
نفس الشيئ ينطبق على المراغنة. فملغ الظن انهم انتحلوا صفة أل البيت لاغراض غير خافية و هناك روايات تشكك في نسبهم و تذهب في تفنيده.
لكن الشاهد الكم المستفاد لآل الميرغني و المهدي من إدعاء خطير كهذا و ما يمثله من معنى امام المسلم البسيط.
و هو ما يعنينا هنا.
شكرا للمعرفة التي توافر عليها المتداخلين و نخص الاخ الواثق على الدراسة القيمة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: yagoub albashir)
|
سلامات يا أستاذ الصادق ومرحباً بك بهذا المنبر.
| Quote: فضنا في نقاش فقهي و نحن مجموعة ضده محاولين انتشاله من الوهم الذي يعيش فيه بسبب الغسيل الذي تعرض له طيلة السنوات التي ذكرتها .. فشلنا لصدقه و اخلاصه لمبادئه .. |
أرجو أن تسمح لي بأن أحي السيد مندي على تصالحه مع نفسه وبغض النظر عن رأيي في قناعاته إلا إنّني لا ألوم أحداً، لا فرداً ولا حزباً ولا طائفة، عليها فهي قناعات تجاوز فيها السيّد مندي أمر الشكوى مما تجدون أنّه قد أصابه من جرّائها إلى الرضاء وربّما السعادة بما يشتاق أن يصيب مما يعتقد أنّه من جوائز ما بذله من تضحياتٍ حيالها.
من مِنّا بلا قناعات شخصية يظل، على الرغم ممّا يراه فيها الآخرون من سخف، على أتم الاستعداد للقتال دونها أو بذل التضحيات؟ ومن منّا يلوم غيره على تلك القناعات؟ لنأخذ السيّدة تراجي مثالاً فهي قد أسّست جمعيّةً عن قناعة شخصية يجد فيها معارضوها خطلاً أشد ممّا تجدون في قناعات السيّد مندي ورغماً عن ذلك فهي، أي السيّدة تراجي (ولتصحّحني إن شاءت)، على أتمّ الاستعداد لبذل التضحيات حيال هذه القناعة بما في ذلك العمل بدون مقابل ولن يستقيم أن يلوم أحدٌ طائفةً أو حزباً زاعماً ، بحسن نية أو بسوئها، استغلالها بالعمل "سُخرة" من أجل جمعيّتها ولا يستقيم أن ترضى هي بمثل هذا النوع من "التعاطف".
وعلى ذات المثال قِس على ملايين الناس ممن يضحّون يوميّاً لغاية بذل النفس في سبيل قناعاتهم بمختلف أنواعها. بل قِس على ملايين الناشطين في مختلف المجالات ممّن يعملون بدون مقابل بل ويعرِّضون أنفسهم لعظيم الأخطار فيما تتراوح الآراء حول نشاطهم هذا من إعتباره "فك مشهاد" إلى دمغه بأنّه قِلّة شغلة إلى التعجّب منه كزهد في مباهج الدنيا إلى وصمه بأنّه سعي وراء مباهج الدنيا وحتى اتهامه بأنّه ارتزاق ومحض عمالة ولن يستقيم أن يُلام أحدٌ على تضحيات هؤلاء الملايين ولا هم يحزنون لآراء الآخرين حول نشاطهم.
أحسب أنّ قناعات السيّد مندي لا تتسبّب في ضررٍ مباشر لأحدٍ من الناس (إذا استثنينا حرقة حشا أهله عليه وما يتوقّعون منه ويتمنّون له) كما أحسب أنّه سعيدٌ بتضحياته حيال تلك القناعات تماماً مثل سعادة أي واحد(ة) منكم بتضحياته حيال قناعاته(ها) إن لم يكن أكثر اللهمّ إلا إذا كنتم تنكرون على "هؤلاء البسطاء" أن تكون لهم قناعات وأحلام أو تسفِّهونها أو تقيسون جوائز بذل التضحيات حيال تلك القناعات بمقياس "الشهوات من النساء والبنين والقناطير المقنطرة من الذهب والفضة والخيل المسومة والأنعام والحرث" أو ترون أن أشواق السيّد مندي، لحسن المآب، محض هراء.
مع تحيّاتي لكم أجمعين
* لقد قُلتَ يا أستاذ الصادق في مكانٍ آخر، مخاطباً الأستاذ صدّيق محمد عثمان: | Quote: اما المهندس يوسف لبس , اتمنى ان تسلط الضوء عليه و لو بقليل كليمات حتى يثلج صدور قوم ما عادوا يحتملون ظلمه |
هل لنا أن نسألك يا أستاذ الصادق أن تورد لنا، إن تسنّى لك ذلك، طرفاً من سيرة "الظلم" الذي تعرّض له السيد يوسف لبس أسوةً بما حملت على عاتقك من إيراد سيرة "استغلال وامتهان كرامة" السيد مندي فإنّي أخمِّن أنّ القصّتين تتشابهان من حيث المضمون وما طلبي لذلك إلا دعماً لرأيي المذكور في أعلاه.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: Adil Al Badawi)
|
مرحب بالسلام اخي عادل البدوي
تشكر للترحيب .
Quote: | Quote: فضنا في نقاش فقهي و نحن مجموعة ضده محاولين انتشاله من الوهم الذي يعيش فيه بسبب الغسيل الذي تعرض له طيلة السنوات التي ذكرتها .. فشلنا لصدقه و اخلاصه لمبادئه .. |
أرجو أن تسمح لي بأن أحي السيد مندي على تصالحه مع نفسه وبغض النظر عن رأيي في قناعاته إلا إنّني لا ألوم أحداً، لا فرداً ولا حزباً ولا طائفة، عليها فهي قناعات تجاوز فيها السيّد مندي أمر الشكوى مما تجدون أنّه قد أصابه من جرّائها إلى الرضاء وربّما السعادة بما يشتاق أن يصيب مما يعتقد أنّه من جوائز ما بذله من تضحياتٍ حيالها. |
لا ادري اخي كيف سميت ذلك تصالحا مع النفس و هو يؤدي هذا الدور بدون وعي . هل تسمي التلقين تصالحا مع النفس ؟ فلو كان ما يقوم به مندي نتاج بيئته التي نشأ فيها و جزء من موروثه الذاتي لاحترمت فيه ذلك .. اقصد جزء من عادات و تاريخ منشاه .. انا بفتكر زواج ( الجبونقا) جزء اصيل من تراث بعض القبائل في السودان و احترم ذلك مع انك تراه غير ذلك .. لا يمكن ان تكون السطحية و قلة المعرفة قناعات يجب احترامها بل يجب تصحيحها.. و انت دورك هنا هو توضيح الحقائق .
هل اعتقاد ان الامام الهادي سوف يعود قناعه تحترمه في مندي ؟
| Quote: من مِنّا بلا قناعات شخصية يظل، على الرغم ممّا يراه فيها الآخرون من سخف، على أتم الاستعداد للقتال دونها أو بذل التضحيات؟ ومن منّا يلوم غيره على تلك القناعات؟ لنأخذ السيّدة تراجي مثالاً فهي قد أسّست جمعيّةً عن قناعة شخصية يجد فيها معارضوها خطلاً أشد ممّا تجدون في قناعات السيّد مندي ورغماً عن ذلك فهي، أي السيّدة تراجي (ولتصحّحني إن شاءت)، على أتمّ الاستعداد لبذل التضحيات حيال هذه القناعة بما في ذلك العمل بدون مقابل ولن يستقيم أن يلوم أحدٌ طائفةً أو حزباً زاعماً ، بحسن نية أو بسوئها، استغلالها بالعمل "سُخرة" من أجل جمعيّتها ولا يستقيم أن ترضى هي بمثل هذا النوع من "التعاطف". |
جمعية الصداقة مع اسرائيل اطلقتها تراجي و نحترم فيها قناعتها , فهي تقوم بذلك بكامل وعيها و تدرك اين مصالها و تدرك لماذا اطلقت تلك الجمعية و ما تحملها وراء السطور .
اذا سالتني عن رأي الشخصي في جمعية تراجي , فأنا احترم جمعيتها لانها تححق مصالح جزء مقدر من الشعب السوداني و الدليل اولئك الذين هربوا الى اسرائيل .
لا يمكن المساواة بين تراجي و مندي
الا اذا اقرت تراجي بذلك .
| Quote: أحسب أنّ قناعات السيّد مندي لا تتسبّب في ضررٍ مباشر لأحدٍ من الناس (إذا استثنينا حرقة حشا أهله عليه وما يتوقّعون منه ويتمنّون له) كما أحسب أنّه سعيدٌ بتضحياته حيال تلك القناعات تماماً مثل سعادة أي واحد(ة) منكم بتضحياته حيال قناعاته(ها) إن لم يكن أكثر اللهمّ إلا إذا كنتم تنكرون على "هؤلاء البسطاء" أن تكون لهم قناعات وأحلام أو تسفِّهونها أو تقيسون جوائز بذل التضحيات حيال تلك القناعات بمقياس "الشهوات من النساء والبنين والقناطير المقنطرة من الذهب والفضة والخيل المسومة والأنعام والحرث" أو ترون أن أشواق السيّد مندي، لحسن المآب، محض هراء. |
كيف لا يمثل قناعات مندي ضررا مباشرا لاحد ؟
يا اخي مندي هذا جزء و عضو اصيل من هذا المجتمع , له من الحقوق و الواجبات ما للصادق المهدي و الامام الهادي .. كيف نختزل كل حقوقه و بهذه البساطه في انه لا يسبب ضرار لاحد ؟
نحن ننكر ان يكون للبسطاء و الضعفاء احلام و قناعات ؟
يعني اذا كان مندي ده بيحلم انو رئيس امريكا , نحترم فيهو قناعتو دي و نقدرها ؟!
Quote: * لقد قُلتَ يا أستاذ الصادق في مكانٍ آخر، مخاطباً الأستاذ صدّيق محمد عثمان:
| Quote: اما المهندس يوسف لبس , اتمنى ان تسلط الضوء عليه و لو بقليل كليمات حتى يثلج صدور قوم ما عادوا يحتملون ظلمه |
هل لنا أن نسألك يا أستاذ الصادق أن تورد لنا، إن تسنّى لك ذلك، طرفاً من سيرة "الظلم" الذي تعرّض له السيد يوسف لبس أسوةً بما حملت على عاتقك من إيراد سيرة "استغلال وامتهان كرامة" السيد مندي فإنّي أخمِّن أنّ القصّتين تتشابهان من حيث المضمون وما طلبي لذلك إلا دعماً لرأيي المذكور في أعلاه. |
اخي العزيز عادل
هذا موضوع مترابط و ذو شجون احتاج الى الكثير من الجهد لاربط خيوطها مع بعض ..و لك ان تعلم بانه احد شواغلي المتواضعه برأي الكثير و المهمة بوجهة نظري .
فأنا من الهامش السوداني , نشأت اترقب الاحوال من حولي , لذلك كل ما تتاح لي فرصة اضع ما في نفسي .
ارجو ان تطلع لما ساورده و هو جزء من مشاركة لي في ذات الموضوع في موقع آخر:
Quote: فائزين فائزين دكتور حنين ( حزب الأمة ) .. ساقطين ساقطين دكتور جِداد ( الجبهة الإسلامية )
شتان ما بين الأمس و اليوم .......
مشهد أول ..
كان ذلك في العام 1986م فترة الديمقراطية الأخيرة , المكان الفاشر .. المدينة تعج بالضوضاء .. هؤلاء يقيمون الندوات و أولئك يجيبون الشوارع هاتفين او واضعين لاصقات .
شباب و شابات حزب الأمة يجوبون الشوارع بالسيارات ( سيره ) هاتفين : فائزين فائزين دكتور حنين فائزين فائزين دكتور حنين .. يتبعهم شباب الجبهة الإسلامية حينذاك : ساقطين ساقطين دكتور جداد ساقطين ساقطين دكتور جداد .... تساءل الناس .. هووي هو ما دكتور .. لا ما دكتور .. طيب شنو .. دا دكتور جداد ساكت .. كيف ؟ .. دكتور بيطري بس .. هاي جع ( اي بخس ) .. و هكذا كل يوم .. كنا نذهب الى دار حزب الأمة لتناول كوب العصير الذي دأب الحزب على تقديمه .. ثم نزوغ إلى الجهة الأخرى .. لان الراجل طلع دكتور جداد , عيب نهتف لدكتور جداد ..... المقصود بدكتور جداد هو مرشح حزب الأمة للدائرة الجنوبية الشاب الخلوق الدكتور محمد ادم عبدالكريم .
مشهد ثان ...
نفس العام و الحدث .. تطلب إحدى قريباتي من والدتي ان تذهب و تنتخب المهندس محمد داؤد عبد الرحمن مرشح الحزب الاتحادي الديمقراطي نفس الدائرة فترفض الوالدة و يدور بينهما هذا النقاش
- يا ( - ) امشي صوتي لخالك
- ما بصوت ليه
- ليه
- خالي شيوعي كيف أصوت ليه ؟
-منو قال ليك خالك شيوعي ؟
-ناس ( - ) و ناس ( - ) كلهم قالوا حزبو شيوعي .. صحيح خالي لكن ما بدي الشيوعي صوتي .
الحكاية.. ترشح السيد حبيب طاهر حمدون عن الجبهة الإسلامية القومية آنذاك للدائرة الجنوبية الفاشر و كان اغلب سكانها من أبناء قبيلته يعني الفوز مضمون ,ففكر حزبا الأمة و الاتحادي الديمقراطي على إسقاط حبيب حمدون فلجأوا لنفس الوسيلة أي اختيار المهندس محمد داؤد علما انه من نفس القبيلة مما يحدث انقساما بين أبناء العمومة .. عرفت الجبهة المقلب فسارعوا الى إطلاق الشائعات بشتى الطرق .. ساقطين ساقطين دكتور جداد احداها...
الصادق ضرار
أغسطس 2005م |
ثم الاسئلة التي طرحتها هي :
Quote: هل تملك الأحزاب السياسية السودانية برامج فكرية , اجتماعية , اقتصادية و استراتيجيه ؟
ما هي الأسس و المعايير و الدوافع التي تحمل الإنسان السوداني للانضمام إلى حزب معين ؟
لماذا يعلن كيان قبلي الانضمام بكامله إلى حزب ؟ |
الان يمكنك ان تجد الخيط الرفيع الذي يربط بين تعليقي لما اورده السيد صديق عثمان عن يوسف لبس و مندي و ما سبق من مقال .
لي عوده .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: الصادق ضرار)
|
| Quote: من مِنّا بلا قناعات شخصية يظل، على الرغم ممّا يراه فيها الآخرون من سخف، على أتم الاستعداد للقتال دونها أو بذل التضحيات؟ ومن منّا يلوم غيره على تلك القناعات؟ لنأخذ السيّدة تراجي مثالاً فهي قد أسّست جمعيّةً عن قناعة شخصية يجد فيها معارضوها خطلاً أشد ممّا تجدون في قناعات السيّد مندي ورغماً عن ذلك فهي، أي السيّدة تراجي (ولتصحّحني إن شاءت)، على أتمّ الاستعداد لبذل التضحيات حيال هذه القناعة بما في ذلك العمل بدون مقابل ولن يستقيم أن يلوم أحدٌ طائفةً أو حزباً زاعماً ، بحسن نية أو بسوئها، استغلالها بالعمل "سُخرة" من أجل جمعيّتها ولا يستقيم أن ترضى هي بمثل هذا النوع من "التعاطف". |
مقارنة بين الفكر وعدم الفكر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: Saifeldin Gibreel)
|
أشكرك عزيزي الصادق،
أرجو أن تسمح لي بالرد على بعض تعليقاتك، والأخ أبي الطيّب، وأسئلتكما:
| Quote: لا ادري اخي كيف سميت ذلك تصالحا مع النفس و هو يؤدي هذا الدور بدون وعي . |
أعتقد أنّك من سمّى ذلك تصالحاً مع النفس بقولك "فشلنا لصدقه و اخلاصه لمبادئه" إذ إنّني أجد الصدق والإخلاص للمبادئ (بغضِّ النظر عن اتفاقي أو اختلافي مع تلك المبادئ) هو تصالح مع النفس. بالمناسبة، أنا لم أقل أبداً أنّني أوافق السيّد مندي في أيٍ من قناعاته لكنّني قطعاً احترم وجوده بدون قيدٍ أو شرط أما المؤسف فهو ما لمست من عدم احترامٍ لوجود السيّد مندي، أو في أفضل الصّور، احترامٍ مشروط لوجوده وذلك في قولك:Quote: لا يمكن المساواة بين تراجي و مندي
الا اذا اقرت تراجي بذلك . |
وفي استنكار الأخ أبي الطيّب الوارد بقوله: | Quote: مقارنة بين الفكر وعدم الفكر |
رغماً عن إنّني لم أقارن ما يراه أبو الطيب من "فكر" السيّدة تراجي بما يراه من "عدم فكر" السيّد مندي وإنّما أوردت قناعة السيّدة تراجي بجمعيّتها كمثال قدّمت له بقولي: | Quote: من مِنّا بلا قناعات شخصية يظل، على الرغم ممّا يراه فيها الآخرون من سخف، على أتم الاستعداد للقتال دونها أو بذل التضحيات؟ ومن منّا يلوم غيره على تلك القناعات؟ |
وما زلت أرى أن للسيّد مندي قناعات كما للسيّدة تراجي وكما لي ولكما ولجميع الناس قد نتّفق أو لا نتّفق معها وقد تتغيّر وقد تُصحّح لكنّها تعبّر عن وجود كلِّ واحدٍ منّا. ثمّ إذا كان ميثاق إعلان حقوق الانسان يكفل للسيّد مندي ولغيره حق الشِرك نفسه "كل شخص يملك الحق في حريّة التفكير والعقيدة والدين، ويضمن هذا الحق حرية تغيير الدين والمعتقد..." فكيف يتسنّى لكما عدم مساواة السيّد مندي بالسيّدة تراجي أو غيرها؟ اللهمّ إلا إذا كنتما تعتبران أن لا مكان للسيّد مندي في عبارة "كل شخص" فهو إذن ليس بإنسانٍ ذي حقوقٍ تتساوي مع حقوقي وحقوقكما وحقوق السيّدة تراجي، أقرّت السيدة تراجي بذلك أم لم تقر، وحقوق الناس أجمعين. المثير للسخرية هو أن أمامكما الآن أمرٌ من اثنين: إما احترام ميثاق إعلان حقوق الانسان وفي نفس الوقت احترام سلّة قناعات السيّد مندي (على علاّتها، وهل ثمّة عِلّة قناعاتٍ، عند المسلم، أكبر من الشِرك؟!) أو احتقار كلِّ ذلك.
بخصوص استنكاركما قولي: | Quote: أحسب أنّ قناعات السيّد مندي لا تتسبّب في ضررٍ مباشر لأحدٍ من الناس |
فأرجو أن تسمحا لي أن أفيدكما بانّ الكلمة المفتاح هنا هي كلمة "مباشر" وأعتقد أنّ ذلك يوضِّح مقصدي.
كما وليتحسبن الأستاذ لطفي أبو الطيّب ما شاء الله له أن يتحسبن وليظن ما شاء في عدم تفكيّري حين أكتب لكنّني أكاد أجزم أن قد أتى حينٌ من الدهر على قناعات كلِّ واحد(ة) منّا وهي لا تتسبّب في ضررٍ مباشرٍ لأحد من الناس لكنّها تتسبّب في الضرر المتمثّل في حرقة حشا أهلنا علينا وخيبة أملهم فيما يتوقّعوه منّا ويتمنّوه لنا. فلنغمض أعيننا ولنتذكّر ولنتفكّر ثم لنسأل أنفسنا أن هل احتقرنا، حينها أو نحتقر الآن، تلك القناعات ولنعتذر، في كل الأحوال، ولنسأل أهلنا العفو والرضاء وهم دائما يفعلون مهما كان شكل الضرر الذي يصيبهم من جرّاء قناعاتنا/حماقاتنا.
مع شكري واعتذاري عن الإطالة.
ملحوظة: وددت أن لو كنت، في فترةٍ ما من فترات حياتي، على قدر عزم السيّد مندي كما وأعتقد أنّه لو قام كلُّ واحدٍ منكم بمراجعة لسيرته بكلِّ صدق لوجد أنّه ود لو كان استلهم عزم السيّد مندي في فترة ما من فترات حياته.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: Adil Al Badawi)
|
أعود، عزيزي الصادق، لأنّه قد فاتني أن أعلّق على قولك: | Quote: هل اعتقاد ان الامام الهادي سوف يعود قناعه تحترمه في مندي ؟ |
أرجو، يا عزيزي الصادق، أن نتجاوز أمر احترام قناعة السيد مندي في عودة الامام الهادي من عدمها لننظر في صورة أكبر لكي تصبح الفكرة أقرب. هذه الصورة هي موضوع السيد المسيح في الديانات الابراهيمية أُوردها مرتّبة حسب قِدَم الديانة:
فيما يظل اليهود (يقدّرون، حسب ويكيبيديا، بحوالي أربعة عشر مليون شخص) بانتظار الماشيح (مسيح اليهود)، فإن المسيحيين (يقدّرون، حسب ويكيبيديا، بأكثر من بليوني شخص) يعتقدون أنّ يسوع (مسيح المسيحيين) قد صُلِب ليخلِّص البشر من آثامهم. أما المسلمون (لم تقدّر ويكيبيديا عددهم لكنّها تعتبر الاسلام ثاني أكثر الديانات اتباعاً) فيعتقدون أنّ المسيح عيسى بن مريم لم يقتل ولم يصلب وإنّما رفعه الله إليه.
فأي قناعة من القناعات (يجب، في الواقع، أن أقول عقيدة من العقائد)، في أعلاه، تحترم؟ ولاحظ أنّني أسأل عن احترام العقيدة وليس الإيمان بها.
مع شكري وتقديري وتحيّاتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: الصادق ضرار)
|
الاخ الصادق لك التحية
موضوع مهم جدا..... ومثل مندى هم كثر
فى هذا الوطن القارة. وقد دأبت هذة الاحزاب
لاستغلالهم شر أستقلال, فالمعروف أن حزب الامة
فاز فى أخر ديقراطية وجل الدوائر التى فاز بها
هى دوائر الهامش والسؤال الاهم ماذا قدم الحزب
للهامش بعد هذا الفوز الكاسح ؟؟؟!!! لا شىء
صفر كبير, وصدقا لما أوردته هنا, هنالك
استغلال بأسم الدين من ناحية والذى يتمثل فى مندى
ومفاهيمه الخاطئة من ناحية حتى يسهل استغلاله فى
جميع النواحى,لتسخيره لخدمة ال المهدى.
ان الاوان لفضح هذة العقلية التى تبنى نفسها وأمجادها
باستغلال الناس.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: محمد على النقرو)
|
Quote: الاخ الصادق لك التحية
موضوع مهم جدا..... ومثل مندى هم كثر
فى هذا الوطن القارة. وقد دأبت هذة الاحزاب
لاستغلالهم شر أستقلال, فالمعروف أن حزب الامة
فاز فى أخر ديقراطية وجل الدوائر التى فاز بها
هى دوائر الهامش والسؤال الاهم ماذا قدم الحزب
للهامش بعد هذا الفوز الكاسح ؟؟؟!!! لا شىء
صفر كبير, وصدقا لما أوردته هنا, هنالك
استغلال بأسم الدين من ناحية والذى يتمثل فى مندى
ومفاهيمه الخاطئة من ناحية حتى يسهل استغلاله فى
جميع النواحى,لتسخيره لخدمة ال المهدى.ان الاوان لفضح هذة العقلية التى تبنى نفسها وأمجادها
باستغلال الناس. |
الاخ محمد على
فاز حزب الامة بـ 36 دائرة من مجموع 39 دائرة في دارفور ان لم تخني الذاكرة
ماذا قدم الحزب بعد الفوز ؟
مشروع التجمع العربي و محرقة الضعين و انتشار النهب المسلح و الحروب القبلية . في نظام نميري لم نسمع عن القبلية . ظهرت القبلية في عهد الصادق المهدي لأن اساس الاستقطاب للحزب قبلي .
كل مشاكل الهامش و دارفور على الخصوص يتحمل حزب الامة الجزء الاكبر من المسئولية .
لك ودي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: yagoub albashir)
|
الحبيب يعقوب البشير
1/ | Quote: الأخ الحبيب الصادق هذا البوست مشروع رواية جيدة |
2/| Quote: ياحبيب انت فهمتني غلط |
مرحب بك اخي البشير
قلت ان ما ذكرته مشروع روايه جيده , فقلت لك ان هذا البلد مليء بالروايات خيرها و شرها .. لذلك انفضوا عنها الغبار . لم افهمك خطا و لا بد لي من التمييز بين الحقيقة و الرواية و لو في خيطها الرفيع .. فعناصر الرواية ليست بالضرورة ان تكون حقيقية .
3/| Quote: ما ذكره الحبيب الصادق ضرار عاري تماماً من الصحة |
ارجو ان تحدد لنا ما هو عاري من الصحة .. الحكاية كلها ام ماذا ؟
4/| Quote: يرفع هذا البوست لمزيد من الشفافية |
و نحن نبحث عن الشفافية
5/ Quote: الحبيب ثروت شكراً لك على بحثك عن الحقيقة
و لكني في إنتظار رد الحبيب الصادق ضرار.
إذا كان هذا البوست مشروع رواية، فإني اشجعه من أجل الأدب،
أما إذا كان الحبيب الصادق، مصر على إنه حقيقة ، فلكلِ حدثٍ حديث. |
هذه حقيقة و لنرى الحديث الذي يفند زعمنا .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: Tragie Mustafa)
|
الاخت تراجي
هل يوجد في شمال السودان او وسط السودان من يحملون مثل افكار مندي عبدالكريم و يرابطون في الجزيرة ابا او بمسجد الانصار عشرات السنين ؟
اذا كان الشخص من بيئة اخرى , ربما اعتقد ما ذهبنا اليه ضربا من الخيال . لأن البسطاء في الغالب من الهامش .. حيث قلة التعليم و الوعي .
هذه هي العناصر التي ذكرتها : فليتكرم الاخ يعقوب البشير و يشير الى الخطا مع التصويب ان امكن ذلك :
1/ مكان و تاريخ الميلاد
2/ هجرته الى الجزيرة ابا
3/ استقطابه من كيان الانصار
4/ انقطاع اخباره
5/ حرقة والديه
6/ ظهوره في القراصه
7/ مقابلتي و اخرين له و مناقشتنا على النحو الذي ذكرته
8/ حفظه للراتب بروايات و حفظه لايات طاعة ولي الامر و كذلك الاحاديث المماثله
9/ انتظاره المهدي الغائب و الامام الهادي
10/ ايمانه بأن الامام الهادي ذهب لجلب السلاح
11/ ايمانه بأن طاعة امام الانصار من طاعة رسول الله
12/ اقراره بعدم ملكه لشئ و ذكره حرفيا بانه لا يكتنز ذهبا و فضة
13/ حضور والدته الى القراصه قبل وفاتها
14/ اليقين القاطع عنده بعودة الامام الهادي و المهدي المنتظر ( مهدي السودان )
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: الصادق ضرار)
|
الحبيب الصادق ضرار تحية طيبة
| Quote: ربما لم استخدم الكلمة المناسبة للتعبير عن مقصدي |
ثم يبدأ التبرير الذي يرفضه الحبيب عادل عبد العاطي
| Quote: و ذلك لجهلي بالراتب و فسلفته .. لا ادري ان كانت الكلمة المناسبة هي ( قراءات ) بدل روايات . |
لا ياحبيب ليس للراتب روايات أو قراءات
| Quote: ما اقصده هو : ان مندي عبدالكريم يقرأ الراتب احيانا قراءه متآنيه و احيانا يسرع و يرفع صوته ثم يخفضها |
..
القراءة المتأنية أو المتسرعة لا تغير القراءة من قراءةٍ إلى أخرى وكذلك رفع الصوت أو خفضه، قمثلاً لو أن شخصاً يقرأ القرآن برواية أو قراءة (حفص عن عاصم) فإن سرعته في القراءة و رفع صوته وخفضه لا يغير منها إلى قراءة (ورش).
| Quote: و هو يفتخر كونه يقرأ الراتب معكوسا ( اي يبدأ بالقراءه من آخر الراتب ) |
الحبيب الصادق الراتب لا يقرأ معكوساً، و لا يستطيع أياً منا أن يقرأ الراتب معكوساًوذلك لأن الراتب يحتوي على عدد كبير من الآيات القرآنية ، ففيه بداية سورة الأنعام و خواتيم البقرة و فية الصافات و فيه من الرحمن و من الملك و فية يس و القلم و فيه الإخلاص و المعوذتين و فيه أدعية مستخلصة من تلك الآيات و من تلك السور و يبدأ الراتب بالثلاث آيات الأولى من سورة الأنعام فهل تستطيع أن تقرأ لنا فقط هذه الآيات الثلاثة معكوسة ؟
( و هل يتجرأ أي مسلم أن يقرأ القرآن معكوسأً ناهيك عن أن يفتخر بذلك ؟)و ليس من تعليمات الإمام المهدي أن يقرأ الراتب معكوساُ.
و لكن كل مداخلة لك أجد أن مندي أقنعك بأشياء يستحيل تصديقها و لا تتماشى مع الأنصارية و أدبها.(أنا ما قلت ليك مندي دة الحوار الفات شيخو؟)
مهم جداً ما ذكرته ياحبيب لأنني أناقش ما ذكرته و البوست بكامله أنت الذي كتبته
..
| Quote: انا لا ادري لماذا بدأت بهذه الجزئية البسيطه ..[/B |
]
و هل عرفت الآن لماذا بدأتَ بهذه الجزئية التي تعتقد إنها بسيطة؟
ألم أقل لك في المداخلة السابقة أول الغيث قطرة؟
Quote: فكما قال الاخ ثروت
هل انت تنفي الوقائع ؟ |
نعم أنا أنفي الوقائع الواردة منك في هذا البوست ، و سوف أتعرض لصلبه لأبين لك أن هذا البوست عاري تماماً من الصحة و في أفضل وصف له أنه بوست لمشروع رواية سيئة الحبك.
لك الود
يعقوب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: yagoub albashir)
|
الاخ يعقوب البشير
| Quote: ثم يبدأ التبرير الذي يرفضه الحبيب عادل عبد العاطي |
ليس تبريرا كما ذكرت .. ذكرت منذ البدء بأني اجهل كثيرا فلسفة الراتب و الانصارية في مقدمة مقالي الام :
| Quote: و ربما لجهلنا بكثير من بواطن ( الراتب ) و فلسفته الانصارية.. حيث لم نستطع مجاراته حسب منطوقه . |
هذا ما ذكرته في قولي .. اي قبل ان تتطرق انت بسؤالي .. و الى الان لا افهم سببا يجعل شخصا ما يمسي و يصبح بالراتب دون القرآن الكريم .. المبرر الوحيد هو ان كل شخص حر . لذلك حين قلت ربما استخدمت كلمة غير مناسبة كنت اتحرى الصدق معك دون ان ادلف الى منهج جدلي بيزنطي .. و يجب ان تلاحظ باني لم اجد حرجا في قول ذلك و قد كررته مرات عدة .. ذلك باني طالب معرفة كما ذكرت للاخ اسماعيل وراق .
| Quote: القراءة المتأنية أو المتسرعة لا تغير القراءة من قراءةٍ إلى أخرى وكذلك رفع الصوت أو خفضه، قمثلاً لو أن شخصاً يقرأ القرآن برواية أو قراءة (حفص عن عاصم) فإن سرعته في القراءة و رفع صوته وخفضه لا يغير منها إلى قراءة (ورش). |
حسنا انك فهمت مقصودي الان و لك ان تسميه ما شئت .
Quote: الحبيب الصادق | Quote: الراتب لا يقرأ معكوساً، |
و لا يستطيع أياً منا أن يقرأ الراتب معكوساًوذلك لأن الراتب يحتوي على عدد كبير من الآيات القرآنية ، ففيه بداية سورة الأنعام و خواتيم البقرة و فية الصافات و فيه من الرحمن و من الملك و فية يس و القلم و فيه الإخلاص و المعوذتين و فيه أدعية مستخلصة من تلك الآيات و من تلك السور و يبدأ الراتب بالثلاث آيات الأولى من سورة الأنعام فهل تستطيع أن تقرأ لنا فقط هذه الآيات الثلاثة معكوسة ؟
( و هل يتجرأ أي مسلم أن يقرأ القرآن معكوسأً ناهيك عن أن يفتخر بذلك ؟)و ليس من تعليمات الإمام المهدي أن يقرأ الراتب معكوساُ. |
يفتخر الكثير من حفظة القرآن في الخلاوي بتمكنهم من حفظ الكتاب المبين .. من ذلك مقدرة الحافظ على قراءة سورة الفاتحة مثلا بادئا من آخر السورة للدلالة على تمكنه من القرآن .. و منهم من يحفظ الايات التي ترد فيها ( ان الله على كل شئ قدير ) مثلا . اذا دخلت جبل مرة قبل الحرب و رأيت حفظة القرآن من ابناء قبيلة الفور ترى العجب .
لذلك مندي كان يفتخر كونه يحفظ الراتب , يسرع حينا و يتفاعل هستيريا حينا .
| Quote: نعم أنا أنفي الوقائع الواردة منك في هذا البوست ، و سوف أتعرض لصلبه لأبين لك أن هذا البوست عاري تماماً من الصحة و في أفضل وصف له أنه بوست لمشروع رواية سيئة الحبك. |
ارجو ان اكون ابنت في نقطة الراتب . اتمنى ان يكون هذا البوست عاري تماما من الصحة و اتمنى ان يكون مجرد مشروع لرواية ..لكن , كيف يمكن حجب الواقع الماثل ؟
يجب ان تعرف ان مندي شخصية حقيقية
و ربما يرابط الان بمسجد ودنوباوي
او احدى مناطق الجزيرة ابا
| Quote: ألم أقل لك في المداخلة السابقة أول الغيث قطرة؟ |
قطرة لا ترو ظمأً
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: الصادق ضرار)
|
| Quote: و ذلك لجهلي بالراتب و فسلفته |
الاخ الصادق ضرار..
و بما أنك تجهل الراتب، فما الذي يجعلك تتخذ حفظه سبة علي شخص ما؟!!
| Quote: نعم .. فالرجل عالم .. يحفظ ( الراتب ) كحفظه لاسمه .. يصبح و يمسي به دون الكتاب المبين |
و أنت تجهله تحاول أن تنسج حوله رواية تجعل منه كانه تعاويذ سحرية!
تعليقي لك حول هذه النقطة ليس مقصودا في ذاته بقدر ما المقصود توضيح منهجك في بناء فكرتك التي تعكس رغبتك بأكثر مما تعكس الحقائق.
و الاهم في كل الامر هو ربطك لحزب الأمة ب(الراتب) و رواياته، و مفاهيم الامام الغائب، و العودة و ما الي ذلك من اشياء لتصل بها الي طائفية حزب الامة!
اولا الراتب هو كله قرأن و ادعية ..
ومع ذلك لا علاقة لحزب الامة بالراتب في اي شكل، و لا يوجد في كل اوراق او برامج و اهداف الحزب او غيرها ما يتحدث عن الراتب..
و لا عن الامام الغائب او غير الغائب
فحزب الأمة ليس حزب ديني، لا إمام له، و لكن لديه رئيس، و لديه امين عام
و الصادق المهدي ليس إماما لاعضاء حزب الأمة، بل إماما للانصار، بل و لمن ارتضي من الانصار.
وأن يكون في حزب الامة انصارا علي مستوي قاعدته او قيادته فذاك شأن اخر..
فمؤسسات الانصار و الانصارية امر قائم بذاته
و لسنا هنا بصدد الدفاع عنها
لا اريد أن اقول لك ما هو مكتوب هنا و ربطه بحزب الأمة لتجعل منه حزبا طائفيا انما هو (سمك، لبن، تمرهندي)، و اترك ذلك لمن يقراء.
ولكني اطلب منك أن تعرف و تشرح هنا (ما هي الطائفية) اولا؟
ثم بعد ذلك قدم قياسك لها علي حزب الامة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: Basheer abusalif)
|
الحبيب Basheer abusalif
| Quote: و بما أنك تجهل الراتب، فما الذي يجعلك تتخذ حفظه سبة علي شخص ما؟!! |
لم اتخذ حفظ الراتب سبة و لم اقل ذلك اطلاقا . ما قلته هو :
| Quote: نعم .. فالرجل عالم .. يحفظ ( الراتب ) كحفظه لاسمه .. يصبح و يمسي به دون الكتاب المبين .. يحفظ من القرآن آيات طاعة ولي الأمر ( السيد ) و آيات الجهاد . |
ما قصدته بالعبارة ان الرجل يجيد حفظ الراتب و للاستزاده و التقريب قلت كحفظه لاسمه .. و للتدليل على الاهتمام به .. قلت يصبح و يمسي به دون المصحف الشريف .. اردت ان ابين مدى ارتباطه بالراتب .
و لكن الغريب عزيزي لم تتطرق الى الايات القرآنية التي يحفظها و هي ايات طاعة ولي الامر .. فهل عندك الراتب اهم من تلك الايات ؟
| Quote: و الاهم في كل الامر هو ربطك لحزب الأمة ب(الراتب) و رواياته، و مفاهيم الامام الغائب، و العودة و ما الي ذلك من اشياء لتصل بها الي طائفية حزب الامة! |
لست انا من احاول الربط .. طيب في زملاء في الجامعه من حزب الامة كانوا يقرأون الراتب باستمرار .
محاولة فك ارتباط حزب الامة عن الراتب و الامامية و الامام المنتظر هي الهروب الى الامام .
هل انتم في حزب الامة تفصلون الدين عن الدولة ؟
هل يوجد انصاري يصوت للحزب الفيدرالي او الليبرالي او الشيوعي ؟
| Quote: ومع ذلك لا علاقة لحزب الامة بالراتب في اي شكل، و لا يوجد في كل اوراق او برامج و اهداف الحزب او غيرها ما يتحدث عن الراتب.. |
؟
؟
؟
| Quote: فحزب الأمة ليس حزب ديني، لا إمام له، |
اذن حزب الامة حزب علماني .. هل تتفق معي ؟
اذن انتم في حزب الامة تنادون بفصل الدين عن الدولة .. و تنادون بعدم تطبيق الشريعة الاسلامية .
يا اخي كيف يستقيم هذا الامر ؟
لماذا قامت الدعوة المهدية من الاساس ؟
و ما هي الديباجة التي اعتمدت عليها في دعوتها ؟
حزب الامة لا امام له ؟!
سمعت قبل فتره ان الصادق المهدي حائز على دكتوراة و لكنه لا يفضل ان يقال له الدكتور الصادق المهدي .. فهو يفضل الامام الصادق المهدي من اجل الزعامة الروحية .
Quote: و الصادق المهدي ليس إماما لاعضاء حزب الأمة، بل إماما للانصار، بل و لمن ارتضي من الانصار.
وأن يكون في حزب الامة انصارا علي مستوي قاعدته او قيادته فذاك شأن اخر..
فمؤسسات الانصار و الانصارية امر قائم بذاته
و لسنا هنا بصدد الدفاع عنها |
كلام جيد نظريا
و لكن هل تسمحون للانصار ان يصوتوا لحزب المؤتمر الوطني في الانتخابات القادمة ؟
كيف يمكن الفصل بين مؤسسات الانصار و حزب الامة ؟
حزب الامة روحها الانصار يا حبيب .
Quote: ولكني اطلب منك أن تعرف و تشرح هنا (ما هي الطائفية) اولا؟
ثم بعد ذلك قدم قياسك لها علي حزب الامة. |
اجهل الصيغة التي اوردت به السؤال .. لقد طرح الحبيب اسماعيل وراق من قبل و اجبته بأن السؤال اذا كان من باب اتحداك ان تعرف , قلت له ان العلم لم يعد محتكرا لخاصة من الناس الان .. كليك على الماوس في القوقل بكلمة طائفة ستعرف معناها اللغوي و الاصطلاحي و تستطيع ان تتحدث عن الطائفية من لبنان الى العراق و الجزيرة ابا .. لذلك طرح السؤال بهذه الطريقة فيه قليل من الفطنة بوجهة نظري المتواضعة .
و لكن السؤال هو
هل تستطيع ان تثبت لنا ان حزب الامة و الطائفية خطان متوازيان و باية فهم ترغبه في تعريفك للطائفية ؟
انا في انتظار اجابتك .
لك الود ِ
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: الصادق ضرار)
|
Quote: و لكن الغريب عزيزي لم تتطرق الى الايات القرآنية التي يحفظها و هي ايات طاعة ولي الامر .. فهل عندك الراتب اهم من تلك الايات ؟
|
عزيزي الصادق ضرار..
هنا ايضا اقول لك..أن يحفظ هذه الايات أو ان لا يحفظها لا يعني حزب الأمة في شئ، فحزب الأمة لا يدعو الناس و يحثهم الي حفظ ايات بعينها و لا يوجد في كل مواثيقه و ادبياته ما يوحي بذلك، فحزب الأمة كما اسلفت لك ليس حزب ديني، فأن كنت تعلم غير ذلك وثقه هنا ودونك موقع الحزب و كل ادبياته، و في ذات الوقت حزب الأمة لا يمنع الناس إن كانوا اعضاء به أن يحفظوا ما يشاؤون من الايات.
| Quote: لست انا من احاول الربط .. طيب في زملاء في الجامعه من حزب الامة كانوا يقرأون الراتب باستمرار |
تاني رجعنا لحجوة أم ضبيبينة!!
يا اخي قلت لك الناس في حزب الأمة احرار في أن يكونوا انصارا و يقرأون الراتب، أو ان يتبعوا للطريقة التيجانية او أن يحفظوا اوراد للشاذلية، ذلك حقهم، عضوية الشخص في حزب الأمة لا تلزمه باي علاقة بالانصارية، و في ذات الوقت انتماء اي شخص للانصارية او طريقة الشيخ الصايم ديمة او الشيخ الفاتح قريب الله او غيرهم ليست سببا في حزب الامة لحجب العضوية عن شخص، و عليه يوجد في حزب الامة من هم ليسوا انصارا، و هم كثر
و بالتالي نعم.. يمكن للانصاري أن ينتمي لما يشاء من الاحزاب، الحزب اللبيرالي أو الحركة الشعبية او الحزب القومي أو حزب الاصلاح و التجديد، و بالفعل يوجد من الانصار من هو ليس حزب أمة، و هم كثر ايضا.
اخي الصادق ضرار...
من الواضح جدا ان معلوماتك ضعيفة جدا عن هذا الامر و تكاد تكون معدومة،
و ليس في هذا عيب..
العيب في ان تبني كل اطروحتك التي وصلت بها الي الاستغلال و امتهان الكرامة في حزب الامة علي هذه المعلومات الناقصة و غير الصحيحة!!
أو قد تكون معلومات مضللة..
او ملقنة...
او بها غرض..
وكل ذاك شئ أخر،
لا نستطيع حياله إلا أن نذكر الحقائق فقط و نترك لمن يشاء أن يقتنع بما يشاء.
لقد ذكرت لك أن لا إرتباط لحزب الامة بالراتب في اي شكل، و لا يوجد في كل اوراق او برامج و اهداف الحزب او غيرها ما يتحدث عن الراتب،
و حديثي ذلك منطلق من أن حزب الأمة شئ، و الانصارية شئ أخر..
و كان تعليقك هو هذه العلامات:
و انا اقول لك فالتمد في علامات الاستفهام هذه الي ما شاء الله،
و لكنها لا تعني لنا .. و لا للقارئ شيئا ما لم تأتي هنا بما يثبت صدق ما تقول عن هذه العلاقة و الارتباط، و دونك مرة اخري كل مواثيق و ادبيات الحزب الموجودة في كل مكان و يسهل الحصول عليها بضغطة ماوس.
Quote: اذن حزب الامة حزب علماني .. هل تتفق معي ؟
اذن انتم في حزب الامة تنادون بفصل الدين عن الدولة .. و تنادون بعدم تطبيق الشريعة الاسلامية .
يا اخي كيف يستقيم هذا الامر ؟
|
قلت لك حزب الأمة ليس حزبا دينيا..
و لا يعني هذا انه علمانيا..
بل انه حزب مدني ديمقراطي
و هذا باب اخر طويل من النقاش تحدثنا فيه من قبل و لن اخوضه معك هنا،
فاذا كنت غير قادر او غير راغب(ايهما تفضل) أن تستوعب مسألة فك الارتباط بين الحزب و كيان الانصار، فلن تستطيع او لن ترغب(ايهما تفضل ايضا) في أن تفك الارتباط بين اضلاع هذا المثلث(الديني، العلماني، المدني)، و في هذا الصدد هناك بعض البوستات القديمة للاخ محمد حسبو من الحزب الشيوعي و اخر للاخ د.ياسر الشريف من الاخوان الجمهوريين حول هذا الأمر مع مداخلات العديدين قد يكون بها استجلاء للامر من وجهة نظر اخري يمكن الوصول اليها في الارشيف.
| Quote: سمعت قبل فتره ان الصادق المهدي حائز على دكتوراة و لكنه لا يفضل ان يقال له الدكتور الصادق المهدي |
ما سمعته غير صحيح، الصادق المهدي غير حاصل علي دكتوراه و لم يقل ذلك، و هذا للتصحيح فقط حتي لا تترسخ هذه المعلومة السماعية عندك و تتعامل معها بعد فترة من الزمن علي انها حقيقة، و تبني عليها تحليلات اخري.
طلبت منك اخي الصادق ضرار أن تعرف و تشرح (ما هي الطائفية) اولا؟
ثم بعد ذلك قدم قياسك لها علي حزب الامة.
و كان ردك كما للحبيب وراق:
| Quote: بأن السؤال اذا كان من باب اتحداك ان تعرف , قلت له ان العلم لم يعد محتكرا لخاصة من الناس الان .. كليك على الماوس في القوقل بكلمة طائفة ستعرف معناها اللغوي و الاصطلاحي و تستطيع ان تتحدث عن الطائفية من لبنان الى العراق و الجزيرة ابا .. لذلك طرح السؤال بهذه الطريقة فيه قليل من الفطنة بوجهة نظري المتواضعة |
و السؤال هنا و طلبينا لتعريفك للطائفية ليس من باب اتحداك، فهذا غير واردا في مثل النقاش و الحوار المتمدن، و العلم العام بالشئ لم يعد حصرا علي احد و متاح لكل من يريد في لحظات، و لكن لأن الشئ الواحد قد يعرف بأكثر من تعريف، أو قد يفهم التعريف الواحد بأكثر من فهم، سالتك أن تحدد لنا تعريفك الذي اعتمدت عليه في في وصف حزب الامة بالطائفية، و قس لنا علي ذلك التعريف، حتي نناقشك عن بينة، لا اقل و لا اكثر، فهلا تفضلت؟
Quote: هل تستطيع ان تثبت لنا ان حزب الامة و الطائفية خطان متوازيان و باية فهم ترغبه في تعريفك للطائفية ؟
انا في انتظار اجابتك .
|
اما ما ورد عنك من سؤال هنا، اعتقد ان في كل ما ذكرته لك سابقا أكثر من إجابة عنه.
مع تقديري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: Basheer abusalif)
|
الاخ
Basheer abusalif
تحية ود و احترام
Quote: اخي الصادق ضرار...
من الواضح جدا ان معلوماتك ضعيفة جدا عن هذا الامر و تكاد تكون معدومة،
و ليس في هذا عيب..
العيب في ان تبني كل اطروحتك التي وصلت بها الي الاستغلال و امتهان الكرامة في حزب الامة علي هذه المعلومات الناقصة و غير الصحيحة!!
أو قد تكون معلومات مضللة..
او ملقنة...
او بها غرض..
وكل ذاك شئ أخر،
لا نستطيع حياله إلا أن نذكر الحقائق فقط و نترك لمن يشاء أن يقتنع بما يشاء. |
انا منذ البدء قلت اجهل فلسفة الراتب و كنت اقصد : لماذا يقرأ شخصا ما الراتب صباحا و مساءا و يستفتح به يومه و يختمه دون الكتاب المبين ؟
و اكون معك صريح : احسب ان كتابا مثل الراتب و هو من عمل شخصا ما , تم تأليفه لغرض ما .. حيث للراتب هدف .. ما هو هذا الهدف ؟! ربما اجد عندك الاجابة الشافية .. و لكني الى الان اعتبره عنصر للتواثق بين الانصار .. يقول شيخ التيجانية في منطقتنا ( الما عندو شيخ , شيخو الشيطان ) كانت هذه دعوه للانضمام الى طريقته و كنت ضمن آخرين اعتقد ان هذا من صميم الدين و الايمان .
انا لا اعرف لماذا تتحسسون عند ذكر الراتب .
فلنتجاوز هذه النقطة , خاصة ان ما قلته ان مندي يجيد حفظ الراتب و لم اذهب لاكثر من ذلك .
Quote: قلت لك حزب الأمة ليس حزبا دينيا..
و لا يعني هذا انه علمانيا..
بل انه حزب مدني ديمقراطي |
هذا الكلام فضفاض جدا
اذن : ما هي علاقة حزب الامة بالدين ؟
شخصيا لم تعد تهمني علاقة حزب الامة او الاتحادي او الشيوعي بالدين في هذه المرحلة , خاصة عندما اتضح لي ان الامر كله لا يعدو ان يكون شكلا من اشكال الوصاية .. فالمهدي من الاشراف و الميرغني حفيد رسول الله و الترابي شيخ الاسلام و ما علينا الا الانصياع .
نحن في الهامش اكثر من دفع فاتورة حزب الامة و الاتحادي . لذلك نترك مسألة مدنية حزب الامة و علمانيته للاخ ثروت سوارالدهب طالما استفهم عن ذلك .
Quote: و انا اقول لك فالتمد في علامات الاستفهام هذه الي ما شاء الله،
و لكنها لا تعني لنا .. و لا للقارئ شيئا ما لم تأتي هنا بما يثبت صدق ما تقول عن هذه العلاقة و الارتباط، و دونك مرة اخري كل مواثيق و ادبيات الحزب الموجودة في كل مكان و يسهل الحصول عليها بضغطة ماوس. |
انا استغرب محاولتك المستميتة لفصل حزب الامة عن كيان الانصار .. اذكر في الانتخابات الاخيره لافتة مكتوبة عليها : حزب الامة / كيان الانصار
فأن طرأت تطورات جديدة بالحزب و تم التنازل عن كيان الانصار لصالح المؤتمر الوطني لا ادري . و لا اعتقد ان احدا سمع ارتباط ( الراتب ) بالحزب الشيوعي .
ان لم اخطئ فإن ما فهمته من مجمل حديثك هو :
1/ حزب الامة حزب مدني
2/ لا علاقة لحزب الامة بالدين
3/ لا علاقة لحزب الامة بالراتب
4/ لا علاقة لحزب الامة بكيان الانصار
5/ لا علاقة لحزب الامة بالامامية و ان الصادق المهدي يحوز على لقبين متوازيين هما :
1/ رئيس حزب الامة
2/ رئيس كيان الانصار
| Quote: ما سمعته غير صحيح، الصادق المهدي غير حاصل علي دكتوراه و لم يقل ذلك، |
اشكرك على التصحيح
| Quote: و السؤال هنا و طلبينا لتعريفك للطائفية ليس من باب اتحداك، فهذا غير واردا في مثل النقاش و الحوار المتمدن، و العلم العام بالشئ لم يعد حصرا علي احد و متاح لكل من يريد في لحظات، و لكن لأن الشئ الواحد قد يعرف بأكثر من تعريف، أو قد يفهم التعريف الواحد بأكثر من فهم، |
اتفق معك هنا تماما .. و خير مثال استخدامي كلمة قراءة الراتب بروايات و كان قصدي رفع الصوت و الهرولة بالقراءة ثم خفضها فجاة مع شئ من الهستيريا .. و الروايات في القرآن معنى آخر .
و لنكون اكثر دقة
ماذا تقدصون بقولكم :
1/ كيان الانصار
2/ طائفة الانصار
انت فصلت تماما بين حزب الامة و مؤسسات الانصار و انا مستوعب لذلك حتى لا تبذل مزيدا من الجهد للتوضيح .
و سيظل السؤال :
هل يقتنع القارئ بأن لا علاقة لحزب الامة بكيان الانصار و لا علاقة لحزب الامة بالراتب ؟!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: الصادق ضرار)
|
| Quote: انا لا اعرف لماذا تتحسسون عند ذكر الراتب . |
لا يوجد اي تحسس في هذا الامر..
بالعكس انا اتمني ان اجد الوقت لاكتب عن الراتب و ما هو معانيه ليستمتع بذلك الجميع، ولكني هنا بصدد أن افصل ما بين الراتب و الانصارية، و بين حزب الأمة، و يكفيني الأن انك تعرفت علي هذا.
Quote:
Quote: قلت لك حزب الأمة ليس حزبا دينيا..
و لا يعني هذا انه علمانيا..
بل انه حزب مدني ديمقراطي
|
هذا الكلام فضفاض جدا
اذن : ما هي علاقة حزب الامة بالدين ؟
|
بالعكس هذا الكلام واضح جدا..
ببساطة انا قلت أن حزب الامة ليس حزبا دينيا ، و هذا لا يعني انه علمانيا
العلمانية تدعو لفصل الدين عن الدولة تماما، هذه الدولة لها مواطنين، و لهم حقوق، و منها حقوقهم الدينية ايا كان هذا الدين(مسيحي، مسلم او غيره من الاديان)، و الدولة العلمانية بالفهم الشائع لا تعتبر نفسها مسئولة من رعاية هذه الحقوق!، بل و احيانا تعتدي عليها، و يسعي دعاة هذه الدولة من تجريد منسوبيها من حقوقهم الدينية هذه(و ابسط مثال الدولة التي منعت نائبة برلمانية منتخبة من دخول البرلمان بسبب حجابها لانه يعتبر رمز ديني!!).
و في ذات الوقت الدولة الدينية هي دولة صنعها من اراد أن يستلب حقوق المواطنين المدنية ليتسلط عليهم باسم الله و بأسم لدين، و يدعي بانه يحكم بأمر الله، ليزيد في تسلطه دون أن يجد من يقف امامه(فهو يحكم باسم الله!!) و مثالها دولة الانقاذ هذه..و بالاخص في سنواتها الاولي.
الدولة المدنية، تقوم الحقوق و الواجبات فيها علي المواطنة بغص النظر عن الدين
هي دولة تفصل بين الدين و السياسة، اي أن يكون تولي السلطة باسم المواطن و ليس باسم الله، و بالتالي للمواطن هذا حق محاسبة و عزل هذا الحاكم، و ذات الامر بالنسبة للحزب المدني الديمقراطي،
الدولة المدنية تمنع استغلال الدين باسم السياسة،
ولكنها لاتمارس الدين باسم المواطن
وفي ذات الوقت لاتنبذه من الواقع
مثال :حليفة القسم لدي تولي السلطة، او في الاجراءات القضائية هو امر ديني، هل نستطيع أن نرفضه باسم العلمانية؟
الدولة المدنية تكفل للمواطن حق ممارسته هذا الدين بكل اشكاله، بل و تسهر علي حماية هذا الحق
Quote: ماذا تقدصون بقولكم :
1/ كيان الانصار
2/ طائفة الانصار |
من تعني بماذا تقصدون؟
إن كنت تعني حزب الأمة ..فهو ليس معنيا بهذا السؤال.
و أن كنت تعني الانصار ،لزيادة علمك اقول بأن المقصود بكيان الانصار أو حاليا( هيئة شئون الانصار) هي جسم و بناء يمثل الانصار و فكرهم و هي هيئة دعوية(تدعو للدين الاسلامي و تحترم الاديان الاخري) و، ولها انشطة خيرية و اجتماعية، و تهتم ايضا بالشأن الوطني العام و هذا معروف عنها بتصديها الدائم للظلم في ظل هذا النظام، حتي إن منبرها كان هو الصوت الوحيد الاعلي بالداخل لفترة طويلة، و كان أأئمة الجمعة فيها بخطبهم الواقفة بجانب الوطن زادا لسجون النظام،
و مع ذلك، و الاهم في الأمر هي ليست هيئة سياسية تسعي بتكويناتها هذه الي دخول انتخابات برلمانية،
و لا تسعي الي الوصول الي أي سلطة باي شكل.
و ما تقوم به من مشاركة في الهم الوطني ورفض الظلم هو الواجب في التصدي لجور(السلطان)
و هذا هو الدور الايجابي للدين في مؤسسات المجتمع.
ما قادني الي هذا الحديث هو زيادة التوضيح عن الفرق بين الانصار و الحزب ليس إلا.
و اخيرا قلت:
Quote: انت فصلت تماما بين حزب الامة و مؤسسات الانصار و انا مستوعب لذلك حتى لا تبذل مزيدا من الجهد للتوضيح .
و سيظل السؤال :
هل يقتنع القارئ بأن لا علاقة لحزب الامة بكيان الانصار و لا علاقة لحزب الامة بالراتب ؟!! |
فالحمدلله انك اصبحت الأن مستوعب لهذا الامر، و هذه فائدة النقاش الحر
وإن كان عنوان بوستك، و متنه لا يشئ بذلك، ولكن العبرة بالنهايات.
اما القارئ المحترم، فاذا كنت انت وصلت الي هذه المعرفة و القناعة الأن...
فما الذي يمنعه هو من الوصول الي ذات الشئ؟!
و يبقي في الاخير أن تنعكس القناعة التي وصلت اليها هذه علي شكل كتاباتك، و عدم الخلط (المقصود و غير المقصود) مما يقود الي نتائج غير صحيحة.
و لكي انصفك ..اقول ان مثل هذه الحالة التي تحدثت عنها(بغض النطر عن شخصية مندي في ذاتها) قد تكون موجودة في مجتمعاتنا، بل هي موجودة،
هنالك من يؤمن بأن الشيخ الفلاني يستطيع أن يحي الموتي..
أو أن الفكي الفلاني يستطيع أن يهبها او يهبه مولودا..
أو ...أو.. الخ هذه الاشياء
و علينا توعية اي شخص يقع فيها للخروج من ذلك المستنقع.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: الصادق ضرار)
|
الحبيب الصادق ضرار تحية طيبة
| Quote: ذكرت منذ البدء بأني اجهل كثيرا فلسفة الراتب و الانصارية في مقدمة مقالي الام : |
نعم قلت ذلك ، و ليس في ذلك عيب ، و غير مطلوب منك أن تلم بالراتب و فلسفته أو تلم بأدب الأنصارية و ثقافتها
| Quote: يفتخر الكثير من حفظة القرآن في الخلاوي بتمكنهم من حفظ الكتاب المبين .. من ذلك مقدرة الحافظ على قراءة سورة الفاتحة مثلا بادئا من آخر السورة للدلالة على تمكنه من القرآن .. و منهم من يحفظ الايات التي ترد فيها ( ان الله على كل شئ قدير ) مثلا . |
قد يحدث ذلك ، و لكني لم أستمع في حياتي لشخصٍ يقرأ القرآن معكوساً و لا أغالطك إن قلت إنك أستمعت لشخصٍ يقرأ القرآن بتلك الطريقة، و لكن ليس من ثقافة الأنصارية أو أدبها أن يقرأ القرأن أو الراتب معكوساً ، و بما أنك غير ملم بفلسفة الراتب و أدب الأنصارية لا يمكنك أن تغالط في إن ذلك يحدث عند الأنصار .
| Quote: يجب ان تعرف ان مندي شخصية حقيقية |
قد يكون مندي شخصية حقيقية و موجودة ، و لكنه ليس أنصارياً ، بدليل أنه أدخل في الأنصاريةِ ما ليس من أدبها ، و إنما ذلك من أدب جهات أخرى ، مثل الخلاوي التي ذكرتها في مداخلتكِ أعلاه
لك الود
يعقوب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: yagoub albashir)
|
الحبيب يعقوب
| Quote: قد يحدث ذلك ، و لكني لم أستمع في حياتي لشخصٍ يقرأ القرآن معكوساً و لا أغالطك إن قلت إنك أستمعت لشخصٍ يقرأ القرآن بتلك الطريقة، و لكن ليس من ثقافة الأنصارية أو أدبها أن يقرأ القرأن أو الراتب معكوساً ، و بما أنك غير ملم بفلسفة الراتب و أدب الأنصارية لا يمكنك أن تغالط في إن ذلك يحدث عند الأنصار . |
الهدف من القراءة بتلك الطريقة هي اظهار مدى التمكن من القرآن و ليس بهدف التعبد .. و قد ذكرت ذلك و ركزت كثيرا حتى لا تذهب بالحديث منحا آخر .. الهدف هو اظهار التمكن و الحفظ .
| Quote: قد يكون مندي شخصية حقيقية و موجودة ، و لكنه ليس أنصارياً ، بدليل أنه أدخل في الأنصاريةِ ما ليس من أدبها ، و إنما ذلك من أدب جهات أخرى ، مثل الخلاوي التي ذكرتها في مداخلتكِ أعلاه |
لا احسب ان قولك هذا هو الحديث الذي لكل حادث ان قررنا ان ما ذهبنا اليه صحيح .
انت الى الان لم تنفد ما قلته .
انا عندي سؤال مهم و جوهري لم يجب عليه احد .. من تستطيع ان تجاوبني هي فقط لنا مهدي .. لانها صادقة مع نفسها .. من اول مداخلة عرفتها موضوعية و عقلانية .. هي قالت كل هذه الامور موجوده وسط الاحزاب و هي تستنكر ذلك .
السؤال :
Quote: هل تستطيع ان تثبت لنا ان حزب الامة و الطائفية خطان متوازيان و باية فهم ترغبه في تعريفك للطائفية ؟
انا في انتظار اجابتك . |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: الصادق ضرار)
|
الحبيب الصادق ضرار تحية طيبة
| Quote: لا احسب ان قولك هذا هو الحديث الذي لكل حادث ان قررنا ان ما ذهبنا اليه صحيح |
و في هذه أنت صادق ، ليس قولي هذا ما أقصده بأن لكل حدثٍ حديث ، لأنني لم أدخل بعد إلى متنى البوست ، فوجدت في هوامشه ما يؤكد إن هذا المندي كاذبQuote:
| Quote: قد يكون مندي شخصية حقيقية و موجودة ، و لكنه ليس أنصارياً ، بدليل أنه أدخل في الأنصاريةِ ما ليس من أدبها ، و إنما ذلك من أدب جهات أخرى ، مثل الخلاوي التي ذكرتها في مداخلتكِ أعلاه |
الحبيب الصادق هل تجزم بأن مندي أنصاري ، وإن كل ما ذكره لك و أوردته في هذا البوست صحيح ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: الصادق ضرار)
|
الحبيب الصادق صباحاتك خير
| Quote: اجزم و ابصم بالعشرة |
يبقى علينا الآن أن ندلف إلى متن البوست ، و إنني سوف التزم بالآـي :
1- بأن أأخذ كل الأقتباست من داخل البوست (الأم) للحبيب الصادق ضرار .
2- لا أذكر اي تبرير كما وعدتَ الحبيب عادل عبد العاطي
3- أن أثبت أن هذا البوست عاري من الصحة .
و بما أن الأخ الحبيب الصادق تقابل مع الحبيب مندي و تناقش معه و سعى لإقناعه بالرجوع عن ما هو عليه ، و حدد تاريخاً محدداً للقائه بالحبيب مندي و حدد المكان الذي قابله فيه و السنوات التي قضاها الحبيب مندي بالجزيرة أبا، لذلك أطلب من الحبيب الصادق أن يلتزم بالآتي :
1- الثبات على تاريخ لقائه بالحبيب مندي
2- الثبات على السنوات التي قضاها الحبيب مندي بالجزيرة أبا و التي حددها بالعشرين سنة .
3-أن لا يجيب بمثل هذه الإجابات : كنت أعتقد ، أجهل ، لا أدري ، و كل الإجابات التبريرية و المطاطة.
هل إتفقنا أخي الحبيب الصادق
لك الود
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: yagoub albashir)
|
الاخ يعقوب البشير
اهلا بك مجدداً
Quote: يبقى علينا الآن أن ندلف إلى متن البوست ، و إنني سوف التزم بالآـي :
1- بأن أأخذ كل الأقتباست من داخل البوست (الأم) للحبيب الصادق ضرار .
2- لا أذكر اي تبرير كما وعدتَ الحبيب عادل عبد العاطي
3- أن أثبت أن هذا البوست عاري من الصحة .
و بما أن الأخ الحبيب الصادق تقابل مع الحبيب مندي و تناقش معه و سعى لإقناعه بالرجوع عن ما هو عليه ، و حدد تاريخاً محدداً للقائه بالحبيب مندي و حدد المكان الذي قابله فيه و السنوات التي قضاها الحبيب مندي بالجزيرة أبا، لذلك أطلب من الحبيب الصادق أن يلتزم بالآتي :
1- الثبات على تاريخ لقائه بالحبيب مندي
2- الثبات على السنوات التي قضاها الحبيب مندي بالجزيرة أبا و التي حددها بالعشرين سنة .
3-أن لا يجيب بمثل هذه الإجابات : كنت أعتقد ، أجهل ، لا أدري ، و كل الإجابات التبريرية و المطاطة.
هل إتفقنا أخي الحبيب الصادق |
اتفق معك و اقول لك على بركة الله .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: ثروت سوار الدهب)
|
من مقال قديم
Quote: هل حزب الامة حزب طائفي؟
وكيف لا ؛ حزب الامة حزب طائفي من اعلي راسه الي اخمص قدميه؛ ولو كان في العالم كله حزب طائفي واحد؛ لكان هوحزب الامة؛ او قل حزب الصادق المهدي واسرته؛ فما بين هذا الحزب الذي يسمي نفسه زورا حزب الامة القومي ؛ وبين الامة والقومية؛ مثل ما بين الاسلام وحركات الاسلام السياسي؛ اي بعد السماء عن الارض!.
وتسأل الاخت الاستاذة لنا مهدي مرارا وتكرار ا عن تعريف الطائفية؛ وذلك حتي تقنعنا ان حزبها ليس حزبا طائفيا؛ وكانما طائفية الحزب تؤكد او تنفي في التعريقات وليس في الممارسة العملية ؛ ولكن لا بأس من ممارسة هذه التمارين الفكرية مع انصار الحزب الطائقي الاول في السودان!
اما الطائفية فهيفحسب ما جاء في المعجم الوسيط هي من الطائفة او الفرقة؛ جاء في الاثر " جاء في التنزيل "وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا فأصلحوا بينهما"؛
وفي لسان العرب ان الطائفة من الشيئ جزء منه؛ وفي التنزيل العزيز: وليَشْهَد عَذابَهما طائفةٌ من المؤمنين؛ قال مجاهد: الطائفةُ الرجل الواحد إلى الأَلف، وقيل: الرجل الواحد فما فوقه، وروي عنه أَيضاً أَنه قال: أَقَلُّه رجل، وقال عطاء: أَقله رجلان.
ويقول الاستاذ خالد الاحمد في مقال عن الاخوان المسليمين والطائفية؛ "وطائفة: جماعة من الناس يجمعهم مذهب أو رأي يمتازون بـه، والطائفية: التعصب لطائفة معينة، وتفضيل زيد على عمرو بسبب الطائفية لا غير."
يقول الاستاذ محمد الحسناوي في مقاله " المسألة الطائفية من منظور وطني " ؛ معرفا الطائفية بالتالي أما الطائفية ، فهي مصدر نسبة إلى الطائفة ، والطائفة مجموعة من الناس ، تربط بينها رابطة ما كالنسب أو الدين أو المذهب الاعتقادي ،أي كالقومية نسبة إلى القوم . والطائفية هي تمسك الجماعة أو الطائفة بمصالحها ومنظومة قيمها المشتركة ، وبتعصبها في الحق والباطل . وهنا يتقاطع مصطلح ( الطائفية ) مع مصطلح ( الأقلية ) وإلى حد ما مع ( الفئوية – القبلية – العشائرية – الحزبية ) ."
وتقول الجمعية الدولية للمترجمين العرب في تعريف كلمة طائفية ومن الصعب تعريف "الطائفة" دون النظر إلى أبعادها المختلفة، فقد تعني جماعة تقوم بينها علاقات مباشرة، ولا يتضمن هذا المفهوم البسيط البدائي للطائفة ما تنطوي عليه من آثار اقتصادية وسياسية أوسع شمول، كما يمكن النظر إليها بوصفها وضعاً يكون فيه لجميع الناس ثقافة واحدة وينتمون إلى أصول اثنية واحدة.)
ويقول الباحث اللبناني الراحل مهدي عامل :
( ليست الطوائف طوائف إلا بالدولة. والدولة هي التي تؤمن ديمومة الحركة في إعادة إنتاج الطوائف كيانات سياسية هي، بالدولة وحدها، مؤسسات. لكن منطق الفكر الطائفي يقلب الأشياء نقائضها، فتظهر الدولة الطائفية، كأنها نتيجة تعدّد الطوائف، بينما بها -أعني بالدولة- تتعدّد الطوائف، وبها يُعاد إنتاجها، من حيث هي كيانات سياسية.) ( مهدي عامل – في الدولة الطائفية)
فهل اجتمع الانصار علي راي ومذهبية ميزتهم عن بقية الامة السودانية؛ الا تربط بينهم رابطة دينية هي الولاء للمهدي واسرته وتراث المهدية؛ الم تتمسك دائرة المهدي وقيادة الطائفة الانصارية بمصالحها ومنظومة قيمها المشتركة؛ الا يتعصب اعضاء حزب الامكة لزعيمهم في الحق والباطل؛ الا تنطوي العلاقة بين قيادة الانصار وجماهير الانصار – تاريخيا وحاليا – علي علاقات استغلال اقتصادية وسياسية اوسع واكثر شمولا؛ الا تنطبق كل تعريفات الطائفية علي حزب الامة؛ والذي يستمد نفوذه المباشر من استغلال عاطفة الانصار الدينية والسياسية؟؟
الم تقم طائفة الانصار الحالية او المهدية الجديدة او دائرة المهدي؛ الا بدعم مباشر من الدولة الكولونيالية؛ بالتسليف والتمليك الذي قامت به تجاه عبد الرحمن المهدي؛ وتقوية مواقعه السياسية والاقتصادية؛ الم يكن قيام حزب الامة الا تكريسا للحالة الطائفية؛ الم يقل عبد الرحمن المهدي " كل انصاري هو حزب امة؟ " ؛ حاكما علي طائفة دينية كاملة بالانضمام الي حزب الصادق واسرته ؟
وعلي كل فان طائفية حزب الامة تقد العين؛ وهي ممارسة عملية قبل ان تكون تعريفا معجميا؛ اليس رئيس حزبكم الصادق المهدي هو نفسه امام طائفة الانصار؟ الم يصارع الرجل ضد الامامة عادا لها طائفية لا ينبغي ان تسيطر في العمل السياسي؛ لياتي ليلتفح اليوم بعبائتها البالية؛ بعد ان مادت الارض تحت قدميه؛ وهل هناك طائفية للحزب اكثر من ان يكون رئيسه هو زعيم الطائفة – التي كل عضو فيها هو عضو بالحزب – وامامها غير المنازع؟
ان حزب الامة في مكتبه السياسي للا يشمل الاخ اسماعيل وراق ولا الاخت الاستاذة لنا مهدي؛ وانما يضم الصادق المهدي وزوجته سارة الفاضل وبناته وابنائه رباح الصادق المهدي ومريم الصادق المهدي وصديق الصادق المهدي وعبد الرحمن الصادق المهدي الخ من اطراف العائلة السعيدة؛ وحق لنا ان نقول انه في الحقيقة حزب اسري مغلق وليس طائفي حتى؛ فالطائفة علي كل حال اوسع من الاسرة الصغير |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: Abdel Aati)
|
Quote: في منشور له يستبعد الصادق المهدي ابن عمه والرجل الثاني في حزب الامة وسكرتيرعام التجمع في وقت ما الخ الخ مبارك الفاضل؛ واصقا له بانه مجرد وكيل له ؛ بينما يشير الي انه هو الاصيل المتجذر حين يقول:
(وفي عملية هي من أفدح ما عرف تاريخ السودان الحديث اعتبر الوكيل المندوب هو الأصيل المتجذر وابرم معه اتفاقاً انخرط بموجبه في النظام واعتبر أهل النظام هذا الانخراط الجزئي انخراطاً لحزب الأمة ، والغوا بموجبه كل مجاهدات حزب الأمة وتضحياته واجتهاداته وثقله الجماهيري ...) منشور الصادق المهدي ليوم 7/6/2003
ويقول الاستاذ عمر القراي في ذلك:
"ثم لماذا يعتبر السيد مبارك الفاضل بعد كل هذه السنين التي قضاها في حزب الأمة ليس سوى (الوكيل المندوب) بينما يعتبر السيد الصادق نفسه (الأصيل المتجذر)؟! فاذا كان السيد مبارك الفاضل المهدي لا يعتبر أصيلاً ولا متجذراً في حزب الأمة ، فكم هي فرصة العضو الذي لا ينتسب الى بيت المهدي في هذا الحزب الطائفي العجيب؟! واذا كان السيد الصادق أصل الشجرة وآباؤه جذورها ، فان ابناءه من بعده فروعها ، ولهذا فقد أعطاهم المراكز القيادية في هيكلة الحزب الجديدة ، فأصبحت عائلة السيد الصادق تحكم حزب الأمة مثلما يحكم آل سعود السعودية !! ولعل مثل هذا الوضع - الذي اعتبره السيد الصادق اصلاحات في حزبه - هو الذي دفع بالسيد مبارك الفاضل الى البحث عن تحقيق مطامعه لدى الجبهة !!" (الاستاذ عمر القراي : حول منشور السيد الصادق المهدي الأخير: (الإمام) (المنتخب) !! والكرسي (المرتقب) !!
ان من يظن انه مؤهل للقيادة لان عمه الطفل كان يتحدث عن مهاجر الاتي من كبكابابية ولان جدته او امه حلمت بقمرية الخ لا يمكن الا يظن نفسه الاصيل والاخرون وكلاء او غرباء؛ والا ان يعين بناته وابنائه وناصهاره في قيادة الحزب الذي يتعامل معه كملك حلال؛ ثم ياتي لنا من يحاول ان ينفي طائفية حزب" الامام"؟
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: Abdel Aati)
|
بالله في سوق سمح زي ده وانا تائه منو ؟؟
دائما بكون مرتاح لامن القى بوست فكري وفيهو عادل وثروت وتراجي ويعقوب ولنا ووراق وكمان ابو سالف والبقية المبدعة
وعلى قول الحبيب يعقوب موضوع البوست كمشروع رواية ووفقا للاتجاهات العاطفية المشحونة بيها الوراية واستدعاء الجانب الانساني لعرض ماساوي تبدو رواية رائعة بغض النظر عن المقصود منها تنظيم او اسم او اسرة ولنضع بدلا عنها اسماء اخرى لا يهم ..
لكن اذا كان المقصود به نقد سياسي او فكري او وضع انساني ( واقعي ) فلا اعتقد ان الموضوع متماسك وخالي تماما لموازين العقل والنقد العلمي والموضوعي وح يتضح كل ده بالنقد الهادي والتفنيد العقلي لكل ما جاء به الاخ الصادق ضرار
والف مبروك ومرحب بيك يا الاخ الصادق وعضوية المنبر
ونبدا عشوائيا من حيث ما استخلصته الاخت تراجي باعتبار انه حقيقة في البوست :
Quote: دي سؤال ورد غطاءه
في ناس بيخدموا آل المهدي بلا اجور شبه رقيق ام لا؟؟؟؟
وكل الاستغلال تم باسم الدين و العقيده في آل المهدي.
موجودين في الجزيره ابا وفي داخل بيوتهم وحيشانهم وجنائنهم
كلهم
من صادقهم
لمباركهم
لاحمدهم
لهاديهم |
الرد يا تراجي لا يوجد
لا رقيق ولا شبه رقيق
والبينة على من ادعى فاذا كانت لديك بينة فاتينا بها وارفقي بنفسك وبنا من الروايات والانشاء مثلما يفعل اخينا عادل فالبوست ده انشاء الله يكون محاكمة تاريخية تنصف الجميع سواء اكان كاتب البوست ومن اتفق معه او اسرة المهدي او حزب الامة وكيان الانصار او ما تسمونهم بالطائفيين عموما هذا لو جاء اخوتنا في الاتهام طبعا
وبسم الله نبدا ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: محمد حسن العمدة)
|
محمد حسن العمدة
مرحب بيك يا حبيب و البوست منور بقدومك .. شكلوا الدواس داير يبدأ عشان انت قالوا انك درق سيدو و مثلنا الدارجي بقول : العبد بموت قبال سيدو .
| Quote: والف مبروك ومرحب بيك يا الاخ الصادق وعضوية المنبر |
شكرا اخي على الترحيب
| Quote: فالبوست ده انشاء الله يكون محاكمة تاريخية تنصف الجميع سواء اكان كاتب البوست ومن اتفق معه او اسرة المهدي او حزب الامة وكيان الانصار او ما تسمونهم بالطائفيين عموما هذا لو جاء اخوتنا في الاتهام طبعا |
انا كاتب البوست موجود و انت حزب الامة / كيان الانصار موجود ما في مشكله
بس مالك و اسرة المهدي ؟! خلي الخلق لخالقها و تعال انت و انا نشوف مصالحنا وين .
عشان كده قالوا ليك درق سيدو
مجرد مزاح
مرحب بيك من اين تأكل .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: الصادق ضرار)
|
الاخ Basheer abusalif
اشكرك على رحابة صدرك و طهر قلمك .
Quote: | Quote: انا لا اعرف لماذا تتحسسون عند ذكر الراتب |
لا يوجد اي تحسس في هذا الامر..
بالعكس انا اتمني ان اجد الوقت لاكتب عن الراتب و ما هو معانيه ليستمتع بذلك الجميع، ولكني هنا بصدد أن افصل ما بين الراتب و الانصارية، و بين حزب الأمة، و يكفيني الأن انك تعرفت علي هذا. |
انا عرفت انك تجتهد لفصل الانصار عن حزب الامة و الراتب عن كليهما .. و لكن لم اقل مقتنع .. فعلمي برغبتك شئ و اقتناعي بها شئ آخر .. و يظل الواقع هو الحكم . بمعنى لو فتشنا اي زول حزب امة او انصاري بنلقى في جيبو او شنطتو كتاب الراتب و يظل الصادق المهدي هو الزعيم الروحي و السياسي لكليهما ( حزب الامة و طائفة الانصار ) .
لذلك جهدك اقدره و لكن بالنسبة لي كمن يحرث في الماء .
Quote: ببساطة انا قلت أن حزب الامة ليس حزبا دينيا ، و هذا لا يعني انه علمانيا
.
.
العلمانية تدعو لفصل الدين عن الدولة تماما،
.
.
و في ذات الوقت الدولة الدينية هي دولة صنعها من اراد أن يستلب حقوق المواطنين المدنية
.
.
الدولة المدنية، تقوم الحقوق و الواجبات فيها علي المواطنة بغص النظر عن الدين
هي دولة تفصل بين الدين و السياسة،
.
.
الدولة المدنية تكفل للمواطن حق ممارسته هذا الدين بكل اشكاله، بل و تسهر علي حماية هذا الحق |
انا اجد تناقض واضح بين هذه التعريفات و واقع حزب الامة الذي يستمد قوته من عامل الدين و الانتساب الى آل البيت .
انت تذكرني بقصيدة حدباي الحلمنتيشية عن البرموده .. فهو يصف البرموده بانها شئ طالع و ما طالع , نازل و ما نازل .. الخ .
حزب الامة ليس حزب ديني
و لكنه ليس علماني و الحزب في ذات الوقت يقوم بفصل الدين عن الدولة
حزب مدني و لكن يسهر على حماية الدين .
اصبح فكركم مثل بيت العنكبوت .
طبعا اول الغيث قطره .. و هذه هي بدايتكم في الحزب و شئون الانصار للتطور .. و حتى ذلك الحين , نظل نقرأ مثل هذا الكلام المتشابك .
Quote: و مع ذلك، و الاهم في الأمر هي ليست هيئة سياسية تسعي بتكويناتها هذه الي دخول انتخابات برلمانية،
و لا تسعي الي الوصول الي أي سلطة باي شكل. |
حسنا قلت ذلك بنفسك .. ظللنا نقول ان كيان الانصار او هيئة شئون الانصار هي الحديقة الخلفية لحزب الامة .. يعني ما تم تكوينه ليس لله و في الله .
Quote: Quote: انت فصلت تماما بين حزب الامة و مؤسسات الانصار و انا مستوعب لذلك حتى لا تبذل مزيدا من الجهد للتوضيح .
و سيظل السؤال :
هل يقتنع القارئ بأن لا علاقة لحزب الامة بكيان الانصار و لا علاقة لحزب الامة بالراتب ؟!!
|
فالحمدلله انك اصبحت الأن لهذا الامر، و هذه فائدة النقاش الحر
وإن كان عنوان بوستك، و متنه لا يشئ بذلك، ولكن.
اما القارئ المحترم، فاذا كنت انت وصلت الي هذه| Quote: المعرفة و القناعة الأن |
...
فما الذي يمنعه هو من الوصول الي ذات الشئ؟!
و يبقي في الاخير أن تنعكس التي وصلت اليها هذه علي شكل كتاباتك، و عدم الخلط (المقصود و غير المقصود) مما يقود الي نتائج غير صحيحة. |
و هذه هي لعبة السياسيين .. انا لست سياسي .. انا انسان ابحث عن الحق و الفضيلة .. اين وجدتها , اخذت بها
لم اقل اطلاقا بإني بفصلك الانصار عن حزب الامة و رميك الراتب بعيدا عنهما .. قلت :اتفهم , استوعب جهدك للفصل بين الحزب و الكيان و الراتب .. لذلك عندما تقول العبرة بالنهايات فيه ( خم ) و لما تقول ( فاذا كنت انت وصلت الي هذه المعرفة و القناعة الأن...
فما الذي يمنعه هو من الوصول الي ذات الشئ؟! ) بردو فيهو ( خم )
و كما الفقرة دي فيها ( خم ) و اكثر ( و يبقي في الاخير أن تنعكس القناعة التي وصلت اليها هذه علي شكل كتاباتك،)
لذلك يجب التمييز بين اتفهمك و بين اقتنعت بطرحك .
Quote: و لكي انصفك ..اقول ان مثل هذه الحالة التي تحدثت عنها(بغض النطر عن شخصية مندي في ذاتها) قد تكون موجودة في مجتمعاتنا، بل هي موجودة،
هنالك من يؤمن بأن الشيخ الفلاني يستطيع أن يحي الموتي..
أو أن الفكي الفلاني يستطيع أن يهبها او يهبه مولودا..
أو ...أو.. الخ هذه الاشياء
و علينا توعية اي شخص يقع فيها للخروج من ذلك المستنقع |
.
و انا احي فيك هذه الروح العالية و هي نتيجة حوارنا الممتد . لقد اعترف استاذي الفاضل اسماعيل وراق بما وصلت اليه الان .. و الاخت لنا مهدي قالت صراحة بانها وقفت على مثل هذه الحالات .. و انت اليوم تنصفني . فشكرا لك
من يستمد قوته من الواقع لا تهزمه الفلسفة .
شكرا كثيرا اخي
و حقا تشرفت بمعرفتك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: الصادق ضرار)
|
الاخ عادل عبدالعاطي
Quote: | Quote: يا جماعة الخير خلونا مع مندي في هذا البوست لأنه مخصص لهذا الشخص الأنموذج، و اتمنى أن يصل البوست لغاياته النهائية. |
يا أخي ما قلت عرفوا لينا الطائفية والحزب الطائفي |
و الله العظيم ضحكت كما لم اضحك من قبل .
انت عارف يا اخي الناس ديل تقول ليهم سؤالكم ده ما فيهو شئ من الفطنة و ما الهدف حق البوست و عشان ما نتشعب كثير خلونا في الشئ الجبتو ليكم .. شابكني عرف لينا الطائفية عرف لينا الطائفية .. قلت ليهم امشوا قوقل .. هناك العلم اكثر مما في رأسي انا , بردو ما مقتنعين .. ياخي ببساطه لو قلت ليهم الطائفه جماعه من الناس بربطهم هدف / مصلحه معينه بغض النظر عن نوعه ديني / سياسي / دنيوي .. بردو يقول ليك وين انطبق الكلام دا فينا .. ذي حكاية البقرة و لونها .
انا اتحدث عن الواقع .. لقد اوردت كلاما كتبته العام 2005م في منتدى اخر . عايشت تلك الاحداث و انا في المرحلة المتوسطة في انتخابات العام 1986م . في تلك السن يسهل على الانسان ان يدخل اي تجمع و يعرف الحاصل , خاصة اذا كان واحد متشعلق .. كتبت تلك الاحداث مستغربا كيف كنا سذج و كيف يتم التصويت في الهامش :
Quote: فائزين فائزين دكتور حنين ( حزب الأمة ) .. ساقطين ساقطين دكتور جِداد ( الجبهة الإسلامية )
شتان ما بين الأمس و اليوم .......
مشهد أول ..
كان ذلك في العام 1986م فترة الديمقراطية الأخيرة , المكان الفاشر .. المدينة تعج بالضوضاء .. هؤلاء يقيمون الندوات و أولئك يجيبون الشوارع هاتفين او واضعين لاصقات .
شباب و شابات حزب الأمة يجوبون الشوارع بالسيارات ( سيره ) هاتفين : فائزين فائزين دكتور حنين فائزين فائزين دكتور حنين .. يتبعهم شباب الجبهة الإسلامية حينذاك : ساقطين ساقطين دكتور جداد ساقطين ساقطين دكتور جداد .... تساءل الناس .. هووي هو ما دكتور .. لا ما دكتور .. طيب شنو .. دا دكتور جداد ساكت .. كيف ؟ .. دكتور بيطري بس .. هاي جع ( اي بخس ) .. و هكذا كل يوم .. كنا نذهب الى دار حزب الأمة لتناول كوب العصير الذي دأب الحزب على تقديمه .. ثم نزوغ إلى الجهة الأخرى .. لان الراجل طلع دكتور جداد , عيب نهتف لدكتور جداد ..... المقصود بدكتور جداد هو مرشح حزب الأمة للدائرة الجنوبية الشاب الخلوق الدكتور محمد ادم عبدالكريم .
مشهد ثان ...
نفس العام و الحدث .. تطلب إحدى قريباتي من والدتي ان تذهب و تنتخب المهندس محمد داؤد عبد الرحمن مرشح الحزب الاتحادي الديمقراطي نفس الدائرة فترفض الوالدة و يدور بينهما هذا النقاش
- يا ( - ) امشي صوتي لخالك
- ما بصوت ليه
- ليه
- خالي شيوعي كيف أصوت ليه ؟
-منو قال ليك خالك شيوعي ؟
-ناس ( - ) و ناس ( - ) كلهم قالوا حزبو شيوعي .. صحيح خالي لكن ما بدي الشيوعي صوتي .
الحكاية.. ترشح السيد حبيب طاهر حمدون عن الجبهة الإسلامية القومية آنذاك للدائرة الجنوبية الفاشر و كان اغلب سكانها من أبناء قبيلته يعني الفوز مضمون ,ففكر حزبا الأمة و الاتحادي الديمقراطي على إسقاط حبيب حمدون فلجأوا لنفس الوسيلة أي اختيار المهندس محمد داؤد علما انه من نفس القبيلة مما يحدث انقساما بين أبناء العمومة .. عرفت الجبهة المقلب فسارعوا الى إطلاق الشائعات بشتى الطرق .. ساقطين ساقطين دكتور جداد احداها...
الصادق ضرار
أغسطس 2005م |
انظر كيف يصوت اهلكم في الهامش .. و كيف يستغلونهم بكوب عصير او ارطال سكر او دعاية معنوية مغرضه مثل اطلاق دكتور جداد على المرشح فينفر الكثير .
و الله العظيم اضحك كثيرا عندما اسمع او اقرا من يقول ان الميرغني حفيد رسول الله و كنا نعتقد ان الحزب الاتحادي حزب شيوعي فاسخ ملحد .
لذلك اقول لكم اخرجوا و ثروت سوارالدهب بخطابكم هذا الى الشارع و الى المدن البعيدة
فأنا اتيحت لى قليل من المعرفة بفضل وجودي للدراسة في العاصمة و بفضل اطلاعي على هكذا مواقع .. من عليهم باهلي و الهامش هناك ؟
المؤسف المتعلمون من ابناء الهامش يقوم بدور الوكيل لامثال المهدي و الميرغني و غيره بدل تكوين مؤسسات حزبية و مدنية تحقق ذاتهم و تطلعات اهلهم .
لك الود و الحب .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: محمد حسن العمدة)
|
Quote: طيب وقت بالمنطق ده اسرة المهدي انت مالك ومالا خليها في حالا - الخلق لخالقا !!
برضو مجرد مزاح |
في جرد حساب مع الناس ديل .. ليس من شئ شخصي .. بل نكن الاحترام للصادق المهدي الذي لا يريد الا حكما ديمقراطيا و نختلف معه في وسائله .. فقط نحن نتحفظ على طريقة ادارة الحزب و البلد و خلق الله الخامنهم بأسم الله و الامامة و الجهاد و الهادي المنتظر و هلمجرا .
Quote: فالبوست ده انشاء الله يكون محاكمة تاريخية تنصف الجميع سواء اكان كاتب البوست ومن اتفق معه او اسرة المهدي او | Quote: حزب الامة وكيان الانصار |
او ما تسمونهم بالطائفيين عموما هذا لو جاء اخوتنا في الاتهام طبعا |
اتمنى ان يمر الاخ يعقوب و الاخ بشير و يقفوا على ما كتبه محمد حسن العمدة . انظروا الى ما تحته خط :
فقد قال : حزب الامة و كيان الانصار
فربط كيان الانصار بحزب الامة .. الواو للعطف ..
و هذه هي الصيغة التي سمعناها
و لكن
ان يقول احد ليس ثمة رابط او علاقة لحزب الامة بكيان الانصار هو كلام مجافي للحقيقة و الواقع .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: الصادق ضرار)
|
Quote: اتمنى ان يمر الاخ يعقوب و الاخ بشير و يقفوا على ما كتبه محمد حسن العمدة . انظروا الى ما تحته خط :
فقد قال : حزب الامة و كيان الانصار
فربط كيان الانصار بحزب الامة .. الواو للعطف ..
و هذه هي الصيغة التي سمعناها
و لكن
ان يقول احد ليس ثمة رابط او علاقة لحزب الامة بكيان الانصار هو كلام مجافي للحقيقة و الواقع . |
ومن قال لك ان لا علاقة بين حزب الامة وكيان الانصار ؟؟
راجع مداخلات الاحباب وستفهمها جيدا يا اخ الصادق
كيان الانصار هم شريحة كبيرة من المجتمع السوداني ذات رابط ديني قومي يجمع كل اطياف واعراق المجتمع السوداني بثقافاته المتعددة وعاداته وتقاليده مثلهم مثل اغلب الكيانات الدينية الاخرى .. نسبة كبيرة من هؤلاء الانصار تنتمي عضويا بحزب الامة لتعبر من خلاله عن رؤاها السياسية والفكرية والبرامجية وتتفق مع قطاع كبير داخل الحزب ليس بانصار وليس لهم رابط ديني محدد بل من مختلف الاديان فحزب الامة وعاء اوسع من كيان الانصار . ولكن رؤية الكيان الفكرية تتيج له المشاركة مع من هم من غير معتقدي الدين الاسلامي وفق ما يسمى بنداء الايمانيين - اهل الديانات السماوية وغير السماوية - ووفق لهذا المنطلق الفكري تحالفوا مع بقية اخوانهم في الانسانية للتعبير عن رؤيتهم السياسية في الحرية والديمقراطية ورفاهية انسان السودان عبر ما يضعونه سويا من برامج اقتصادية وسياسية واجتماعية وغيرها .
تطور كيان الانصار تاريخيا افضى الى وجود انصار ليسوا بحزب الامة ولا ينتمون للحزب لا من بعيد ولا قريب كما يقال .. وتغيرت القاعدة التاريخية ان كل انصاري حزب امة وليس كل حزب انصاري وصار من الطبيعي جدا ان تجد من هم انصار وليسوا بحزب امة مثل انصاري يتخذ من الحزب الاتحادي معبرا عن رؤيته السياسية وتجد مثل الجد شوقي بدري يقول بانه انصاري ولكنه لا يعترف موش بحزب الامة فقط بل وحتى بالامام المهدي ّ!! وكذلك انصاري يجد في الحزب الشيوعي معبر عن اماله وتطلعاته .
هذا التطور التاريخي يا اخي الحبيب هو ما نادينا به في اطروحة الديمقراطية المستدامة نادينا فيها بضرورة انعتاق حزب الامة من القيد الانصاري والحزب الشيوعي من القيد الماركسي والحركة الشعبية من القيد العرقي والحزب الاتحادي من القيد الختمي
الان كيان الانصار لديه مؤسساته واجهزته التي تعبر عن رايه وفكره وهي منفصلة الى حد كبير عن مؤسسات حزب الامة القومي ولا تؤثر اي منها في عمل وبرامج الاخرى ..
هذا باختصار شديد جدا عن العلاقة بين الكيان الانصاري وبين حزب الامة القومي اتمنى ان اكون قد ابنت
بالنسبة لموضوع البوست اعود اليه ..
Quote:
حزب الأمة .. أسوأ استغلال و امتهان للإنسانية خلال المائة عام في السودان
جميعنا يُدرك دور الأحزاب الطائفية و التقليدية في استغلال الإنسان السوداني و تسخيره لخدمة السيد و سلالته . ( مندي عبدالكريم ) نموذج حي لأسوأ استغلال لبني الإنسان من أخيه الإنسان .. عفوا ان قلت اخيه الانسان و ساويتُ بين السيد و تابعه مندي عبدا لكريم .
ولد مندي عبدا لكريم في خمسينيات القرن المنصرم بنواحي خزان باساو . عندما قوي بنانه , هاجر و كعادة اهل المنطقة الى الجزيرة المروية طلبا للرزق و طمعاً في توفير مهر حسناءه و الذي لا يتعدى بضع دراهم و شنطة حديد معبأة ببعض الملبوسات .. حيث كان لذلك طعم خاص .
نعم رحل ( مندي ) و لا يفهم في العربية سوى كلمات قلائل لا ترو ظمأً .. تم استقطابه من قبل حزب الأمة او كيان الأنصار او من خدم آل البيت .. لا ادري بالتحديد .. انقطعت أخباره لأكثر من عشرين عاما . بكت والدته كثيرا .. هامت على وجهها لعلها تجد من يدلها او يشفي غليلها .. عشرون عاما بكته دموعا و بحرقه .. جابت قرى الجزيرة و كنابيها عبثاً . والده ( عليه رحمة الله ) طاف كثيرا وسط السودان و شرقه و مكث بحثاً بامدرمان سنين دون جدوى .
استسلم الجميع لقضاء الله و قدره في ( مندي ) .. مضت السنوات العشرون .. في العام 1992م , ظهر مندي عبدا لكريم فجأة للوجود في قرية (القراصة ) بالنيل الأبيض حيث يوجد احد أقرباءه و قد تصادف وجودي . لم نصدق ما رأينا .. أخبرناه ان والدته كبرت و وهنت .. تصبح و تمسي تنادي ( مندي ) ابني ( مندي ) لا يفارق شفتاها .. أخبرناه ان والدته فقدت بصرها لكثرة بكاءها , فهو الوليد الوحيد لديها و شقيقته .. طالبناه ان يُسرع الخطى لعله يصبح قميص ابن يعقوب فيرتد بصر والدته .. ذهبت كل جهودنا أدراج الريح .
نعم .. فالرجل عالم .. يحفظ ( الراتب ) كحفظه لاسمه .. يصبح و يمسي به دون الكتاب المبين .. يحفظ من القرآن آيات طاعة ولي الأمر ( السيد ) و آيات الجهاد .
نعم .. الرجل ينتظر المهدي الغائب لأجل الجهاد معه .. الرجل ينتظر الإمام ( الهادي ) الذي سافر الى ( بريطانيا ) حسب زعمه لجلب السلاح استعداداً لتلك المعركة الجهادية , فأما شهادة بعدها او نصر . قلنا له اذهب سلم على والديك و استأذنهما الجهاد ثم ادلف و انتظر عودة الإمام ( الهادي ) .. بيد ان الرجل صلب الإرادة .. قال : اذا نادى ولي الأمر بالجهاد و امر بالرباط , فأن كل الموانع الشرعية تسقط .. ان لقاء الله أحب الي من أبي و أمي و انه لا يؤمن أحدكم حتى يكون الرسول أحب اليه من امه و ابيه .. قلنا : انت تقول الرسول ( ص ) و الإمام الهادي او الإمام الصادق ليسوا رسل الله في الأرض .. قال : انهم خلفاءه و ان طاعتهم من طاعة الله و رسوله .. و هكذا دواليك .. فضنا في نقاش فقهي و نحن مجموعة ضده محاولين انتشاله من الوهم الذي يعيش فيه بسبب الغسيل الذي تعرض له طيلة السنوات التي ذكرتها .. فشلنا لصدقه و اخلاصه لمبادئه .. و ربما لجهلنا بكثير من بواطن ( الراتب ) و فلسفته الانصارية.. حيث لم نستطع مجاراته حسب منطوقه .
تركنا النقاش الديني و عدنا الى أمر دنياه ..
سألناه ان كان متزوجاً .. أجاب بالنفي .. قلنا له: لِما ؟! .. قال انه زاهد في الحياة حتى نفرة الجهاد .. سألناه : ما هي أملاكك و ( تحو يشتك ) خلال العشرين عام .. قال : ان كل سعيه في سبيل الله , فهو لا يكتنز ذهبا و لا فضة .. و ان سعيه سيُجلب به السلاح الذي يجاهد به .
سألناه : أين أمضيت كل هذه السنين ؟
الجزيرة ابا .. نعم أمضى عشرين عاما بالجزيرة ابا .. و هو لم يتزوج و لا يملك درهم من كنوز الحياة .. دراهمه و سعيه سيجلب به سلاحا ليحارب به الكفار .. و أظنك عزيزي القارئ ( كما يقول بشاشا ) لا يفوت على فطنتك الأمر .
لقد حضرت والدته إلى ( القراصة ) فور سماعها نبأ ابنها و حاولت ان تعود به إلى ( البلد ) لكنها فشلت . و كذا والده . وافت والدته المنية و آخر كلماتها الم يحضر ابني ( مندي ) ؟ .. غادر والده الدنيا من بعد في صمت مصحوب بألم و حرقة على ضياع فلذة كبده .
انه ما زال ينتظر عودة الإمام ( الهادي ) ليجاهد .. لا يملك في الحياة غير عمامته التي بالكاد تعم رأسه الصغير و جلباباً تحت الركبتين بقليل مزركشا بلون اخضر و احمر و سروال فوق الكعبين اكثر .. لا يملك من الدنيا غير ( راتبه ) المقدس و الذي لا يفارق جيبه الصغير بينما السيد ينعم بما لذ و طاب من الطعام و من الحلائل مثنى و رباع و من البنين و البنات من خلقوا ليحكموا و هم جديرون بذلك يفتخرن بهم أمهاتهم . مندي لا يملك من الأرض سوى الشبر الذي ينام فيه ليلا و هو ملك لسيده و قبره الذي لا محال .. بينما السيد يملك الجزيرة ابا كلها و آلاف الهكتارات من الأراضي .
مندي ما زال ينتظر عودة الإمام الهادي
العودة اليقينية عنده
فهل يطول انتظاره ؟! |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: محمد حسن العمدة)
|
Quote: حزب الأمة .. أسوأ استغلال و امتهان للإنسانية خلال المائة عام في السودان
جميعنا يُدرك دور الأحزاب الطائفية و التقليدية في استغلال الإنسان السوداني و تسخيره لخدمة السيد و سلالته . ( مندي عبدالكريم ) نموذج حي لأسوأ استغلال لبني الإنسان من أخيه الإنسان .. عفوا ان قلت اخيه الانسان و ساويتُ بين السيد و تابعه مندي عبدا لكريم . |
الاخ الصادق
الا ترى معي انك اجحفت كثيرا في حق كل من ينتمي لحزب الامة القومي ؟؟
كما اوضحت لك بعاليه ان حزب الامة كيان جسم منظمة مدنية سياسية بعضويتها الكثيرون من ابناء الشعب السوداني ارتضت الحزب معبرا عن رؤاها الفكرية والسياسية .. حزب الامة كحزب سياسي انشئ في فبراير 1945 اي لم تتعد سنين عمره 62 عاما بعد فمن عنوان البوست يتضح الا علاقة لحزب الامة بالمائة عام من الاستغلال التي تدعيها .. وليس هذا من باب الدفاع عن الحزب والتخلي عن المقصود ضمنيا ب( مضمون) البوست وهو كيان الانصار ولكن هي لفت نظر للنزعة التجريمية المتخفية بموضوع البوست الرواية ..
ثاني اكبر الاخطاء هي حديثك بصيغة الجمع الحتمي وهو تثبيت بغير حق وكأن الجميع قد فوضوا الصادق ضرار بالتعبير عن حقيقة ثابته لا تتقبل الشك ولا ياتيها الباطل من بين يديها ولا خلفها .. والخطا هنا خطا اخلاقي في المقام الاول لانه ليس هنالك تفويض من هؤلاء الـ ( الجميع ) للسيد الصادق ضرار بل هي محاولة اخرى للمزيد من اصباغ الشرعية على الحقيقة الوهمية التي يسعى اليها الصادق ضرار يعني على الاقل انا محمد حسن ده ولا بشير ولا يعقوب قد فوضناك للحديث باسمنا كما اننا ايضا لا ندرك معك هذه الحقيقة الخطيرة جدا فكان من باب النزاهة والتحري في الدقة ومتطلبات البحث التاريخي الخالي من الغرض ان لا تتحدث بلغة الجميع يدركون هذه !!...
| Quote: عفوا ان قلت اخيه الانسان و ساويتُ بين السيد و تابعه |
كلمة عفوا هذه يقولها الانسان عادة اذا كان قد اخطا .. فهل يعتقد السيد الصادق ضرار بانه قد اخطا عندما ساو بين السيد وتابعه ؟؟؟
اذا كان هذا ما يراه ضرارا فلا ضرار لان هذا رايه ولكن بالنسبة لي انا محمد حسن ان الناس سواسيه لا فرق لابيض على اسود ولا اسود على ابيض ولا عجمي على عربي ولا عربي على عجمي فالناس متساوون في الانسانية احرار كما اوجدهم الله لا ينتسبون الا لابائهم واجدادهم
وهكذا علمتني انصاريتي وبهذا انادي في التنظيم الذي ارتضيته معبرا عن ارائي وافكاري وسياستي في التعامل مع نفسي ذاتي ومع الاخر في اطار حزبي وكياني ومع الاخر في الاطار الخارجي وطني ومع الاطار الاكبر الانساني
وساعود ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: محمد حسن العمدة)
|
Quote: والان لنتابع ما كتبت فقرة فقرة ..
ولد مندي عبدا لكريم في خمسينيات القرن المنصرم بنواحي خزان باساو . عندما قوي بنانه , هاجر و كعادة اهل المنطقة الى الجزيرة المروية طلبا للرزق و طمعاً في توفير مهر حسناءه و الذي لا يتعدى بضع دراهم و شنطة حديد معبأة ببعض الملبوسات .. حيث كان لذلك طعم خاص . |
حتى الان لا دخل لحزب الامة بما كتب !! فمن العادي جدا ان يهاجر الانسان في طلب الرزق والان انا اكتب وانا مهاجر في طلب الحزب فهل سياتي احد بعد سبعة وخمسين عاما ليقول ان هذا استغلال وامتهان لكرامة الانسان !!!!!
ايضا لم افهم ما الطعم الخاص المتذوق هنا !! هل الملابس بداخل الشنطة ام المهر الذي لا يتعدى بضع دراهم ؟؟ وهل السودان في ذلك العهد كان يتعامل بالدارهم يا ترى ؟؟ ام هذه كانت في الاطار الاستغلالي لحزب الامة وامتهانه لكرامة الانسان ؟؟!!
ايضا لم يحدد لنا الكاتب كم كان عمر مندي عندما ترك اهله وبدله بحثا عن الدراهم المعدودات تلك ولكن لنقل طالما ان الكاتب اشار الى ان بنان مندي قد قوي ان حدودج عمره تقريبا كانت حوالي 18 سنة بمعنى انه في العام 1968 هاجر مندي .. اوكي لنتابع
| Quote: نعم رحل ( مندي ) و لا يفهم في العربية سوى كلمات قلائل لا ترو ظمأً .. تم استقطابه من قبل حزب الأمة او كيان الأنصار او من خدم آل البيت .. لا ادري بالتحديد .. انقطعت أخباره لأكثر من عشرين عاما . بكت والدته كثيرا .. هامت على وجهها لعلها تجد من يدلها او يشفي غليلها .. عشرون عاما بكته دموعا و بحرقه .. جابت قرى الجزيرة و كنابيها عبثاً . والده ( عليه رحمة الله ) طاف كثيرا وسط السودان و شرقه و مكث بحثاً بامدرمان سنين دون جدوى . |
من هو الذي استقطب مندي مهمة جدا يا ضرار لا بد من ان تتذكر اهم تاريخ لنقطة تحول مندي لان الاستقطاب هنا يفيد ان الرجل لم يكن انصاريا ولا حزب امة ولا ( خادم ) سابق او بالمعاش .. اي ان الرجل كان مواطنا سودانيا ينتمي لحزب او كيان اخر او لا ينتمي غير معروف ولكن المؤكد حسب روايتك انه لم يكن حزب امة او انصاري او خادم حتى تاريخ الاستقطاب ... اشاطر والدته الحزن فهذا قلب كل ام واب يشفق على ابنائه فلذات كبده وكبدها ولكن حينما ترك مندي منطقة نواحي - حيث ان المكان بالضبط غير معروف ايضا - خزان باساو لم يكن انصاريا ولا حزب امة وليس لاهل بيت المهدي دخلا في ذلك فالرجل انما خرج طلبا للرزق والمهر وسترة الحال .. اذا وبالدافع الانسانية ذاتها نفس اسرة المهدي وكل انصاري وانسان سوي يشاطر والدة مندي ووالده الاحزان لهذا الغياب
| Quote: استسلم الجميع لقضاء الله و قدره في ( مندي ) .. مضت السنوات العشرون .. في العام 1992م , ظهر مندي عبدا لكريم فجأة للوجود في قرية (القراصة ) بالنيل الأبيض حيث يوجد احد أقرباءه و قد تصادف وجودي . لم نصدق ما رأينا .. أخبرناه ان والدته كبرت و وهنت .. تصبح و تمسي تنادي ( مندي ) ابني ( مندي ) لا يفارق شفتاها .. أخبرناه ان والدته فقدت بصرها لكثرة بكاءها , فهو الوليد الوحيد لديها و شقيقته .. طالبناه ان يُسرع الخطى لعله يصبح قميص ابن يعقوب فيرتد بصر والدته .. ذهبت كل جهودنا أدراج الريح . |
اشار الكاتب الاخ ضرار الى ان مندي قد ظهر هكذا فجأة الى الوجود !!! ولكن هل طيلة هذه السنوات العشرون لم يكن قريب مندي على علم ودراية بمكان تواجد مندي !!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديدا (Re: محمد حسن العمدة)
|
Quote: نعم .. فالرجل عالم .. يحفظ ( الراتب ) كحفظه لاسمه .. يصبح و يمسي به دون الكتاب المبين .. يحفظ من القرآن آيات طاعة ولي الأمر ( السيد ) و آيات الجهاد .
نعم .. الرجل ينتظر المهدي الغائب لأجل الجهاد معه .. الرجل ينتظر الإمام ( الهادي ) الذي سافر الى ( بريطانيا ) حسب زعمه لجلب السلاح استعداداً لتلك المعركة الجهادية , فأما شهادة بعدها او نصر . قلنا له اذهب سلم على والديك و استأذنهما الجهاد ثم ادلف و انتظر عودة الإمام ( الهادي ) .. |
بالنسبة لما تحته خط .. كيف عرفت يا اخ ضرار ان مندي يصبح ويمسي بقراءة الراتب دون الكتاب المبين ؟؟ من المنطقي جدا ان نصدق حديثك عن مدوامة مندي لقراءة الراتب في الصباح وقبل المساء اي بعد صلاة العصر ولكنك لم تكتفي بذلك بل قلت انه يقرا الراتب دون الكتاب المبين و شهدت هنا بانه لا يقرا القران بل الراتب فقط !! كيف علمت بذلك والرجل مختفي عن الانظار طوال 42 عاما لم يره فيها احد !!! هل اخبرك هو بذلك ام استنتاج منك ؟؟ ام الهام ووحي خصيت به دون غيرك ؟؟
ايضا في شهادتك بانه لا يحفظ سوا ايات طاعة ولي الامر والجهاد !! هل هي ايضا اجتهاد شخصي ام انك قد اجريت له تسميع للايات التي يحفظها وتلك التي لا يهتم بها وهل قراها في الصباح ام المساء وهل هي من الكتاب المبين ام العهد القديم ؟؟
اما احجوجة الامام المنتظر فهي للاسف حقيقة ولكن من يروج لها وسط بعض شيوخ الانصار ؟؟
في كوستي تجادلنا مثلك مع العم عبد الكريم هو وبعض من الشيوخ كبار السن مقتنعون تماما بان الامام الهادي سيعود يوما من الايام وان ما يؤكد ذلك تلك الاشرطة التي يسجلها الامام ويرسلها لابنه ولي الدين .. ولي الدين الهادي المهدي للاسف الشديد يدعي بان والده لم يمت وانه سياتي في يوم ما .. ولي الدين اكثر الناس يقينا بموت ابيه الامام الهادي واستشهاده ولكن لماذا يروج لمثل هذه الخرافات ؟؟
للاسف لقد تم استخدام ولي الدين كثيرا من قبل النظام الحالي من اجل شق الصف الانصاري وكثيرا ما قرات في جريدة الوان تحديدا لقاءات اجريت معه بصفته اماما للانصار ومن جعله اماما لا نعلم حتى الان .. ولي الدين يذهب اكثر من ذلك ويزعم لهؤلاء ان الامام الهادي يحضر كل عيد الى الجزيرة ابا ولكن لا يراه الا من هو على بصيرة و مبلغ من العلم والتقوى وللاسف هنالك من يصدقه من الكهول ولا يزالون ولكن ما علاقة كيان الانصار وحزب الامة واسرة المهدي عامة بما يفعله ولي الدين الهادي المهدي ؟؟
انا انصاري وانا حزب امة واقول لك ان لا ادبيات حزب الامة ولا كيان الانصار من به من يدعوا الى مثل هذه الخرافات ولا علاقة لولي الدين الهادي بكيان الانصار ومؤسساته ومن يقول بذلك هو والنظام سوا بسوا واذا علمنا ان النظام يسعى لاهداف من اجل ذلك فما بال الاخرون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بعدين يا ضرار الامام الهادي عليه رحمة الله ما لقى ليهو غير بريطانيا عشان يجيب منها السلاح من دون بلاد الله ؟؟
اللهم ارحم الامام الهادي رحمة واسعه واسكنه فسيح جناتك مع النبيين والصديقين والشهداء
يكفي الامام فخرا ان استشهد في وجه نظام فاشي فاسد
| |
|
|
|
|
|
|
| |
الصادق ضرار
lana mahdi
ثروت سوار الدهب
Tragie Mustafa
Marouf Sanad
Deng
هاشم نوريت
محمد الواثق
إسماعيل وراق
Saifeldin Gibreel
Abdel Aati
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست