الحق والباطل لا يجتمعان كذلك الخطأ والصواب.. الحرية والديمقراطية اتجاه واحد.. إما أن تسلكه أو تتركه. ولكن حكومتنا تسعى لسلوك طريق (بين بين).. وهذا ما يوقعها في المتاهة إثر المتاهة.. ما شهدته الساحة السياسية في الفترة القريبة الماضية يؤكد توهان الحكومة وتخبطها وفقدانها لبوصلة الاتجاهات. ولو أتخذنا مثالا واحدا، فهو يتجسد فيما تمخض عن المسيرات التي خرجت مطالبة الحكومة بالتراجع عن قرارها بزيادة الأسعار.. وبالاخص الأحكام الصادرة بحق عدد من الذين شاركوا في المسيرتين.. ولنأخذ مثال السيدة مريم الصادق المهدي. فقد حكمت عليها المحكمة بالسجن شهرين.. وسرعان ما أطلق سراحها.. لم نعرف حيثيات الحكم، ولكننا نربطه تلقائيا بالمسيرة وما ترتب عليها ولم نعرف حيثيات إطلاق سراحها (خارج الإطار القضائي).. ولكننا سمعنا أنه بقرار من رئيس الجمهورية.. ومن هذه الحادثة نخرج بعدة أخطاء ارتكبتها الحكومة. أولا، اعتقال بعض المشاركين في المسيرة بل (قبلها وبعدها).. مع أن الدستور يمنح المواطنين والجهات السياسية حق تسيير المسيرات السلمية.. ثانيا، صدور أحكام قضائية (متعجلة) على بعض هؤلاء.. مع عدم الاهتمام بتوضيح حيثيات هذه الأحكام للرأي العام.. الذي لا يزال يستغرب صدورها.. ثالثا، التراجع عن (بعض) الأحكام، وبقرارات خارج سياق القضاء.. وأيضا بحيثيات وتفاصيل (مضطربة) تؤدي لبلبلة الرأي العام.. فقد قيل إنها بقرار رئاسي، ثم قيل إن القرار الرئاسي استجابة لاسترحام، ثم نفت المحكوم عليها كونها استرحمت.. رابعا، أن التراجع، لم يشمل كل المحكوم عليهم، وإنما شمل بعضا منهم.. وقد سمعنا أن شقيق مريم أيضا شمله قرار الإفراج..؟!!
قد تتعلل الحكومة بما تواجهه البلد من كوارث ومصائب.. ولكن هل يبرر ذلك للحكومة أن تحيد عن الخط الذي ارتضته لنفسها وأعلنته على الملأ؟ إذا كان الوضع بالفعل يتطلب هذه التصرفات، فلماذا لا تعلن الحكومة حالة الطوارئ وتعطل الدستور، بعد أن تعطي المواطنين ما يبرر ذلك من الحقائق والأدلة؟ وإلا فلا عذر للحكومة.. مهما بلغت التحديات التي تواجهها.. ومهما كانت نوايا من يقومون بتحريك الشارع ضد هذه القرارت.. فلا حق لأحد أن يحكم بالنوايا.. وإذا كان هناك مخطئ فهي الحكومة التي منحت الذرائع باتخاذها مثل هذه القرارات برفع أسعار المواد التي تعلم تماما أنها تمس (اللحم الحي) لدى المواطن.
09-14-2006, 09:16 AM
محمد عادل محمد عادل
تاريخ التسجيل: 07-19-2006
مجموع المشاركات: 14734
Quote: غايتو يا عبدالله عقيد الليلة يتبركو فوقك , مالك ? .. دي شكلها كده (حمي شعبية) أو ( رب حمة نافعة ) ! , عقبال (الباقين)..
(( دي غيظة مبيتة )) ردا علي (( أعجب من قوم يشمتون علي وطنهم )) مش كانت كده ? ..
تحية
انت كنت مع الجماعة في بوست الشماتة؟؟ الغريبة بعد ما قريت البوست لقيت الأخبار (نازلة ترف) الشركة الفلانية اشترت الشيء الفلاني في السودان، والشركة الفلانية تستثمر بالمبلغ الفلاني.. قلت يا اخوانّا عسكوري دا جنّ ولّا ساكِت بِتمنّا؟!
يا زول الحمد لله انك فشيت (الغيزة) وما بيناتنا يا حبيب
09-14-2006, 09:46 AM
lana mahdi lana mahdi
تاريخ التسجيل: 05-07-2003
مجموع المشاركات: 16049
بالمناسبة، الأحداث الماضية أغرقتكم أنتم أيضا في شبر ماء وأقصد بأنتم (أنت وخالد عويس).. فقد تبين أن الانتماء الحزبي لديكما طغا على كل المعايير الأخرى وجعلكما تدوسان على الموضوعية والمنطق و(تعفصّان) الحقائق..
الكثيرون يفعلون ذلك، وباستمرار، لكني لم أكن أتوقع منكما (بالذات) أن تنساقا وراء المكاسب المتعجلة للحزب بالتغاضي عن ثوابت العمل الإعلامي الذي يستوجب التجرد قدر الإمكان.
ولك التقدير
09-14-2006, 10:03 AM
lana mahdi lana mahdi
تاريخ التسجيل: 05-07-2003
مجموع المشاركات: 16049
Quote: بالمناسبة، الأحداث الماضية أغرقتكم أنتم أيضا في شبر ماء وأقصد بأنتم (أنت وخالد عويس).. فقد تبين أن الانتماء الحزبي لديكما طغا على كل المعايير الأخرى وجعلكما تدوسان على الموضوعية والمنطق و(تعفصّان) الحقائق..
الكثيرون يفعلون ذلك، وباستمرار، لكني لم أكن أتوقع منكما (بالذات) أن تنساقا وراء المكاسب المتعجلة للحزب بالتغاضي عن ثوابت العمل الإعلامي الذي يستوجب التجرد قدر الإمكان.
ودة كلو كاتمو وممكون؟؟؟!! ما اتوقعت جملتين كتبتهم يثيروا خفيظتك لتأتي بهذا الكلام الغير مؤسس و المتجني و المتحامل و الغير موفق العمل الإعلامي صدقني أعرف من أين تعلمته و لا أحتاج ل(دروسك المجانية)!!!وكذلك حالد أحسبه كذلك و يشهد تاريخه في هذا المكان و خارج هذا المكان قال حقائق قال كل ما كتبناه كان حقائق حتى لو ضربت آمالك بالنسبة للمعارضة في مقتل وإنتا يا صحفي ال(حقائق) الناس بتضربو و بتسجنو إنتا وين كنت؟؟؟!!! سأسحب مداخلتي الأولى فلست طالب حوار
09-14-2006, 10:16 AM
خالد عويس خالد عويس
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 6332
بالمناسبة، الأحداث الماضية أغرقتكم أنتم أيضا في شبر ماء وأقصد بأنتم (أنت وخالد عويس).. فقد تبين أن الانتماء الحزبي لديكما طغا على كل المعايير الأخرى وجعلكما تدوسان على الموضوعية والمنطق و(تعفصّان) الحقائق..
الكثيرون يفعلون ذلك، وباستمرار، لكني لم أكن أتوقع منكما (بالذات) أن تنساقا وراء المكاسب المتعجلة للحزب بالتغاضي عن ثوابت العمل الإعلامي الذي يستوجب التجرد قدر الإمكان.
الأخ عبدالله أولا: أتحداك أن تجد موضوعا واحدا لي في هذا المنبر، حدت فيه عن الموضوعية وأصول الحوار المحترم، منذ انضمامي لهذا المنبر وإلى غاية الآن !! ثانيا: أتحداك أيضا، أن تجد موضوعا واحدا لي - كإعلامي محايد - وأكرر محايد، لدى جهة العمل التي أعمل بها الآن أو سابقا، كان مخالفا لقواعد المهنية والعمل الصحافي، بحسب مدونات وكراسات تحرير كل الصحف والأجهزة الإعلامية المحترمة. أنا في انتظارك وبالأدلة القاطعة. وأرجو أن يكون الفارق واضحا بين مشاركاتي وآرائي في هذا المنبر، كمثقف وسياسي سوداني، وبين العمل المهني الذي أؤديه لمصلحة قناة العربية.
Quote: الأخ عبدالله أولا: أتحداك أن تجد موضوعا واحدا لي في هذا المنبر، حدت فيه عن الموضوعية وأصول الحوار المحترم، منذ انضمامي لهذا المنبر وإلى غاية الآن !! ثانيا: أتحداك أيضا، أن تجد لي موضوعا واحدا لي - كإعلامي محايد - وأكرر محايد، لدى جهة العمل التي أعمل بها الآن أو سابقا، كان مخالفا لقواعد المهنية والعمل الصحافي، بحسب مدونات وكراسات تحرير كل الصحف والأجهزة الإعلامية المحترمة. أنا في انتظارك وبالأدلة القاطعة. وأرجو أن يكون الفارق واضحا بين مشاركاتي وآرائي في هذا المنبر، كمثقف وسياسي سوداني، وبين العمل المهني الذي أؤديه لمصلحة قناة العربية.
إعتبر روحك كسبان التحدي من حسة يا حالد. السكوت عن الحق ليس من حقهم استجواب الآخرين لنا
09-14-2006, 11:28 AM
عبد الله عقيد عبد الله عقيد
تاريخ التسجيل: 09-20-2005
مجموع المشاركات: 3728
الأخ خالد سلام لم أتطرق إلى مسألة (الحوار المحترم).. ولا لمشاركاتك منذ انضمامك للمنبر. تطرقت إلى تناولك لحدث معين وتغطيتك له خلال الفترة الماضية، وهو مسيرة حزب الأمة وما سبقها وما أعقبها من أحداث.. وقلت إنك لم تلتزم الموضوعية في هذه التغطية هنا في المنبر.. فلا داعي للتحدي هنا..
Quote: وأرجو أن يكون الفارق واضحا بين مشاركاتي وآرائي في هذا المنبر، كمثقف وسياسي سوداني، وبين العمل المهني الذي أؤديه لمصلحة قناة العربية.
الفرق لا يخفى في حالة المشاركة بالرأي. ولكن لافرق إذا كنت تمارس عملا إعلاميا هنا أو هناك.. كما أن السياسي والإعلامي (في نظري على الأقل) لا يجتمعان.. فإذا كنت سياسيا سودانيا تمارس العمل الإعلامي في وسيلة مؤثرة، فإن شخصيتك السياسية لا شك ستؤثر على حيادك. إلا إذا كانت هذه الوسيلة ليست لها صلة بالسودان، ولا تؤثر في المواطن السوداني ولا تعتبره من ضمن جمهورها المستهدف. هذا خارج موضوعنا، وإذا وافقت أنت وأخوة آخرون يعملون في الجزيرة ووسائل أخرى يمكننا طرحه للنقاش في خيط منفصل.. ولا أخفيك أن لدي (اتهامات) لكم.. ولكني لن أجروء على طرحها إذا كنتم ستتلقونها بصدر ضيق، كما فعلتم هنا.
09-14-2006, 11:39 AM
خالد عويس خالد عويس
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 6332
الأخ عبدالله كتبت: الأخ خالد سلام لم أتطرق إلى مسألة (الحوار المحترم).. ولا لمشاركاتك منذ انضمامك للمنبر. تطرقت إلى تناولك لحدث معين وتغطيتك له خلال الفترة الماضية، وهو مسيرة حزب الأمة وما سبقها وما أعقبها من أحداث.. وقلت إنك لم تلتزم الموضوعية في هذه التغطية هنا في المنبر.. فلا داعي للتحدي هنا..
Quote: وأرجو أن يكون الفارق واضحا بين مشاركاتي وآرائي في هذا المنبر، كمثقف وسياسي سوداني، وبين العمل المهني الذي أؤديه لمصلحة قناة العربية.
الفرق لا يخفى في حالة المشاركة بالرأي. ولكن لافرق إذا كنت تمارس عملا إعلاميا هنا أو هناك.. كما أن السياسي والإعلامي (في نظري على الأقل) لا يجتمعان.. فإذا كنت سياسيا سودانيا تمارس العمل الإعلامي في وسيلة مؤثرة، فإن شخصيتك السياسية لا شك ستؤثر على حيادك. إلا إذا كانت هذه الوسيلة ليست لها صلة بالسودان، ولا تؤثر في المواطن السوداني ولا تعتبره من ضمن جمهورها المستهدف. هذا خارج موضوعنا، وإذا وافقت أنت وأخوة آخرون يعملون في الجزيرة ووسائل أخرى يمكننا طرحه للنقاش في خيط منفصل.. ولا أخفيك أن لدي (اتهامات) لكم.. ولكني لن أجروء على طرحها إذا كنتم ستتلقونها بصدر ضيق، كما فعلتم هنا.
أولا: أنا لم أغط أحداث المسيرة بوصفي إعلاميا هنا في المنبر. أنا غطيتها في المنبر بوصفي عضوا في حزب الأمة. قمت بالتغطية الإعلامية للحدث في جهة العمل التي أعمل بها. إذا كان حيادي مشكوكا فيه كـ(إعلامي) فدونك أرشيف العربية.نت، وما زال التحدي قائما يا عبدالله، هات لي موضوعا واحدا متعلقا بالسودان أو غير السودان في العربية نت، قمت بإعداده بشكل غير مهني، وبطريقة غير حيادية !! ثانيا: بالنسبة للموضوعية في نقلي لأحداث المسيرة، ورأي حولها، أرجو أن تأتيني بدليل على عدم الموضوعية!! ودعك من حكاية الحياد، لأنني هنا في المنبر لم أكن محايدا ولن أكون. أنا هنا أعبر عن آرائي الخاصة، حتى تجاه حزبي. ألم تقرأ مذكرتي لرئيس حزب الأمة ؟؟ ثالثا: تقول:
Quote: كما أن السياسي والإعلامي (في نظري على الأقل) لا يجتمعان.. فإذا كنت سياسيا سودانيا تمارس العمل الإعلامي في وسيلة مؤثرة، فإن شخصيتك السياسية لا شك ستؤثر على حيادك. إلا إذا كانت هذه الوسيلة ليست لها صلة بالسودان، ولا تؤثر في المواطن السوداني ولا تعتبره من ضمن جمهورها المستهدف.
وهذه حجة ضعيفة، كيف لا يجتمع السياسي والإعلامي؟؟ من قال؟؟ المطلوب في الإعلامي إلى جانب القواعد المعروفة فيما يتعلق بالقدرات والمهارات، الموضوعية والحياد (النسبي)، فماذا إذا توفرت هذه الشروط في إعلامي، يمارس السياسة أيضا؟؟ ومن قال إن شخصيتي السياسية تؤثر على حيادي في الموضوعات التي أشتغل عليها؟؟ هات لي دليلا يا عبدالله من العربية.نت لكي تقنع قراءك هنا، بأن خالد عويس ليس محايدا، وأنه يخدم حزب الأمة، بعمله في قناة العربية!! عموما، لا مانع عندي أبدا في ادارة حوار موسع حول هذه النقطة، ويسرني انضمام زملاء من مؤسسات إعلامية مختلفة.
09-14-2006, 11:15 AM
عبد الله عقيد عبد الله عقيد
تاريخ التسجيل: 09-20-2005
مجموع المشاركات: 3728
ما كتبتيه في مداخلتك الأولى كان دليلا واضحا على عدم الموضوعية وسحبك لها أيضا دليل على ذلك..
Quote: ودة كلو كاتمو وممكون؟؟؟!!
لماذا لم تقولي هذه العبارة عندما قرأتِ انتقاداتي للحكومة؟ ولماذا لم تفكري إلا في (تفتيش) ما كتبه لتجدي ما تبررين به أن نيتي.. ما لم أقله، أنكم (كحزب) لا تختلفون عن الحكومة في شيء.. أبدا.. حتى التعامل مع الناس ومحاسبتهم على نواياهم، ومحاولة البحث عن أي وسيلة لتجريمهم.. بل تتفوقون عليها في جرجرة الحقائق على أنوفها وقلبها ظاهرا على باطِن.
Quote: ما اتوقعت جملتين كتبتهم يثيروا خفيظتك لتأتي بهذا الكلام الغير مؤسس و المتجني و المتحامل و الغير موفق العمل الإعلامي صدقني أعرف من أين تعلمته و لا أحتاج ل(دروسك المجانية)!!!وكذلك حالد أحسبه كذلك و يشهد تاريخه في هذا المكان و خارج هذا المكان قال حقائق قال كل ما كتبناه كان حقائق حتى لو ضربت آمالك بالنسبة للمعارضة في مقتل وإنتا يا صحفي ال(حقائق) الناس بتضربو و بتسجنو إنتا وين كنت؟؟؟!!!
يبدو أن الموضوع ليس موضوع حوار بالفعل.. لم أقل ما قلت بسبب (الكلمتين) وإنما كانت الكلمتين دليل واضح على عدم الموضوعية. ولو كنت حريصا على انتقادك أو انتقاد خالد، فالفرصة كانت متاحة في كل بوست كتبتماه هنا. الأمر لا يتعدى أن سنحت مناسبة لأبدي رأي يحتمل الخطأ والصواب في ما بدر منكما خلال الفترة الماضية، وهو أمر لا يصل إلى ما ذهبت إليه في ردة فعلك الغاضبة هذه.. كان بإمكانك نفي ما قلته ومطالبتي بالدليل..
09-14-2006, 11:28 AM
خالد عويس خالد عويس
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 6332
Quote: ما لم أقله، أنكم (كحزب) لا تختلفون عن الحكومة في شيء.. أبدا
وهذا - في تقديري - رأي غير موضوعي البتة. لأن: - الحكومة قتلت سودانيين، بمئات الآلاف من دون مبرر، كان أولهم، ربما د. علي فضل أثناء التعذيب، ومجدي بسبب دولارات و28 ضابطا في رمضان، مرورا بالآلاف (مدنيين) في الجنوب ودارفور وبورتسودان وأمري، نهاية بالشهيد صديق محجوب. نحن (حزب الأمة) لم نفعل ذلك. - الحكومة، حكمت البلاد منذ 1989، وما زالت تحكم بناء على شرعية "الإنقلاب"، وبالحديد والنار. نحن (حزب الأمة) لم نفعل ذلك. - الحكومة أحالت آلاف السودانيين في الخدمتين المدنية والعسكرية للصالح العام دون مبرر، إلا الإختلاف مع توجهاتها. نحن (حزب الأمة) لم نفعل ذلك. - الحكومة، بل وكبار مسؤوليها متهمون بالفساد، والواضح لدى الشعب السوداني، أنه لم يجر في تاريخ البلاد فساد بهذا المستوى، ومحسوبية حزبية، واهدار للمال العام. نحن (حزب الأمة) لم نفعل ذلك. - الحكومة أغرقت السودان في طوفان من المشاكل، وقادت أخطاؤها لتدويل مشكلات السودان. نحن (حزب الأمة) لم نفعل ذلك. - الحكومة رعت بشهادة كبار أعضاء الجبهة الإسلامية (إبراهيم السنوسي) ممارسات التعذيب داخل المعتقلات. نحن (حزب الأمة) لم نفعل ذلك. - الحكومة رعت جماعات إرهابية غير سودانية، واستضافت إرهابيين عرب وأجانب (كارلوس، بن لادن، الظواهري). نحن (حزب الأمة) لم نفعل ذلك. - تحيط شكوك عميقة بالحكومة كون بعض مسؤوليها أشرفوا على محاولة اغتيال رئيس دولة مجاورة. نحن (حزب الأمة) لم نفعل ذلك.
فهلا تدلني على وجه واحد من وجوه الشبه بيننا (حزب الأمة) وبين الحكومة فيما أوردت من أدلة ترقى بنظر الكثيرين لمستوى الحقائق الثابتة؟؟؟؟
09-14-2006, 11:49 AM
Hussein Mallasi Hussein Mallasi
تاريخ التسجيل: 09-28-2003
مجموع المشاركات: 26230
أنظر بنفسك ما جرته علي الجراءة.. مع أن القاعدة هي أن كل من يتحدث باسم جهة ما يفترض أن يتقبل ما يأتيه من انتقاد، أو حتى ما يفوق الانتقاد.. أنا شخصيا أتعرض للسب والشتم والتجريح هنا (كل يوم تقريبا) مع أنني لم أعلن انتمائي لأي جهة ولم أمثل أي حزب سياسي.. ومع ذلك وطنت نفسي على تقبل الانتقاد بل حتى الاتهامات والشتائم..
عندما قلت للنا (أنت وخالد) قصدت أنني تخيرت انتقادهما هما بالذات لأن بيننا زمالة مهنة وفهم مشترك لقواعدها ومتطلباتها.. وعذرت غيرهما ممن ليس له علاقة بالمهنة. ولكن ردة فعل لنا بالذات تدل على أنها تحمل الأمر أكثر مما يحتمل.
09-14-2006, 12:25 PM
lana mahdi lana mahdi
تاريخ التسجيل: 05-07-2003
مجموع المشاركات: 16049
Quote: ما لم أقله، أنكم (كحزب) لا تختلفون عن الحكومة في شيء.. أبدا
وهذا - في تقديري - رأي غير موضوعي البتة. لأن:
لا أدري لم (اجتثثت) العبارة عن سياقها يا خالِد؟! فقد أوضحت أوجه عدم الاختلاف فيما تلا هذه العبارة.. انتقدت السلطة في جزئية محددة وانتقدتكم في جزئية محددة ولست بمعرض التناول التاريخي لكل حدث.. يجب ألا تنسى يا خالد أنك معرض للانتقاد ما دمت سلكت نهجا عاما وأعلنت انتماء لكيان سياسي.. وأن تحتمل النقد يا أخي..
09-14-2006, 11:35 AM
lana mahdi lana mahdi
تاريخ التسجيل: 05-07-2003
مجموع المشاركات: 16049
Quote: ما كتبتيه في مداخلتك الأولى كان دليلا واضحا على عدم الموضوعية
Quote: لم أقل ما قلت بسبب (الكلمتين) وإنما كانت الكلمتين دليل واضح على عدم الموضوعية
لم أكن أعرف يا عبدالله أنك إنسان غير أمين في نقل ما يحدث لأنك استغللت أنني شطبت مداخلتي الأولى و طفقت تصفها بعدم الموضوعية كي توحي للقراء أن بها مشكلة وهذا سلوك يشي بعدم أمانة كلمة متأصلة فيك رغم ان مداخلتي كانت ثناءً للبوست و سؤال لك أين و متى سمعت أن صديق صدر له قرار مع مريم باطلاق السراح،وناقشتك فيها عن فقرة كتبتها أنت و قلت لك أن الحكومة مخطئة لانها أثقلت كاهل الشعب و ليست مخطئة لأنها أعطت فرصة للمعارضة كما كتبت أنت. أنا في أشد الأسف بسبب حسن ظني بك من قبل ولافتراضي فيك أمانة الكلمة ةغير نادمة لأني لن أبسط بسط الحوار معك بعد اليوم قال حوار و موضوعية قال أتأمرون الناس بالبر و تنسون أنفسكم؟؟؟!!! أنت غير مؤهل لتحاكم الناس خاصة و أنت تعرف تقييم الساكت عن الحق
09-14-2006, 11:52 AM
Hussein Mallasi Hussein Mallasi
تاريخ التسجيل: 09-28-2003
مجموع المشاركات: 26230
Quote: لأنك استغللت أنني شطبت مداخلتي الأولى و طفقت تصفها بعدم الموضوعية كي توحي للقراء أن بها مشكلة
أرجو أن نترفع عن التجريح وإطلاق الصفات والنعوت على بعضنا البعض. مداخلتك ليس بها أي شيء يتخطى حدود ما اشرت إليه بأنها دليل على عدم الموضوعية ليس أكثر (أقول هذا للقراء) وسأوضح لهم من خلال ما كتبه الآن عدم موضوعيتها..
Quote: رغم ان مداخلتي كانت ثناءً للبوست و سؤال لك أين و متى سمعت أن صديق صدر له قرار مع مريم باطلاق السراح، وناقشتك فيها عن فقرة كتبتها أنت و قلت لك أن الحكومة مخطئة لانها أثقلت كاهل الشعب و ليست مخطئة لأنها أعطت فرصة للمعارضة كما كتبت أنت.
سؤال لك أين و متى سمعت أن صديق صدر له قرار مع مريم باطلاق السراح، لم يكن سؤالك بهذه الصيغة، وإنما اقتبست حديثي عن (كوننا سمعنا أن شقيقها أيضا أطلق سراحه).. ووضعتِ بعده علامات استفهام وتعجب.. وقد استغربت أنا (يعلم الله) لسبب هذه العلامات. لأنني قرأت هنا في هذا المنبر عنوان يشير إلى إطلاق سراح ابن الصادق المهدي، بل أكثر من موضوع أشار إلى ذلك.. ورغم ذلك.. كتبت (سمعنا) وأوضحت أنني غير متأكد.. كما أن حديثك عن إثقال كاهل الشعب، كانت فيه قراءة غير موضوعية لما كتبته أنا (وهو ما يزال موجودا في المداخلة الأولى).. فأنت تظهرين حديثي وكأنني لا أكترث لإثقال كاهل الشعب، وإنما أهتم فقط بكونه أعطى ذريعة وهذا غير صحيح وغير موضوعي..
ومرة أخرى أؤكد للقراء الكرام أن ما أوردته لنا هو فعلا ما احتوته مداخلتها المحذوفة.
09-14-2006, 12:29 PM
lana mahdi lana mahdi
تاريخ التسجيل: 05-07-2003
مجموع المشاركات: 16049
Quote: ومرة أخرى أؤكد للقراء الكرام أن ما أوردته لنا هو فعلا ما احتوته مداخلتها المحذوفة.
شكراً يا عقيد ولكن بالجد مستغربة تحاملك علي و على خالد وحكمك الجائر علينا الناس تحكم على بعض بمجمل التجربة مش بموقف دة لو صح كلامك عن التغطية وقتها ودة سبب غضبتي لنا
09-14-2006, 12:43 PM
عبد الله عقيد عبد الله عقيد
تاريخ التسجيل: 09-20-2005
مجموع المشاركات: 3728
Quote: ولكن بالجد مستغربة تحاملك علي و على خالد وحكمك الجائر علينا الناس تحكم على بعض بمجمل التجربة مش بموقف دة لو صح كلامك عن التغطية وقتها ودة سبب غضبتي
تحاملت عليكم لأنكم زملاء إن كان في الأمر تحامل. وإن كانت معرفتي بك تقتصر على عضوية المنبر، فخالد صديق أعتز بصداقته بيننا عُشرة وأخوة وزمالة وتقدير، ولم يفسد ما بيننا اختلاف الآراء ولن يفسده إن شاء الله. ولكننا معا نخاطب الناس بأفكار وآراء وقناعات.. وحق الناس علينا أن يبين كل منا رأيه فيما يطرح الآخر.. وهذا ما نفعله.. وأرجو أن نتقبله رغم أنه قد يكون حادا أحيانا، فلا مجاملة في الشأن العام.. ولا خلط بين العام والخاص. والتقدير محفوظ ولك الشكر.. (رغم التحامل)
09-14-2006, 11:51 AM
lana mahdi lana mahdi
تاريخ التسجيل: 05-07-2003
مجموع المشاركات: 16049
يا عقيد الأميرة لنا و الحبيب عويس ما حيقدروا يصمدوا أمام أي انتقاد لأدائهم الإعلامي خلال الفترة السابقة؛ و حيعملوها ليك كلها زعل و كسور و بواقي عشان يشردوا من مواجهة الحقيقة!!
09-14-2006, 11:59 AM
lana mahdi lana mahdi
تاريخ التسجيل: 05-07-2003
مجموع المشاركات: 16049
لا شأن لي بأداء الأميرة و الحبيب في المؤسسات الإعلامية التي يعملون بها؛ فانا لا أتابعها و لا ارغب في متابعتها؛ و لكن العملوهوا في البورد دا في الفترة الفاتت كان.. مبالغة!!
09-14-2006, 12:03 PM
Hussein Mallasi Hussein Mallasi
تاريخ التسجيل: 09-28-2003
مجموع المشاركات: 26230
جداً يا لنا؛ اعدل الجملة لتصبح كالاتي: فانا لا أتابعها و لا ارغب في متابعتها؛ بل و لا استطيع!!
عليك نووووووور أسمع معزومين فرح يمكن نرجع متأخرين ما أقدر أخش عليك الله بجملك المقتضبة دي إبق البوست عالياً ريثما أعود في الغد(لو عدت له) ربما يروق لي المداخلة هنا فالبوست راح في شان الله و الله يجازي محتك يا ملاسي بوظتو على صاحبك حسة يجي يزعل يقول أنا السبب! لنا
Quote: انت كنت مع الجماعة في بوست الشماتة؟؟ الغريبة بعد ما قريت البوست لقيت الأخبار (نازلة ترف) الشركة الفلانية اشترت الشيء الفلاني في السودان، والشركة الفلانية تستثمر بالمبلغ الفلاني.. قلت يا اخوانّا عسكوري دا جنّ ولّا ساكِت بِتمنّا؟!
انا سالتك في البوست هناك، لكن انت فت بعدلك زي ما توقعتك ان تفعل! يا اخ انا والله ما عندي وكت اباريك، تنطط زي ارنب الخريف من بوست لبوست ..! لو عايز تناقشني تعال بهناك... مشكلتك بتصدر احكام قطعبه وتهم ولا ترجع للدفاع عنها.. ده طبعا سلوك ماكويس، افتكر ناس الحكومه بعد البوست حقك ده برفتوك.. يعني عامل فيها بتنتقد في الحكومه... اوع تكون متوقعنا نصدقك... ياراجل اركزليك علي حجره... بعدين يا اخي انا خلفيتي اقتصاد واشتغلت في وزارة الماليه ( قريب العشر سنين) فتفتكر انه الحكومه بتغشني انه قالت واحد كويتي اشتري وباع .. ديه يا عقيد فلوس اصلا طلعت من السودان ( وعكسوها) زي الكونر... ما فيها جديد... هي الكويت نقطة مويه ما فيها... ( بالمناسبه الكويت تاني افقر منطقه في العالم في المياه، بتستورد الماء من إيران) تفتكر ممكن يكون في شركه كويتيه عندها خبره في النقل النهري عشان تشتريه... كده ورينا الشركه الكويتيه عملت خبره في التقل النهري وين يعني...! انا لسه راجيك بهناك... البوست قاعد...
09-15-2006, 04:09 AM
Waly Eldin Elfakey Waly Eldin Elfakey
تاريخ التسجيل: 07-27-2005
مجموع المشاركات: 2142
Quote: ما لم أقله، أنكم (كحزب) لا تختلفون عن الحكومة في شيء.. أبدا.. حتى التعامل مع الناس ومحاسبتهم على نواياهم، ومحاولة البحث عن أي وسيلة لتجريمهم.. بل تتفوقون عليها في جرجرة الحقائق على أنوفها وقلبها ظاهرا على باطِن
أنت ذكرت : ما لم أقله، أنكم (كحزب) لا تختلفون عن الحكومة في شيء.. أبدا.. حتى التعامل مع الناس ومحاسبتهم على نواياهم، ومحاولة البحث عن أ] وسيلة لتجريمهم.. بل تتفوقون عليها في جرجة الحقائق على أنوفها وقلبها ظاهرا على باطن.
والآن، ما الذي يفهم من السياق؟؟ خصوصا بكلمات محددة: أبدا، حتى، بل تتفوقون؟
الأخ حسين، لن أرد عليه، لكيلا أشغله عن رفع التقارير للسيد صلاح قوش. فتلك مهمة أنبل وأشرف من مجرد الرد على شخصي الضعيف. دمت يا حسين في خدمة الوطن، والحافظ على أمنه !!
09-15-2006, 10:46 AM
Hussein Mallasi Hussein Mallasi
تاريخ التسجيل: 09-28-2003
مجموع المشاركات: 26230
Quote: والآن، ما الذي يفهم من السياق؟؟ خصوصا بكلمات محددة: أبدا، حتى، بل تتفوقون؟
لو كنا في معرض المقارنة.. فصدقني لن يحتار دليلي في تحديد العديد من أوجه الشبه.. لم أرد أن أقول لك أنك بسردك لتلك اللائحة مما فعلته الإنقاذ تسعى لاستدراجي إلى مجال أخر للحديث رغم أن ما قلته وما يفهمه أي محايد من السياق هو مجرد استطراد لتحديد أساليب معينة تمارسونها في الطرح والمواجهة تشبه أساليب الحكومة في ما (انتقدتها فيه) وهو تصديها للمسيرات واعتقال المشاركين فيها ومحاكمتهم. فأنتم تعتقلون كل من يخالفكم الرأي.. (أعني اعتقال معنوي- حتى لا تتمسك بهذه أيضا).. وتعاملونه بما تستنتجون من نواياه.. وهذا ما فعلته الحكومة.. وربما كان للحكومة مؤشرات تعينها على (استشفاف النوايا) كما تعتمدون أنتم على مؤشرات. ولكن الشبه يظل قائما..
أحد الأمور التي جعلتني أبتعد قدر الإمكان عن الانتماءات السياسية هي الأساليب التي يمارسها المنتمون للأحزاب والتنظيمات السياسية.. الأساليب النمطية التي انحصرت في (حشر الخصم في ركن ضيق، وإحراجه بأسئلة وتوضيحات، وسرد لائحة من الاتهامات للجهة التي ينتمي إليها ومطالبته بتبريرها أو الرد عليها).. وغير ذلك من الأمور التي تجعل الحوار ينغلق في منطقة (الجدل البيزنطي) الذي لا يقدم أي جديد، ولا يضيف موجبا للوطن. ومن يستغرب خواء الحوار السياسي على مستوى النخبة في بلدنا وفراغه من أي موجب عليه أن ينظر إلى كيف تمت تربية هذه النخبة، وما هو الأساس الذي نشأت عليه؟ وسيجد أنهم درجوا على ممارسة لعبة (كسب الجولة) وإحراج الآخر.. فقط. أنا لا أدافع عن جهة سياسية بعينها.. وكما قلت لعسكوري.. لأ أركز على (حجرة) وإنما أترك نفسي حرا في خضم الوطن بعمومه.. هذا (ادعاء وزعم) بالطبع.. من شاء يصدقه ومن شاء يتركه جانبا ويعمل وفق تصوره النابعة من أساس تربيتنا السياسية المنحرفة والمشوهة والتي تركز فقط في إضعاف الآخر وترصد أخطائه وإحراجه..
09-16-2006, 06:33 AM
عبد الله عقيد عبد الله عقيد
تاريخ التسجيل: 09-20-2005
مجموع المشاركات: 3728
كلمتك دي يا عسكوري، ح تساعدني في حل الإشكال بيني وبينك. أفتكر أنت غير راض عن محاورتي لك أكثر من مرة في شأن سد الحامداب كما أنك غاضب لأني تعجبت من شماتتك في وطنك وكتابتك بغبطة عن تراجع الاستثمارات. وذلك لأنك (راكز ليك على حجرة) أما أنا فأتجول حرا في خضم الوطن العريض.. ولا أقيم أي شيء إلا بمقدار فائدته للوطن أو ضرره للوطن بشكل عام.. ولا يهمني إن استفاد حزب أو كيان باستفادة الوطن.. فالفائدة في النهاية للوطن. أما أنت ولأنك راكِز على حجرة معينة، وتعمل ضد جهة معينة أو لصالح جهة معينة فإنك تفرح وتسعد بانحسار وتراجع الاستثمارات حتى لو تضرر الوطن..
الجملة التي كتبتها لك هناك لا تحتاج لتعقيب وشرح ومتابعة، وهي واضحة ومرتبطة بالسياق.. وما قلته للأخ المعز هنا في هذا البوست جاء بمناسبة ذكره هو لتلك الجملة.
الأخ ولي الدين الفكي سلام لك عندي (سالف) يغفر لك كل ما تقوله.. فقل ما شئت ولا تثريب عليك..
09-16-2006, 07:45 AM
Asskouri Asskouri
تاريخ التسجيل: 06-17-2003
مجموع المشاركات: 4734
Quote: كلمتك دي يا عسكوري، ح تساعدني في حل الإشكال بيني وبينك.
بالمناسبه انا ما عندي اي اشكال معاك... ديه حاجه بتتخيلها انت... زي ما بتتهم الناس وتزوغ.. بدون ما تقدم اي بينات زي ما كررت هنا برضه... بعدين يا اخي انا خزان الحماداب ما معارضه إبتداء عشان يكون عندك معاي اشكال انا بتكلم عن حقوق اهلي وحقهم مثل الاخرين في الحياه والتنميه والعيش الكريم وحقهم في البقاء في ارضهم لانها ما بتغرق... انت معارض حقوق اهلنا وعايزهم يتشردوا في الصحاري ولما تهاجهم ادراة السد وتقتلهم تسكت وتهون عندك ارواح اهلنا... الوطن العريض البتتكلم عليه ده وين... لا حقوق أهلنافي الشمال لا دارفور لا الجنوب لا النيل الازرق لا البجه لا جبال النوبه... عريض في مخيلتك فقط.. الاماكن الذكرتها ليك ديه اراضي في حكم القانون الدولي هي اراضي سودانيه وفيها مواطنيين سودانيين ما شايفك اتكلمت عن حقوقهم... وما عندك مانع الجيش يقصفهم بالطائرات ويقتلهم لانه فقط بطالبوا بحقهم في الحياه الكريمه...!
Quote: أما أنت ولأنك راكِز على حجرة معينة، وتعمل ضد جهة معينة أو لصالح جهة معينة فإنك تفرح وتسعد بانحسار وتراجع الاستثمارات حتى لو تضرر الوطن..
ديه تهم تتوافق مع عقلية الانقاذ تماما... بس انت لاوزت ساكت كان تقول عسكوري عميل وخائن كما يقول الرئيس للذين يخالفونه الراي.. وكيل التهم والابتزاز معروف عند الانقاذيين... ما في داعي تخجل قول عسكوري عميل ... انت خايف من شنو...؟ ما هي نفس العقليه.. انت مفتكر انك بتخوفنا بتهم زي ديه.... انا في البوست بتاع عمر علي عن التدخل الدولي اشرت الي انه البروف علي المزروعي طالب بالمشكوف بعودة الاستعمار ( مش الامم المتحده) الي افريقيا.. وبالرغم من مطالبته هذه دعته الانقاذ واحتفلت بيه واقامة ليه الندوات وهاك يامقابلات الخ... ما اعترضت علي دخوله السودان ليه، مش كان تكون موضوعي وتعترض... بعدين ما وضحت رايك من قضية حلايب ... ساكت ليه ولا هي ايضا ليست جزء من ( وطنك العريض) الحكومه بتاعتك ( الوطنيه) تركتها لمصر وساكته عنها.. اشمعني ما قلت عنهم عملاء... كان علي الاقل تكتب بوست هنا تتطالب فيه بحلايب لانها ارض سودانيه... ده كله ما خلاك تشوف عمالة الحكومه... اتفاقية الحريات الاربع ومنح ارضي السودانيين بعد قتلهم للمصريين باسم الاستثمار ديه كلوا مافي ( وطنك العريض)... بعدين الاستثمار البتتكلم عنه هذا اشمعني ما وفر اي وظائف للسودانيين.. هل سالت عن عدد الشباب العاطلين عن العمل في السودان... سبعه سنيين منذ استخراج اليترول والعطاله في تزايد.. بتمشي وين قروش الاستثمار... والاستثمار فائدته شنو لو ماوفر وظائف للناس....! كده اسال من عدد العاطلين بعدين تعال ورينا الاستثمار البتتكلم عنه ... انت رجل ذو اجنده وايدولجيا انتقائيه هزمها الواقع ورفضها الناس لذلك تكثر تناقضاتك وتفتقر بوستاتك الي اي فكره او موضوع وتجنح في اغلبها الي التهم بدون ادله... انا لا ازال منتظر ردك في السؤال الذي طرحته عليه في بوست الاستثمار...
09-16-2006, 08:27 AM
عبد الله عقيد عبد الله عقيد
تاريخ التسجيل: 09-20-2005
مجموع المشاركات: 3728
Quote: بالمناسبه انا ما عندي اي اشكال معاك... ديه حاجه بتتخيلها انت...
طيب أنا ح أثبت ليك إنك عندك إشكال معاي.. وبالأدلة من كلامك هنا:
Quote: زي ما بتتهم الناس وتزوغ.. بدون ما تقدم اي بينات زي ما كررت هنا برضه
أوريك البيانات: أولا قلت:
Quote: انت معارض حقوق اهلنا وعايزهم يتشردوا في الصحاري ولما تهاجهم ادراة السد وتقتلهم تسكت وتهون عندك ارواح اهلنا
دا كلام دا يا عسكوري؟؟ أنا معارض حقوق أهلكم؟ وعايزه يتشردوا في الصحاري؟؟ هذا بهتان.. لأنه ببساطة ديل أهلي أنا. ومستحيل أقف موقف مثل هذا، وأطالب أي شخص في أيم مكان يجيب كلمة واحدة تثبت صحة بهتانك هذا. ثانيا قلت:
Quote: الاماكن الذكرتها ليك ديه اراضي في حكم القانون الدولي هي اراضي سودانيه وفيها مواطنيين سودانيين ما شايفك اتكلمت عن حقوقهم
وهذا بهتان أخر يا عسكوري لن تستطيع إثباته.. فكونك ما شايفني اتكلمت عن حقوقهم لا يعني أنني لم أتكلم عن حقوقهم، بل تكلمت ولدي الكثير من الشواهد والشهود هنا مما يؤكد أنك على خطأ. ثالثا قلت:
Quote: وما عندك مانع الجيش يقصفهم بالطائرات ويقتلهم لانه فقط بطالبوا بحقهم في الحياه الكريمه...!
دا اتهام باطل وبهتان.. أطالبك بإثباته.. مع غيره من الاتهامات السابقة واللاحقة. رابعا قلت:
Quote: بس انت لاوزت ساكت كان تقول عسكوري عميل وخائن كما يقول الرئيس للذين يخالفونه الراي
أنا قلت لك "أما أنت ولأنك راكِز على حجرة معينة، وتعمل ضد جهة معينة أو لصالح جهة معينة" وحديثي ينحصر (داخل الوطن) الذي شبهته أنت بالنهر وطالبتني أن ألتزم فيه (حجرة) أي ضفة. وقلت لك أنك تعمل ضد جهة أو لصالح جهة، ولم أتطرق للعمالة أو الخيانة ولم تدر في خلدي.. وللتأكد من ذلك راجع ردي للأخ خالد الذي أعقب ردي عليك وسبق مداخلتك هذه.. وسيتضح لك أنني أتحدث عن (الجهات) السياسية داخل الوطن.. وهذا أيضا يؤكد وجود (إشكال).. ويثبت هواجسك قولك:
Quote: وكيل التهم والابتزاز معروف عند الانقاذيين... ما في داعي تخجل قول عسكوري عميل
خامسا قلت:
Quote: انت رجل ذو اجنده وايدولجيا انتقائيه هزمها الواقع ورفضها الناس لذلك تكثر تناقضاتك وتفتقر بوستاتك الي اي فكره او موضوع وتجنح في اغلبها الي التهم بدون ادله...
وهذا يدلل على أنك لا تقرأ بوستاتي.. وأنك تحرص على وضعي في خانة تجعل انتقاداتي لك ومداخلاتي معك من موقع العدو الذي يحمل أجندة مضادة ويسعى لهزيمتك.. وهذا يؤكد وجود (الإشكال).. هذه هي أدلتي على وجود إشكال، وعلى أنك تريد رفع مستوى الحوار إلى منطقة اللاحياد ليصبح مجرد مشاكسة بين أيدولوجيات أو جهات سياسية متشاكسة.. مع أني عندما حاورتك في بعض ما أوردته أنت بشأن السد لم أحاورك من موقع العضو في هيئة السد أو لجانه أو الجهات المتعلقة به.. إنما كمواطن سوداني يقرأ لك اتهامات ويطالبك بالأدلة عليها..
تعود الكثير منكم على أن يترك له الحبل على الغارب ليتبنى قضية ما ويقول فيها ما يحب أن يقول دون أن يعترضه معترض، أو يطالبه أحد بالأدلة والإثباتات على صحة ما يقول فإذا ما تجرأ شخص على ذلك.. تسارع (وأخرون) إلى تصنيفه ووضعه في موضع المؤيد لجهة أخرى أو المستفيد من جهة أخرى أو العدو الذي له غرض.. أنا أعلم لماذا أنت غاضب.. لأني سألتك عن ما تسميه المجلس الأعلى للمتأثرين بالسد والذي تترأسه أنت وتتحدث باسمه.. وأنت مقيم خارج السودان.. سألتك من الذي شكل هذا المجلس وما الذي جعله (أعلى) ومن الذي اختارك رئيسا عليه.. أو أمينا له؟ وكان بإمكانك أن تجيب على أسئلتي.. لكن يبدو أنك لا تملك أجوبة..
أما حديثك عن أفكاري وبوستاتي.. فمثلك لا يوجه لي هذه الملاحظة.. وأنت لا تكتب إلا في موضوع واحد.. إلا فيما ندر.
09-16-2006, 12:36 PM
Asskouri Asskouri
تاريخ التسجيل: 06-17-2003
مجموع المشاركات: 4734
انت بتقول المتاثرين اهلك... مالك ما علقت علي البوست بتاع القتل ده.... ما شفته يعني...! في شخص في الدنيا الحكومه بتقتل اهله ... ويسكت.....! غايتو ديه اول مره نسمع بيها... قدر كده الانقاذ ( متمكنه) منك... ما تحاول تفتتت علينا بانه المتأثرين اهلك...
Quote: تعود الكثير منكم على أن يترك له الحبل على الغارب ليتبنى قضية ما ويقول فيها ما يحب أن يقول دون أن يعترضه معترض، أو يطالبه أحد بالأدلة والإثباتات على صحة ما يقول
اولا بتكو قاصد ( القارب) مش كده... ومن هو الذي ترك لي الحبل علي القارب؟... وتركه ليه...؟ بعدين ياسيد هذه ليست قضيه ( ما) هذه قضيتي فانا متاثر والمتأثرون اهلي... ثم انني موجود في السودان انا عدت هسه قبل شهر وانا موجود وسط اهلي... اسالهم... ثم انت مالك ومال تكويناتنا وباي صفه نشرح ليك الطريقه البنعمل بيها... مجلس متاثرين ولا غيره انت مالك وماله... المهم اهل القضيه عارفنه... وهو لو ما موجود انت مهتم بيه كده ليه ولا (الجهاز) ما قدر يعرف اعضاؤوه منو... كديه راجعوا ملفاتكم القديمه.. موقفك من قضيتنا وتاييدك لما تقوم به ادارة السد نحن عارفنه.. لكن هذه ليست القضيه...
السؤال الاساسي الانا عايزك يتجاوب عليه هو الاتي: ما هو موقفك من احلتلال حلايب...؟ قول لينا رايك بصراحه...! ما هو رايك من قتل الحكومه للمواطنيين وبيع اراضيهم للمصرين...؟ لو عايزني استمر معاك في الحوار ديه جاوبني علي السؤالين ديل... خلينا من موضوع السد ده نحن قادرين عليه... ده انتهينا منه مضمون اصبح في اليد.. فما تهتم بيه كتير
09-16-2006, 01:24 PM
عبد الله عقيد عبد الله عقيد
تاريخ التسجيل: 09-20-2005
مجموع المشاركات: 3728
دا بوست بأثر رجعي يا عسكوري، يعد زمن من الحادثة.. ولا يعقل أن أظل صامتا منذ وقوع الحادثة وأنتظر تفضلك بإيرادها لأسجل إدانة لها.. هذا أسلوب عجيب يا عسكوري.. هل تعتبر كل من لا يدخل بوست لك لا يدين ولا يسجل موقفا؟ تسألني عن موقفي من احتلال حلايب.. وهذا أيضا غريب، كأنك تحيط بكل ما أكتب وبكل مواقفي.. يا أخي أنا أدين احتلال حلايب وموقفي موثق هنا.. أما مسألة قتل المواطنين وبيع أراضيهم هذه فلا علم لي بها.. تذكرني بمطالبات هشام هباني.. واستجواباته..
طيب أنا حتى الآن لم أسجل إدانتي لاتهامات بابا الفاتيكان للإسلام.. فهل هذا يجعلني موافق لرأي البابا؟ أم يخرجني عن ديني؟.. فموقفي بيني وبين نفسي يدين بشدة ما قاله البابا.. ولكنني لم أصرح بهذا الرأي هنا.. فهل تعتبر هذا تقصيرا مني تجاه عقيدتي؟ ما تفعله يا عسكوري ليس له صلة بالحوار.. ولا بالانتقاد.. هذا يسمى استجواب. فأنت تارة تتهمني بالانتماء للحكومة وأخرى تجزم بأنن أعمل فيما تسميه (الجهاز) وتقصد به الأمن.. وحينا تطالبني برأيي حول هذا ورأيي حول ذاك.. ما هذا؟ هل هو تشتيت للقراء عن الموضوع الاساسي، أم لتجعلني أرتبك وأنسى الأمر الذي أحاورك حوله؟
دعك من كل هذا:
Quote: خلينا من موضوع السد ده نحن قادرين عليه... ده انتهينا منه مضمون اصبح في اليد..
أرجو أن تنورنا بما حدث، هل حلت المشكلة؟ أرجو ذلك.. كما أرجو أن تخبرنا بما أصبح في اليد..
09-16-2006, 02:28 PM
Asskouri Asskouri
تاريخ التسجيل: 06-17-2003
مجموع المشاركات: 4734
اذا سجلت اي موقف ضد ممارسات ادارة السد ضد المتاثرين في البورد هنا ادينا الوصله بتاعته، بعد داك انا ببلع كلامي واعتذر ليك... ما تهوسنا بي مواقف متصوره.. بالمناسبه موضوع المتاثرين ده انا وهبت ليه باقي عمري... واي شيء يكتب عنه( ربما 999ر99%) مما يكتب عنه حول العالم( باي لغه)( حتي لو ما بعرفها بحتفظ بيه) بلم فيه بصوره او باخري ، كان داخل السودان او خارجه... في كل ده ما حصل قريت ليك اي ادانه لممارسات ادارة السد... هسي الفرصه عندك ورينا ادنت القتل والاعتقالات والتشريد وين... مثال واحد فقط ما تتعب.. لكن تقعد تقول لينا عملت وفعلت... ما حا نصدقك...
09-16-2006, 08:39 AM
lana mahdi lana mahdi
تاريخ التسجيل: 05-07-2003
مجموع المشاركات: 16049
Quote: الأخ ولي الدين الفكي سلام لك عندي (سالف) يغفر لك كل ما تقوله.. فقل ما شئت ولا تثريب عليك..
أخي عبدالله لماذا تشخصن الحوار رغم أن ولي الدين أمّن على كلام خسكوري بخصوص أنك يا عبدالله تصدر أحكاماً قطعية و تهماً على محاوريك ولا ترجع لنقاشهم حين تفنيدها؟ كلامه لا يحتمل تعليقك أعلاه ولم يقل ما يستحق غفرانك فهو محض حوار! لنا
09-16-2006, 08:51 AM
عبد الله عقيد عبد الله عقيد
تاريخ التسجيل: 09-20-2005
مجموع المشاركات: 3728
Quote: أخي عبدالله لماذا تشخصن الحوار رغم أن ولي الدين أمّن على كلام خسكوري بخصوص أنك يا عبدالله تصدر أحكاماً قطعية و تهماً على محاوريك ولا ترجع لنقاشهم حين تفنيدها؟ كلامه لا يحتمل تعليقك أعلاه ولم يقل ما يستحق غفرانك فهو محض حوار! لنا
لا أدري لماذا تحملين الأمور أكثر مما تحتمل؟ نعم الأمر محض حوار، ولكن ولي الدين لم يحاور، بل أمن على كلام عسكوري، وعسكوري لم يحكم علي بحياد أو بموضوعية، فهو يتخذ مني موقفا معاديا.. والدليل مداخلته (أعلاه).. وتأييد ولي الدين لحديثه (بشكل مطلق) يستوجب (العتاب).. وحديثي له محض حوار.. وإلا فكيف يكون الحوار؟
09-16-2006, 09:27 AM
lana mahdi lana mahdi
تاريخ التسجيل: 05-07-2003
مجموع المشاركات: 16049
أخي عبدالله سلام كلامك أدناه غير صحيح و أثبت أنك من تحمّل الأمور أكثر مما تحتمل
Quote: لا أدري لماذا تحملين الأمور أكثر مما تحتمل؟ نعم الأمر محض حوار، ولكن ولي الدين لم يحاور، بل أمن على كلام عسكوري، وعسكوري لم يحكم علي بحياد أو بموضوعية، فهو يتخذ مني موقفا معاديا.. والدليل مداخلته (أعلاه).. وتأييد ولي الدين لحديثه (بشكل مطلق) يستوجب (العتاب).. وحديثي له محض حوار.. وإلا فكيف يكون الحوار؟
كلامك غير سليم بدليل أنك كتبت:
Quote: وتأييد ولي الدين لحديثه (بشكل مطلق) يستوجب (العتاب)..
بينما ولي الدين لم يترك شيئاًللظروف و للفهم المغلوط بل حدد وجه اتفاقه مع عسكوري بدقة،قال عسكوري:
Quote: مشكلتك بتصدر احكام قطعبه وتهم ولا ترجع للدفاع عنها.. ده طبعا سلوك ماكويس،
Quote: فما تغرق في شبر ماء و لاتعتقد كل من ينتقد كلامك مستقصدك شخصياً
هناك فرق بين (انتقاد الكلام) والـ (استقصاد) الشخصي.. فعبارة (سلوك ماكويس) عندما أطلقها عسكوري أرفقها بتعليل وهو أنني أصدر أحكام واتهامات ولا أرجع للدفاع عنها، وله إثبات على ذلك (كما يعتقد) وهو أنني وضعت عبارة في أحد بوستاته ولم أعد للدفاع عنها.. وهذا كله أمر مقبول على سبيل الانتقاد والحوار.. أما أن يأتي شخص بنفس العبارة ويضيف إليها عبارة (طبعا).. فقد أصدر حكما قبل أن يعرف دفاعي عن اتهام عسكوري.. وهذا هو مربط الفرس.. مع ذلك أتفق معك في ضرورة عدم الاعتقاد بأن كل نقد هو (استقصاد) شخصي.. حتى لا نغرق (في شبر ماء)..
09-16-2006, 01:36 PM
Waly Eldin Elfakey Waly Eldin Elfakey
تاريخ التسجيل: 07-27-2005
مجموع المشاركات: 2142
اولا انا موضوع السالف ده ما عارفه.... لكن كتر خيرك برضه
ثانيا انا معجب باللغة التي تكتب بها و كذلك معجب بطول بالك... و نقاشك واتابع بدقة كل ما تكتب واشهد انك لا تهاتر ولا تاتي بكثير من ما ياتي به كثيرو الكتابة
ولكن اذا سمحت لي بالقول فانك دائما تحوم حول النقاط الاساسية و المؤثرة في كل ما تتناوله وتهتم بقضايا قد تكون في نظرنا فرعية... كلنا وطنيين وتهمنا مصلحة الوطن... قد تختلف مفاهيمنا و طرقنا لخدمة وطننا فمنا من يري العمل الجماعي ( احزاب) علي بعض علاته قد يكون مؤثرا افضل من العمل المفرد وانت تري غير ذلك
لا نعتقد نحن المنتمين ان الانتماء عيب بل شرف
ولا نلوم من لا ينتمي الي جهة... لكن ما هو حاصل انك يا عبدالله تنتقد اي مشروع وطني لو قادته احزاب بحدة... انا شخصيا لم اجد لها مبررا.. وفي المقابل يا عبدالله ومن واقع انتقاداتك وكتابتك تتساهل في الامور عندما يكون فيها خطا بينا من جماعة الانقاذ...
مثلا في نقاشك مع الاخ عسكوري هنا وهناك.... هل تتساوي مصلحة جلب الاستثمار والفوائد... من السد
و مفسدة تشريد المواطنين واستهدافهم وقتلهم
هذه ارواح اهلنا هل نقارنها بالمال
ثم انك عندما تتحدث عن الوطن ياتيني احساس بانك تتحدث عن المؤتمر الوطني... لانهم هم يعتقدون ان حدود الوطن تنتهي في امر ما عندما يتعارض هذا الامر مع مصالحه اختزلوا الوطن كله في اشخاصهم
والا ما قتلوا و جوعوا وشردوا ابناء الوطن
ارجو ان لا تحمل ما كتبته هنا محملا شخصيا و العذر...
ثم عندي سؤال يا عبدالله خارج موضوع النقاش ارجو شاكرا (ربما ادليت برايك و لكني لم اقراه) ما كان موقفك من مؤتمر الاعلاميين بالمهجر و الذي عقد في الخرطوم... وانت بالطبع اعلامي مميز و في المهجر
شكرا
09-17-2006, 06:51 AM
عبد الله عقيد عبد الله عقيد
تاريخ التسجيل: 09-20-2005
مجموع المشاركات: 3728
الأخ ولي الدين لك التحية السالف ربما تراه أنت بسيطا ولا يستحق ولكني أضع له اعتبارا كبيرا، وهو أنك كنت من أول المرحبين بي في هذا المنبر دون سابق معرفة بيننا..
Quote: ثانيا انا معجب باللغة التي تكتب بها و كذلك معجب بطول بالك... و نقاشك واتابع بدقة كل ما تكتب واشهد انك لا تهاتر ولا تاتي بكثير من ما ياتي به كثيرو الكتابة
لا يسعني إلا أن أشكرك على هذا الحديث الذي أسعدني.
Quote: كلنا وطنيين وتهمنا مصلحة الوطن... قد تختلف مفاهيمنا و طرقنا لخدمة وطننا فمنا من يري العمل الجماعي ( احزاب) علي بعض علاته قد يكون مؤثرا افضل من العمل المفرد وانت تري غير ذلك
تناقشت مع عدد من الأخوة بخصوص هذه الجزئية.. وبينت رأي فيها بوضوح وهو أن الانتماء للأحزاب السياسية بالنسبة للمواطن أفضل من البقاء خارجها. ولكن بقاء الإعلامي والصحفي خارج الانتماءات السياسية أكثر فائدة للناس وللوطن من الانتماء لحزب.. لأن الانتماء يفرض على الصحفي التغاضي عن أشياء كثيرة كما يفرض عليه التركيز على أمور أخرى تخدم أهدافه الحزبية الضيقة.. إذا نحن لا نختلف حول قولك:
Quote: لا نعتقد نحن المنتمين ان الانتماء عيب بل شرف
فليس الانتماء عيب في حد ذاته، ولكن انتماء الصحفي لحزب سياسي بعينه يعيب عمله الأعلامي، ويجعل شهادته مجروحة، ويدفع الناس إلى تفسير كل ما يصدر عنه بكونه من قبيل الخدمة لحزبه.
Quote: لكن ما هو حاصل انك يا عبدالله تنتقد اي مشروع وطني لو قادته احزاب بحدة... انا شخصيا لم اجد لها مبررا.. وفي المقابل يا عبدالله ومن واقع انتقاداتك وكتابتك تتساهل في الامور عندما يكون فيها خطا بينا من جماعة الانقاذ...
في مجال انتقاد المشروعات الوطنية التي تقودها الأحزاب.. لا أذكر أنني فعلت ذلك إلا فيما يخص المطالبة بقوات دولية في دارفور.. وأنا لا أعتبر ذلك مشروعا وطنيا.. بل لا زلت أستغرب موقف حزب الأمة.. فهذا الموقف بغض النظر عن كل سلبياته سيفقد حزب الأمة قاعدته في دارفور.. فكلنا يعرف أن الجانب المستهدف بالنسبة للقوات الأجنبية (في حال دخولها) سيكون هو القبائل العربية، وهي في الغالب تنتمي لكيان الأنصار، ولحزب الأمة..!! أما التساهل في الأمور التي تخطئ فيها الإنقاذ فسأحاول أن أشرح لك وجهة نظري.. لو أخذنا مثالا الأخطاء التي ارتكبتها الحكومة في المسيرات الأخيرة.. والتي أعترف بأنني لم أتحدث عنها في حينها.. فقد كان لدي دافع لعدم الحديث وهو أن كثير من الأخوة هنا أرادوا للمسيرتين أن تعبرا عن مضمون أبعد بكثير من الهدف الأساسي لهما. أي أنهم حاولوا السطو إعلاميا على المسيرتين وتجييرهما لصالح أهداف معينة.. وعندما عادت الأمور إلى طبيعتها.. ها أنذا أسجل انتقاداتي لتصرفات الحكومة وبطريقة واضحة.. ليست مجرد تعليق على بوست أو آخر.
Quote: ثم عندي سؤال يا عبدالله خارج موضوع النقاش ارجو شاكرا (ربما ادليت برايك و لكني لم اقراه) ما كان موقفك من مؤتمر الاعلاميين بالمهجر و الذي عقد في الخرطوم... وانت بالطبع اعلامي مميز و في المهجر
هذا الموضوع ثار حوله كثير من الجدل وفضلت عدم تناوله لأني بصراحة لا أملك الكثير من المعلومات حول المؤتمر فأرجو أن تعفيني من هذا السؤال.. ولك التقدير
ألاحباب الكرام ودعقيد ده رجل محترم و مهذب ومازى ما إنتو متصورين ، نأمل أن تفضوها سيرة ، و هو قال ليكم من زمان ما عندو حزب أعتقد من ألافضل تتركوه لوراق وهو معاهو فى الرياض عسى و لعل يقتنع بطرحكم فى حزب ألامة و يكون معاكم فى مقبل ألايام ،،،،،،،،،،
09-17-2006, 04:03 AM
خالد عويس خالد عويس
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 6332
Quote: بالمناسبة، الأحداث الماضية أغرقتكم أنتم أيضا في شبر ماء وأقصد بأنتم (أنت وخالد عويس).. فقد تبين أن الانتماء الحزبي لديكما طغا على كل المعايير الأخرى وجعلكما تدوسان على الموضوعية والمنطق و(تعفصّان) الحقائق
أنت لم تجب على سؤالي بعد يا أخي العزيز! هات لنا أدلة على قلة موضوعيتنا وتجاهلنا الحقائق !!
09-17-2006, 08:27 AM
عبد الله عقيد عبد الله عقيد
تاريخ التسجيل: 09-20-2005
مجموع المشاركات: 3728
أها بس (متصورين) دي ياها سبب المشاكل.. الناس لو استغنت عن التصورات وناقشت المكتوب كما هو دون منحه أي أبعاد.. سيتخذ الحوار مجراه الطبيعي ويبقى في خانة الحوار.
لك الشكر
09-17-2006, 08:55 AM
خالد عويس خالد عويس
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 6332
Quote: بالمناسبة، الأحداث الماضية أغرقتكم أنتم أيضا في شبر ماء وأقصد بأنتم (أنت وخالد عويس).. فقد تبين أن الانتماء الحزبي لديكما طغا على كل المعايير الأخرى وجعلكما تدوسان على الموضوعية والمنطق و(تعفصّان) الحقائق
هذا ما كتبته أنت. وأنا طالبتك بالبراهين والأدلة. حديثك كان مباشرا عن تعامينا عن الموضوعية والمنطق، و"عفصنا" الحقائق، في أي موضوع حدث هذا، في أية فقرة، في أية عبارة يا عقيد؟؟
09-17-2006, 09:30 AM
عبد الله عقيد عبد الله عقيد
تاريخ التسجيل: 09-20-2005
مجموع المشاركات: 3728
ليس هناك ما يستدعي وضع نفسك من ضمن أصحاب التصورات لأننا نعرف بعضنا بعضا..
Quote: وأنا طالبتك بالبراهين والأدلة.
لم تطالبني بالأدلة عن مشاركاتك هنا.. بل اعتبرتها أنت خارج إطار عملك الإعلامي (أي خارج إطار التقييم) لأنك تشارك هنا باعتبارك مثقف وسياسي سوداني. ما طالبتني به هو أدلة عن استخدامك لوظيفتك كإعلامي في مؤسسة إعلامية.. وقد أخبرتك أنني لا أتحد عن ذلك..
والأدلة التي تطالبني بها يطلع عليها الناس وقد اطلعوا عليها.. أنا لا أتحدث عن أشياء قيلت في مكان آخر.. أتحدث عن مشاركاتك هنا.. ولو قرأت الأمر برؤية تخرج عن سياق الجدل السياسي الذي تربينا عليه لأدركت أنني أخضع لحكم القراء كما أنت تماما.. وأنهم من خلال ما قرأوا سيتبينون إن كنت (أتحامل) كما قالت لنا أو أن في حديثي جانب من الصحة..
09-17-2006, 09:46 AM
خالد عويس خالد عويس
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 6332
ألا تعتقد يا عقيد أن الفارق واضح جدا بين (الموضوعية) و(الحياد). ما أكتبه في العربية نت تتوافر فيه الحيادية والموضوعية. ما أكتبه في سودانيز أون لاين، لا يعبر عن خالد عويس الإعلامي، يعني لا يمكن أن أكون محايدا. تبقت مسألة واحدة هي "الموضوعية"، وهي ما سألتك عنه. في أي موضوع، وفي أية فقرة فيه، وفي أية عبارة بالضبط، كنت أنا غير موضوعي؟؟؟
09-17-2006, 12:42 PM
عبد الله عقيد عبد الله عقيد
تاريخ التسجيل: 09-20-2005
مجموع المشاركات: 3728
Quote: ألا تعتقد يا عقيد أن الفارق واضح جدا بين (الموضوعية) و(الحياد). ما أكتبه في العربية نت تتوافر فيه الحيادية والموضوعية. ما أكتبه في سودانيز أون لاين، لا يعبر عن خالد عويس الإعلامي، يعني لا يمكن أن أكون محايدا. تبقت مسألة واحدة هي "الموضوعية"، وهي ما سألتك عنه. في أي موضوع، وفي أية فقرة فيه، وفي أية عبارة بالضبط، كنت أنا غير موضوعي؟؟؟
إذا يا خالد فضل لينا موضوع الموضوعية.. كويس.. دا برضو نوع من الموضوعية.
سأعطيك أمثلة: ألم تقل في أحد البوستات أن عددا من القياديين تعرضوا للضرب في المسيرة؟ من هم القياديين الذين تعرضوا للضرب؟ ألم تنقل خبرا يفيد بأن السيد الصادق المهدي كان على رأس المسيرة؟ لماذا تركت الخبر دون تعقيب ولم تورد تصحيحا له؟ ألم تتحدث عن المسيرة باعتبارها ثورة وأنها ستفعل وتفعل؟ ألم تقل أن تسميتك للأربعاء (أربعاء الأمة) تقصد به الأمة السودانية؟ هل كنت موضوعيا في هذه المواقف؟؟؟
09-17-2006, 12:54 PM
خالد عويس خالد عويس
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 6332
Quote: سأعطيك أمثلة: ألم تقل في أحد البوستات أن عددا من القياديين تعرضوا للضرب في المسيرة؟ من هم القياديين الذين تعرضوا للضرب؟ ألم تنقل خبرا يفيد بأن السيد الصادق المهدي كان على رأس المسيرة؟ لماذا تركت الخبر دون تعقيب ولم تورد تصحيحا له؟ ألم تتحدث عن المسيرة باعتبارها ثورة وأنها ستفعل وتفعل؟ ألم تقل أن تسميتك للأربعاء (أربعاء الأمة) تقصد به الأمة السودانية؟ هل كنت موضوعيا في هذه المواقف؟؟؟
أولا: تعرض الأخ صديق الصادق، والأخ الواثق البرير لضرب مبرّح من قبل عناصر الأمن. وتعرضت الأخت مريم الصادق (في المسيرة الأولى) لمحاولة اعتداء بالضرب، لولا تدخل عدد من شباب حزب الأمة. السؤال، هل هؤلاء قيادات أم لا ؟؟ ثانيا: (نقلت) خبرا عن مشاركة عدد من قيادات المعارضة - من ضمنهم السيد الصادق المهدي - من صحيفة (الصحافة)، كما نقلت عشرات الأخبار والمقالات والموضوعات الصحافية، من صحف سودانية وعربية ودولية (مثل خبر استدعاء صلاح قوش من قبل CIA من صحيفة لوس أجلوس تايمز)، ولست مطالبا أبدا بتصحيح أو توضيح إنابة عن مصادر صحافية أخرى، هذا إذا كان هناك ثمة ما يستحق التصحيح أو التوضيح فعلا. وإذا كان لكم وجهة نظر أخرى، فادحضوا خبر جريدة الصحافة!! أنا مطالب فقط بتصحيح أو توضيح مصادري أنا. ثالثا: فيما يتعلق بالثورة، هي ليست نتيجة فحسب، هي عملية مستمرة تنتهي بنتيجة. المسيرة وما سبقها وما تلاها وما سيتلوها، أعمال نضالية تصب لفائدة الثورة. وما الثورة عزيزي عقيد؟؟ رابعا: نعم قلت أن (أربعاء الأمة) مقصود به الأمة السودانية، ماذا في ذلك؟؟ وهل تعتقد أنت الأمة السودانية راضية بالذل والهوان والتشريد والقتل والتعذيب والنفي الإجباري والفصل التعسفي والفقر وإلغاء مجانية العلاج والتعليم ؟!!
من منا يتمتع بالموضوعية يا عقيد، ومن يحاول أن يتجاهل حقائق واضحة كعين الشمس؟
09-17-2006, 01:14 PM
عبد الله عقيد عبد الله عقيد
تاريخ التسجيل: 09-20-2005
مجموع المشاركات: 3728
"أولا: تعرض الأخ صديق الصادق، والأخ الواثق البرير لضرب مبرّح من قبل عناصر الأمن." في أي مسيرة تعرضوا للضرب، وهل هم عدد من القيادات؟ "وتعرضت الأخت مريم الصادق (في المسيرة الأولى) لمحاولة اعتداء بالضرب،" نعم.. وأنت ذكرت في مكان أخر أنها تعرضت (لمحاولة) وأن فلان (محمد عمر) تقريبا تصدى لها.. إذا هي محاولة.. لا تبرر لك قولك بأن عدد من القيادات تعرضت للضرب. "وإذا كان لكم وجهة نظر أخرى، فادحضوا خبر جريدة الصحافة!!" الأخبار الأخرى التي نقلتها.. ربما كانت لا تستحق (التصحيح).. أما هذا الخبر والذي عنونت به البوست.. فهو (بلا مراء) نوع من عدم توخي الموضوعية.. بالمناسبة: لم تعجبني حكاية (لكم) و(واو) الجماعة التي تحتها خط هذه.. فهي ستعيدنا إلى موضوع (التصورات). "أنا مطالب فقط بتصحيح أو توضيح مصادري أنا." في هذه الحالة تعتبر جريدة الصحافة هي مصدرك.. ومن قبيل الموضوعية أن توضح للناس أن ما نقلته جريدة الصحافة لم يكن صحيحا. "أعمال نضالية تصب لفائدة الثورة. وما الثورة عزيزي عقيد؟؟" إن رجلا يصف مسيرة فيها حوالي مائة شخص بأنها ثورة.. حري به أن يبحث عن معنى الموضوعية ومعنى الثورة.. وليس المسئول بأحرى من السائل. "رابعا: نعم قلت أن (أربعاء الأمة) مقصود به الأمة السودانية، ماذا في ذلك؟؟" ماذا في ذلك؟؟!! في ذلك أن هناك حزب اسمه حزب (الأمة) وأن حزب (الأمة) أخرج مسيرة باسمه، وأن المسيرة خرجت يوم الأربعاء، وأن عضوا في حزب (الأمة) كتب بوستا بعنوان (أربعاء(الأمة)).. أي بسيط في هذه البسيطة سيخرج بنتيجة مؤداها أن (الأمة) هنا ليست إلا حزب الأمة.. وقد جاءت الأخت لنا مهدي مدافعة عنك عندما سألك بلة موسى.. بقولها إن المسيرة سيرها حزب الأمة وأن من حقك أن تسميها باسم الحزب.. ولكنك جافيت الموضوعية وادعيت غير ذلك.. ومازلت تصر على مجافاة الموضوعية. "من منا يتمتع بالموضوعية يا عقيد، ومن يحاول أن يتجاهل حقائق واضحة كعين الشمس؟" السؤال متروك لفطنة القارئ..
09-17-2006, 02:11 PM
Waly Eldin Elfakey Waly Eldin Elfakey
تاريخ التسجيل: 07-27-2005
مجموع المشاركات: 2142
الاخ عقيد تحياتي بالرغم من تجاهلك الرد علي مداخلتي السابقة الا انني سارد هنا علي بعض ما اوردته في ردك للاخ خالد عويس لا ادري ان كان خالد يعلم بعدد القيادات التي شاركت في المسيرة ام لا ولا ادري من اين جئت بالرقم مائة؟؟؟؟؟ بالنسبة لعدد من شارك في المسيرة او المظاهرة....
بخصوص القيادات كل قيادات حزب الامة كانت مشاركة و من ذكرهم خالد هم قيادات لا ادري ما هو تعريف القيادات بالنسبة لك و لكن ان يكون احدهم عضو في مكتب سياسي لحزب جماهيري فهو قيادي... دع عنك ان يكون حزب مثل حزب الامة ثم ثانيا... و لاني كنت شخصيا وسط المظاهرة كان بجانبي دكتور عبد النبي علي احمد وهو قد تعرض للضرب اكثر من ذلك كان بالقرب مني ايضا الاستاذ نقد وقد رموه بالبنبان وكان مقصودا ايضا وهو يعاني من الربو( وكان يمكن ان يحدث) ما لا يحمد عقباه لو لا ان الشباب اخذوه بالقوة وكان معنا في المجموعة قيادات حزب المؤتمر السوداني ( المستقلين) ومعنا ايضا قيادي بارز بالاتحادي الديمقراطي لن اذكر اسمه لان حزبه مشارك في الحكومة وموقعه حساس و قد يتضرر المظاهرات في ذلك اليوم بدات بتزامن في اكثر من سبعة مواقع في كل موقع لا يقل العدد عن ثلاثمائة او اربعمائة و اليك سياسة الجهات الامنية في ذلك اليوم بداوا بالقبض علي كل من يحمل كاميرا اي بالصحفيين بما فيهم مراسل البي بي سي صفاء الصالح والذي لا يحمل اي كاميرا لكنه معروف و الهدف واضح حتي لا تصل معلومات عن المظاهرة للمديا يا عقيد عدد المعتقلين فقط في ذلك اليوم تعدي المائة و ثلاثون... معظمهم اطلق سراحه وعدد المحاكمين ( محاكمات امتدت اربعةايام ) يربو علي الاربعين ثم تاتي و تقول ان عدد المتظاهرين مائة... اين لموضوعية هنا ومن اين تاتي بهذه المعلومات.... اخشي ما اخشاه من تداخلي معك هنا ان انفعل و افصح عن معلومات لا يجوز الافصاح عنها سلام
09-18-2006, 06:09 AM
عبد الله عقيد عبد الله عقيد
تاريخ التسجيل: 09-20-2005
مجموع المشاركات: 3728
وهل ردك هذا يا عقيد، رد موضوعي!! أولا: صديق الصادق والواثق البرير ومريم الصادق، نماذج من قيادات تعرضت للضرب. ولم أشأ أن أكتب كل العدد، لأن المثال كاف للتدليل على بشاعة الفعل. ثانيا: وهل محاولة الاعتداء - بالشلوت في وجه إمرأة - تعد عنفا أم لا؟ ربما هذا متروك لتعريفك العنف، ولضميرك أيضا، هذا الضمير الذي ترك كل الانتهاكات بحق الإنسان، وتفرّغ لتصيد حزب الأمة. ثالثا: عقيد، لم أكن أتوقع أن تقع في خلط كهذا بشأن المصادر. حين ينقل الواحد منا خبرا أو موضوعا عن صحيفة أو وكالة أنباء، فإن هذه الجهة بحد ذاتها تشكل مصدرا قائما بذاته. وأية مساءلة لابد أن توجه لها هي. أما مصادري - أنا مثلا - فهي المصادر التي أستقي منها معلومات، ومن ثم أقوم بنشرها، وأكون في هذا الحالة مسؤولا عن مصادري. وعموما، أنا لا أشكك أبدا في مصادر جريدة الصحافة. إذا كان لـ(كم) رأي مخالف، فأدحضوا ما نشرت، بالأدلة والبراهين والمصادر. رابعا: مرة أخرى أطالبك بتعريف الثورة، لكي نتفق أولا على ضبط مصطلحي. أنا كتبت عن حالة ثورية، عن بدايات ثورة، ولم أكتب عن ثورة مكتملة. هات لي الدليل من كتاباتي يبرهن على النقيض!! خامسا: المظاهرات دعا لها حزب الأمة، وتنادت أحزاب معارضة عدة للتظاهر، ونسقت مع حزب الأمة. ولعلمك، عقيد، المظاهرات لم تكن في الخرطوم وحدها. كانت في الأبيض، سنار، كوستي، وامتدت آثارها أيضا إلى الفاشر. ولم يخرج العشرات كما ذكرت. ولم يخرج 100 شخص كما ذكرت. وغضب الأمة، أو أربعاء الأمة، أو ما إلى ذلك، لا يؤشر بالضرورة لحزب الأمة، أم هل نسينا بالفعل أن هناك أمة سودانية!!
من منا يتمتع بالموضوعية يا عقيد، ومن يحاول أن يتجاهل حقائق واضحة كعين الشمس؟" السؤال فعلا متروك لفطنة القارئ..
09-18-2006, 04:35 AM
lana mahdi lana mahdi
تاريخ التسجيل: 05-07-2003
مجموع المشاركات: 16049
Quote: وقد جاءت الأخت لنا مهدي مدافعة عنك عندما سألك بلة موسى.. بقولها إن المسيرة سيرها حزب الأمة وأن من حقك أن تسميها باسم الحزب
أورد باللنك و الإقتباس ما يثبت كلامك أعلاه! أي جملة صريحة أقول فيها في بوست معلوم أن المسيرة سيرها حزب الأمة ومن حق خالد عويس أن يسميها بإسم الحزب!! لنا
09-18-2006, 04:45 AM
خالد عويس خالد عويس
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 6332
الأخ والي الدين الفكي ما طرحته من تساؤلات سأحاول أن أجمله في ردي على خالد الأخت لنا مهدي مداخلتك موجودة في بوست الأخ بلة موسى المخصص لهذا الموضوع (موضوع أربعاء الأمة) سأبحث عن البوست وأورد المداخلة بإذن الله.
الأخ خالد عويس.. المطالبة بإيراد اللنكات والروابط والنماذج.. سقف توقعت أن يصل إليه الحوار حينما كررت مطالبتك بالأدلة والإثباتات، رغم أنك في البداية لم تطالب بها واعتذرت بأن مشاركاتك هنا فقط تعبر عن الرأي باعتبارك عضو في الحزب وليس باعتبارك إعلامي يتعامل بمهنية.. شخصيا لم أعترض على تفسيرك هذا.. وما أوردته من ملاحظات كان استجابة لطلبك بضرورة إيراد نماذج لما يمكن أن يكون عدم موضوعية.. لست متفرغا للبحث عن المشاركات وإيراد الروابط.. هذا أمر فيه صعوبة، وإذا كنت مصرا عليه فسأفعل وأمري لله.. أما موضوع القياديين وضربهم والتعرض لهم الذي تطرق له الأخ والي وعدت أنت لمناقشته.. فلدي نقطة واحدة مهمة في هذا الأمر.. وهي أنك عندما ذكرت تعرض عدد من القياديين للضرب كنت تتحدث عن المسيرة التي قبل مسيرة حزب الأمة يوم الأربعاء 6-9-2006.. وعندما أوردت لي اسم قياديين في المداخلة السابقة.. لم أشأأن أذكرك بأن هذا قد يكون حدث بعد حديثك عن ضرب القياديين.. لأنني غير متأكد وسأبحث عن المداخلة لإيراد ما يؤكد أنك قلت ذلك قبل مسيرة حزب الأمة التي تقول إن عدد من القياديين تعرض فيها للضرب.
الأخ خالد بحثت للتأكد من أن حديثك حول القياديين كان قبل المسيرة.. وحتى الآن لم أجد المداخلة.. وسأعاود البحث
تقديري و شكري لك وأعرف نيتك طيبة و لكن صدقني أجمل ما فعلته الأحداث صهرتنا كلنا في بوتقة واحدة وما الأحزاب إلا وسائل ترقية الشعب و الأداء السياسي مش غايات تخريمة لنا مهدي إسم أختك بالله ما تغيرو
إذن كلامك يا عقيد
Quote: وقد جاءت الأخت لنا مهدي مدافعة عنك عندما سألك بلة موسى.. بقولها إن المسيرة سيرها حزب الأمة وأن من حقك أن تسميها باسم الحزب
محض تلفيق و كذب أربأ بك عنهما أنا قلت لدكتور بلة أن المسيرة نظمها و الداعي لها حزب الأمة القومي بالتنسيق مع القوى السياسية وذلك رداً على كلامه الذي اعتقد فيه أن المسيرة نسبنا تنظيمها للحزب خطأ ولكن لم أقل البتة أن خالد من حقه تسمية المسيرة بإسم حزب الأمة طالما سيرها الحزب. هذا محض تلفيق منك و عدم صدق. كل دفعي في ردي على بلة أن المسيرة مسيرة الشعب و الأحداث شاركت في صنعها كل التنظيمات بدليل قولي له:
Quote: و لكن صدقني أجمل ما فعلته الأحداث صهرتنا كلنا في بوتقة واحدة وما الأحزاب إلا وسائل ترقية الشعب و الأداء السياسي مش غايات
ولا تحتج ثانية لو قلت لك إنك متحامل فأنت لست فقط متحاملاً، بل و لم تصدق و لفقت لي كلاماً لم أقله! لنا
09-18-2006, 07:05 AM
عبد الله عقيد عبد الله عقيد
تاريخ التسجيل: 09-20-2005
مجموع المشاركات: 3728
كتبها خالد في العنوان (كذاب).. وكتبتيها في الآخر.. فدعينا نعتمدها. ولكن لا أدري لم تغيرون عنوان المداخلة؟؟ خلال بحثي عن مداخلتكما في الموقع.. وجدت اسمي في العنوان مرتبطا بالكذب. وأنا من الذين لا يدققون على عنوان المداخلة باعتبار أن كل المداخلات تأتي حسب عنوان البوست الأساسي..
قرأت مداخلتك بعد إيرادها هنا.. وهي بالفعل لا تحمل المعنى الذي أشرت إليه.. ويبدو أنني بنيت حديثي على بدياة المداخلة فقط:
Quote: أولاً مسيرة الأربعاء 6/9 منظمها و الداعي لها حزب الأمة القومي بالتنسيق مع القوى السياسية
واستنتجت منها أنك تعتبرين الأربعاء أربعاء الأمة.. مفترضا أنك أكثر موضوعية من خالد. وقد خاب أملي هنا للأسف.
رغم أن حديثي وإيرادي لاسم خالد كان نقلا للمعنى الذي استنتجته من المداخلة.. ومن الذاكرة. ولكن لك الحق في أن تطلقي على ما حدث ما شئت من الأوصاف.. وإن كنت أعتقد أن الأمر لا يرقى لوصفي بالكذب.. أو عدم الصدق. فليس هناك أي دافع يجعلني أتحرى الكذب في مثل هذا الأمر.. ولو كنت أكذب ما أشرت لموقع المداخلة.. بل تعاملت بحسن نية.. وبأسلوب خال من العدوانية التي اعترت مداخلاتك..
أطالبك والأخ خالد بالاعتذار عن إطلاق صفة الكذب
09-18-2006, 07:17 AM
lana mahdi lana mahdi
تاريخ التسجيل: 05-07-2003
مجموع المشاركات: 16049
يا عقيد لا تلتف على الحاجات و تطلب إعتذاراً و أنت من أخطأت بحقنا وبهتنا و قلت أننا كتبنا شيئاً لم نكتبه. اتهمتني (*كذباً) بأنني دعمت خالد في وصفه أربعاء الأمة بأربعاء حزب الأمة خالد لم يكتب أربعاء حزب الأمة و راجع بوست بلة الذي اوضح فيه خالد رأيه أنا كتبت لبلة الآتي:
Quote: وأسمى الأربعاء أربعاء الأمة و ليست أربعاء حزب الأمة فأين التحيز؟
يبقى مافي معنى لأسفك دة:
Quote: واستنتجت منها أنك تعتبرين الأربعاء أربعاء الأمة.. مفترضا أنك أكثر موضوعية من خالد. وقد خاب أملي هنا للأسف.
أنا سلفاً قلت إنها ليست أربعاء حزب الأمة بل أربعاء الأمة و إلا لما قلت لبلة:
Quote: تقديري و شكري لك وأعرف نيتك طيبة و لكن صدقني أجمل ما فعلته الأحداث صهرتنا كلنا في بوتقة واحدة وما الأحزاب إلا وسائل ترقية الشعب و الأداء السياسي مش غايات
إذن لم أكرس للحزب يا سيد بل للعمل الجماعي وحتى إعتذارك لا حاجة لي به فالقراء و الأعضاء خير حكم! لنا // *عدم قول الصدق هو الكذب أم غيرو إسمه مؤخراً؟؟؟؟
09-18-2006, 06:26 AM
Tabaldina Tabaldina
تاريخ التسجيل: 02-12-2002
مجموع المشاركات: 11844
Quote: الحكومة أغرقت السودان في طوفان من المشاكل، وقادت أخطاؤها لتدويل مشكلات السودان. نحن (حزب الأمة) لم نفعل ذلك.
وهل تنسي الأمه بأن حزب الامه هو الذى اغرق السودان بهذه الحكومة وهم من احضروا هذا الطوفان من المشاكل الذى دام 17 عاما عجاف ولا زال!!؟
Quote: أولا: صديق الصادق والواثق البرير ومريم الصادق، نماذج من قيادات تعرضت للضرب.
فى حديث عن القيادة والقيادات ورد فى احد بوستات اسبوع الأمة بأن صديق ومريم ليس من قيادات الحزب*
Quote: المظاهرات دعا لها حزب الأمة، وتنادت أحزاب معارضة عدة للتظاهر، ونسقت مع حزب الأمة. ولعلمك، عقيد، المظاهرات لم تكن في الخرطوم وحدها. كانت في الأبيض، سنار، كوستي، وامتدت آثارها أيضا إلى الفاشر
ليتها كانت كذلك ولكنها - بعضها- مجرد تجمهرات خالية من التنسيق والتنظيم والإقناع الكاف والهدف للمرة الثانية انشاد الحبيب عويس بالتأكد من مصادر معلوماته ولا يعتمد على الصحافة والصحفيين
_________ انتهى ما اورده الحبيب عويس؛__________
Quote: ولا ادري من اين جئت بالرقم مائة؟؟؟؟؟ بالنسبة لعدد من شارك في المسيرة او المظاهرة....
او يزيدون قليلاً .. وهل هى مسيرة ام مظاهرة!!؟
Quote: المظاهرات في ذلك اليوم بدات بتزامن في اكثر من سبعة مواقع في كل موقع لا يقل العدد عن ثلاثمائة او اربعمائة
. او اقل بكثير..
Quote: بخصوص القيادات كل قيادات حزب الامة كانت مشاركة و من ذكرهم خالد هم قيادات لا ادري ما هو تعريف القيادات بالنسبة لك؟
لقد تشابهت علينا القيادات وشباب الحزب فهلا اوضحتم من هم القيادات المشار اليها ومن هم الشباب الذين وردوا فى صياغ حديثكم .. اما نحن نقصد قيادات بمعنى متخذى القرارات.
Quote: يا عقيد عدد المعتقلين فقط في ذلك اليوم تعدي المائة و ثلاثون... معظمهم اطلق سراحه
اعتقال ام استدعاء يا والى الدين !!؟ وهل بينهم قيادات!؟
Quote: اخشي ما اخشاه من تداخلي معك هنا ان انفعل و افصح عن معلومات لا يجوز الافصاح عنها
الخروج لاجل الشعب !! وقضاياه لا يهم عواقبها الخروج لاجل مبادئ وقناعات لا تتبدل لا بتصريح يدين او تهديد بسجن خصوصاً أن كل القيادات كانت فى الاربعاء المشهود متواجدة لكل ناظر ومراقب..
---------------- * لا اذكر اى بوست فى فترة الإغراق - الطوفان- ورد ذلك!! فلا يطالبنى احدكم باحضار اللينك .. ولكم الإستعانة بالاخ وراق.
09-18-2006, 06:55 AM
عبد الله عقيد عبد الله عقيد
تاريخ التسجيل: 09-20-2005
مجموع المشاركات: 3728
يبدو أن (الحبيبين) اجتهدا لكسب المعركة بعد أن أعطياها بعدا عدائيا لم أكن أضعه في الحسبان.. ولا أستبعد أن يسفر هذا الجهد عن نصر مبين لهما بعد أن يثبتا للناس أنني مجرد ملفق ومتحامل عليهما وعلى حزب الأمة. بل أراهما جنحا إلى وصفي بالكذب..!!
لك الشكر
09-18-2006, 07:00 AM
lana mahdi lana mahdi
تاريخ التسجيل: 05-07-2003
مجموع المشاركات: 16049
Quote: يبدو أن (الحبيبين) اجتهدا لكسب المعركة بعد أن أعطياها بعدا عدائيا لم أكن أضعه في الحسبان.. ولا أستبعد أن يسفر هذا الجهد عن نصر مبين لهما بعد أن يثبتا للناس أنني مجرد ملفق ومتحامل عليهما وعلى حزب الأمة. بل أراهما جنحا إلى وصفي بالكذب..!!
لك الشكر
المخطىء يعتذر يا عقيد أثبت لك باللنكات و الإقتباسات أنك لم تصدق بشأن كلامك عن مداخلتي في بوست دكتور بلة التملص من المسئولية بإلباس الأمر ثوب العداء من جانبنا لن يجديك قلت كلاماً أثبتُّ لك أنك لم تكن صادقاً فيه
09-18-2006, 07:22 AM
عبد الله عقيد عبد الله عقيد
تاريخ التسجيل: 09-20-2005
مجموع المشاركات: 3728
أنصحك يا عقيد لوجه الله ألا تتسرع في إطلاق الأحكام، وتصويرها كـ(حقائق) ثابتة. أولا: أين كتب خالد (كذاب)؟ ومتى غير خالد العنوان؟ دونك البوست، فهات لي ما يثبت صحة العبارتين!!
وللأخ تبلدينا أقول، أنا لا أتعامى أبدا عن أخطاء وخطايا حزب الأمة. وآخر ما كتبت في هذا الإطار، مذكرة للسيد رئيس الحزب وقياداته. إذا لم تعثر عليها فسأنشرها هنا من أجلك، ولكي تبقى على قناعة، بأنني لا أوفر وزملائي الشباب والشابات في الحزب، النقد من أجل الإصلاح والتحديث.
09-18-2006, 09:07 AM
عبد الله عقيد عبد الله عقيد
تاريخ التسجيل: 09-20-2005
مجموع المشاركات: 3728
الأخ خالد عويس أعتذر لك عن تسرعي فقد أخطأت في حقك بلا شك
عندما كنت أبحث عن مشاركاتك.. وجدت هذا العنوان وأمامه اسمك..
Quote: Re: من لا يقول الصدق يسمى كذاباً يا عقيد (Re: خالد عويس)
فاعتقد أنك كتبته بعد مداخلتك هذه راجعت البوست فوجدت أن الأخت لنا هي التي كتبت العنوان وليس أنت.. فأرجو أن تقبل اعتذاري وأسفي الشديد على ما قلت ولك العتبى..
09-18-2006, 09:15 AM
خالد عويس خالد عويس
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 6332
الأخ خالد أشكرك على سعة الصدر وقبول الاعتذار وأؤكد لك ولجميع الأخوة أعضاء حزب الأمة أنني لا أحمل للحزب إلا كل تقدير وأن انتقاداتي مهما بلغت حدتها لا تخرج عن إطار النقد لكيان سياسي ضخم كتبت من قبل أنه ركيزة أساسية لاستقرار السودان إلى جانب كيانات سياسية أخرى.. (ما تقول لي جيب الدليل على إنك كتبت الكلام دا)
لك وافر تقديري
09-18-2006, 09:32 AM
خالد عويس خالد عويس
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 6332
صدقني يا عبدالله، نحن نرحب بنقد الحزب، بشكل يفوق تصورات الآخرين، بل ونسعى لنقده بكل قسوة. لكن في المقابل، حين يتخذ الحزب - قيادته أعني - موقفا يستحق الثناء، لا نتوانى عن ذلك. كنت كتبت مذكرة لرئيس الحزب، لا شك أنك أطلعت عليها، في نهاية يوليو الماضي، وهي ساخنة برأي كثيرين، وحين اتخذ الحزب موقفا متقدما في نهاية أغسطس، دعمت هذا الخط المنحاز للشعب. الأخت لنا مهدي تفعل ذلك أيضا، والعمدة ووراق وبشير أبوسالف وغيرهم في هذا المنبر وخارجه. أنا أزعم بأننا - ربما - نكون الأكثر انتقادا لحزبنا، وهذا المنبر شاهد على صدق حديثي.
09-18-2006, 09:38 AM
خالد عويس خالد عويس
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 6332
Quote: ونحتاج قطعا إلى مسبار عميق يفحص وجوه كثيرة لأزمة حزب الأمة ، ويستعرضها للوصول الى خلاصات نقدية واضحة لا يمكن اعتبارها من قبيل التواطؤ أو النيّة فى الهدم والاقصاء ، انما الاعتبار الوحيد الذى سيتضح لكلّ ذى بصيرة هو اعتبار المسؤولية الوطنية الجامعة بغرض الدفع قدما بوعينا التاريخي. وإذا كنا سنتعرض للمشكلات، فلابد أن نناقش خلل البنى، والتراكمات، والحلول المجتزأة، والأخطاء، بل والخطايا التي ارتكبها الحزب، من دون قدرة حقيقة، وارادة لتجاوز ذلك والاعتراف به، ونقده بشفافية، وطرق علمية.
في هذا الجانب من مذكرتك لرئيس وقيادات حزب الأمة تعبر عن الكثيرين من المنتقدين للحزب.. مع أنك تتحدث عن انتقادات المنتمين للحزب، ولكني أعتقد كثير ممن هم خارج الحزب ليسوا بالضرورة ينوون التواطؤ أو الهدم..
لك التقدير
09-18-2006, 10:16 AM
خالد عويس خالد عويس
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 6332
Quote: في هذا الجانب من مذكرتك لرئيس وقيادات حزب الأمة تعبر عن الكثيرين من المنتقدين للحزب.. مع أنك تتحدث عن انتقادات المنتمين للحزب، ولكني أعتقد كثير ممن هم خارج الحزب ليسوا بالضرورة ينوون التواطؤ أو الهدم..
ولهذا يا عبدالله، قمت بنشر المذكرة هنا وفي سودانايل لمزيد من النقاش. أنا أؤمن بأن حزب الأمة، وكل الأحزاب، ملك للشعب. ومن حقنا على الشعب السوداني، أن تجري نقاشاتنا حول الإصلاح في الهواء الطلق
09-18-2006, 01:20 PM
Waly Eldin Elfakey Waly Eldin Elfakey
تاريخ التسجيل: 07-27-2005
مجموع المشاركات: 2142
تراجع عقيد و اعتذر بعد ان اوضحت له باللنكات ما قلت واوضح انه اساء فهم ما هو مكتوب... واعتقد ان هذا شئ جميل يشكر عليه... اعتقد انك يا لنا قسوت عليه عندما نعتيه بالكذب و التلفيق مع عدم اصراره علي ما اتي به اولا... انا معك قد ننفعل عندما ينسب الينا ما لم نقله.... ولكن يجب ان لا نسمح لانفسنا بالاستمرار في الانفعال فهلا ازلت بعض الغبار بينكما و شكرا يا اميرة
09-18-2006, 01:31 PM
Waly Eldin Elfakey Waly Eldin Elfakey
تاريخ التسجيل: 07-27-2005
مجموع المشاركات: 2142
تراجع عقيد و اعتذر بعد ان اوضحت له باللنكات ما قلت واوضح انه اساء فهم ما هو مكتوب... واعتقد ان هذا شئ جميل يشكر عليه... اعتقد انك يا لنا قسوت عليه عندما نعتيه بالكذب و التلفيق مع عدم اصراره علي ما اتي به اولا... انا معك قد ننفعل عندما ينسب الينا ما لم نقله.... ولكن يجب ان لا نسمح لانفسنا بالاستمرار في الانفعال فهلا ازلت بعض الغبار بينكما
جداً ولو معليش يا عقيد إنتا ما كذاب بعد توضيحك/ لاكين إنتامتسرع مع فرملة شديدة لأجل عدم الإنفعال يا حبيب ولي الدين ومعليش للقسوة في الرد على عقيد لكن جنني أن يقولني ما لم أقله و قاتل الله التسرع منه و الغضب مني
سلام يا شباب والله الواحد متابع معاكم الشد والجذب..الإغاظة ومضاداتها المنطق الرصين..وتثبيت الحقائق من الأخ عويس"العويص"..والروح القتالية خاصة الأميرة لنا..ثمّ إستماتة الأخ عقيد وصواريخ ملاسى..التى ضربتها الدفاعيّات اللناويّة هزتنى الروح الرياضية-الإخائية-فى نهاية المطاف وأطربنى القول الحكيم للأخ د.والى الدين
Quote: عقيد سلام اعتقد ان بوستك هذا قد علمنا الكثير ... علمنا ان نكون دقيقين في احكامنا... و كذلك علمنا ان نكون اقوياء عندما نخطئ و نعتذر
. لدىّ ميل قلبى للأنصار بحكم التنشئة ولكنى أنتمى بقوة للوطن العريض ربما لذلك ظننت عقيدا أنصاريا حينما رأيت صورته بالعمة..فقط كانت تنقصه"العزبة" !! لا تقطبنّ جبينك ياعقيد..فالمقصود عزبة العمامة.
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
عبد الله عقيد
محمد عادل
lana mahdi
Hussein Mallasi
Asskouri
Waly Eldin Elfakey
Abd Alla Elhabib
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست