|
الأخ بكري أبو بكر.. هل تعرف حقيقة هذين الشخصين..؟؟
|
الأخ بكري أبو بكر لك التحية
الشخصان هما: عمر علي محمد عبد المنعم عمر
لا أريد أن تعلمني أو تعلم الأعضاء بحقيقتهم.. أريد فقط أن أطمئن إن كنت كصاحب موقع تعرف هويتهم الحقيقية أي أنني أكتفي منك بأجابة نعم أعرفهم..
ما هو داعي السؤال؟ داعي السؤال هو أن هذين الشخصين يهاجمان الدين الإسلامي بشكل مباشر ويتحتقرانه بصورة واضحة ودون أي مواربة أو حياء.. ويعتمدان فقط على أنهما يحملان اسمان (إسلاميان).. ليس ذلك فقط بل اسم الرسول صلى الله عليه وسلم وصحابته الكرام الاسم بالطبع يتيح لهما فرصة المراوغة على اللائحة التي أظنها تطابق في حالة سب شخص ما دينا آخر غير دينه..
هل هما مسلمان؟ هل يستعملان اسميهما الحقيقيين؟؟ ما سر تجاوزهما الواضح والمستمر للوائح دون التعرض لأدنى عقوبة؟
هل سيذهب هذا البوست إلى الخور؟
لك خالص تقديري
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الأخ بكري أبو بكر.. هل تعرف حقيقة هذين الشخصين..؟؟ (Re: القلب النابض)
|
اقتبس هذه المداخلة من آخر البوست وأضعها هنا لأهميتها
مع كل الشكر للأخت مهيرة
Quote: الاخوة المتحاورون
أود ان أوضح بعض النقاط:
1- عنوان البوست المعنى كان: هذا هو الاسلام (للكبار فقط) أرجوكم للكبار.
ومن يفتح البوست يجد مباشرة الرابط الذى يشير اليه العنوان، وبذلك يكتمل العنوان ورسالة البوست وهى: أن الاسلام هو القتل والذبح. وفى ذلك سب صريح وعلنى للاسلام ومخالفة واضحة لقوانين المنبر التى تنص:
- Quote: لا يجوز سبّ الأديان وكريم المعتقدات، أو إساءة الأنبياء والرسل، وذلك دون الإخلال بحرية الاعتقاد والرأي ودون مصادرة لحرية البحث العلمي وحق الاجتهاد......
الطريف فى الموضوع أن الممثلين فى الشريط لم يسموا انفسهم مسلمين واطلقوا على أنفسهم اسم :تنظيم القاعدة فى بلاد الرافدين.وحتى فى الانشودة المصاحبة للفيديو يقولون بكل وضوح واصفين انفسهم: ارهابى أنا...أرهب اعداء الدين، ولم يقولوا: اسلامى أنا مثلا، فلماذا لم يكن عنوان البوست: هذا هو الارهاب. أو على اقل تقدير: هل هذا هو الاسلام؟؟؟؟ الغرض الاساسى من البوست كان هو الاساءة للاسلام، ولذلك وضع العنوان بتلك الصيغة الواضحة: هذا هو الاسلام.2-
كل ماقام به الاخ الكريم ود عقيد فى هذا البوست هو استفسار واضح ايضا وليس استعداء كما فهم البعض وهنالك نص ايضافى لائحة القوانين يجيز ذلك:
Quote: تدعو إدارة سودانيزاونلاين جميع الوطنيين/ت والشرفاء/ت إلى مساعدتها وذلك بتنبيهها فى حالة تجاوز أى عضو/ة للائحة عبر البريد أعلاه وذلك لعدم تواجدنا بصورة مستمرة ويومية، وفردية الإدارة فى الوقت الراهن. سوف تسرى هذه القوانيين على كل المواضيع والمداخلات التى كتبت ابتداء من يوم 27 ديسمبر 2005.
ادارة سودانيزاونلاين دون كم 27 ديسمبر 2005
حتى بوش وادارته يفرقون بين الاسلام..والارهاب
ويحترمون الاسلام والمسلمين... ولكنهم يحاربون الارهاب والارهابيين
على الاقل خلونا نحترم الاسلام والمسلمين فى البورد العام دة...ولو ظاهريا...والفى القلوب يعلم بيه الله!!!!!!!!!!!!!!!!!!
سؤال أخير: لم أسمع كلمة الاسلام فى الفيديو... فلماذا استخدم الفيديو لوصف الاسلام؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ما تقولوا لى عشان اللافتة المكتوب عليها الشهادة، دى ما دليل ولا بينة تعفى المتعدى على معتقدات الناس بالاساءة تحياتى |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأخ بكري أبو بكر.. هل تعرف حقيقة هذين الشخصين..؟؟ (Re: عبد الله عقيد)
|
Quote: هذين الشخصين يهاجمان الدين الإسلامي بشكل مباشر |
المهووس ودعقيد،
لوافترضنا ده الحاصل، الدين الاسلامي ده مكنتر في اسمك؟
قبل كده الدين الاسلامي البتجسم فيهو ده، زول ولاشئ مثلا عشان مايهاجم؟
لوعندك غيرة علي الدين حسب فهمكم البجعل من الاسلام انثي يغيرو عليها ذكور السوائم فابدا بالانغاذ بتاعتك دي.
للزمن داك تظل بلا مصداقية حتي بي معايير مفاهيمكم الصنمية المادية للقيم الروحية.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأخ بكري أبو بكر.. هل تعرف حقيقة هذين الشخصين..؟؟ (Re: hatim)
|
الاخ بكري سلامات ارجو ان تهتم فعلا بهذا الموضوع....
فقد وصل السيل الزبي
انت اخ مسلم وما يتعرض اليه دينك يتطلب موقفا واضحا لا لبس فيه هذا اولا و ثانيا انت مسوؤل عن هذاالموقع وكلكم راعي ومسؤول عن رعيته
هلا اوقفت هذة الاساءة المتعمدة وجاهدت فيها باضعف الايمان
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأخ بكري أبو بكر.. هل تعرف حقيقة هذين الشخصين..؟؟ (Re: Bashasha)
|
أمير الكوشيين بشاشا
Quote: لوافترضنا ده الحاصل، الدين الاسلامي ده مكنتر في اسمك؟ |
سؤال (وجيه) بس برضو سؤال (ورطة) لأنو قبل كل شيء يا بشاشا، انت قاعد تدافع عن حاجات.. فماذا ستكون إجابتك لو سألناك هذا السؤال عن دولة كوش (مكنترة في اسمك)؟ والهوية الزنجية للسودانيين (مكنترة في اسمك)؟ ما تعمل كِدا تاني يا (صاحب السمو).
نجي للجواب انا مسلم، وهذه عقيدتي، ومن حق الإنسان أن يدافع عن عقيدته.. بس
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأخ بكري أبو بكر.. هل تعرف حقيقة هذين الشخصين..؟؟ (Re: Albino Akoon Ibrahim Akoon)
|
عزيزي القارئ.. أريد فقط أن أوجه سؤالا واحدا لألبينو أكون قبل الرد على مداخلته..
لماذا وضعت مداخلتك هنا؟ دخلت بعد 73 مداخلة في هذا البوست فلماذا لم تكن مداخلتك رقم 74؟؟؟ لماذا وضعتها في صدر البوست؟؟
أليس هذا أسلوبا خبيثا؟ إليس هذا تعديا على المتداخلين الآخرين؟ أليس هذا استغفالا لصاحب الوست.. لأنك تعلم أنه يتابع المداخلات الأخيرة فقط؟
لماذا لا تكون شجاعا وعادلا وتتبع النظام الصحيح؟ هل تعتبر نفسك أفضل ممن تداخلوا قبلك؟
ثم ما دخلك أنت.. فأنا أتحدث عن عقيدة تخصني لا علاقة لك بها وأتحدث عن أناس يحملون أسماء تدل على أنهم يشاركونني عقيدتي هذه. ألا يدل ذلك على أنك تعاديني وتعادي عقيدتي وتنتهك خصوصياتي؟؟
؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأخ بكري أبو بكر.. هل تعرف حقيقة هذين الشخصين..؟؟ (Re: سجيمان)
|
Quote: بالله السوعال التاني عشان نسقط اخونا دا....ونخليهو يشيل اهلو |
ابن العم يا لذيذ يا رايق قال هناك أخرون لا يستحق الرد عليهم الزول فهمو كمل صدقني كتير من الملصقين صور ديل الواحد كان سالته من زولو المعلقو دا تلقى معلوماته عنه صفر من سنكليون ، بس الناس لصقت وهو لصق هسه يجي واحد من الفاهمين يشبطلنا في سنكليون دي السنكليون واحد وقدامه 30 صفر العارف يكلم الما عارف
بشاشا سيبك من الهرجي الفارغ هنا دا انا دايرك بي غادي شيال موضوعك الواحد دا زي الشرافه وحايم بيهو من بوست لي بوست
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأخ بكري أبو بكر.. هل تعرف حقيقة هذين الشخصين..؟؟ (Re: Khalid Kodi)
|
العقيد ..
لست مدافعا ولا مهاجما أحد لأنني كعضو جديد لا أعرف الكثيرين
والموضوع لا يسمح وهو حساس للغاية ولكن لي رأي أود ان أكتبه وأتمني أن يجد عينا قارئة.
أظن أن سبب هذا البوست
هو بوست كان قد حمل عنوان (هذا هو الإسلام/للكبار فقط أرجوكم) للعضو محمد عبد المنعم
وجانب الرد من العضو عمر علي
وقد قرأت الموضوع ومن وجهة نظري أنه لا توجد فيه أي إساءة واضحة للإسلام أو أي ديانة سماوية
ولكن أظن أن -الفيديو المدرج- الذي هو من صميم عمل تنظيمات تدعي الإسلام لتقتل وتستبيح الدماء بإسمه فهذا
هو لب موضوع العضو محمد عبد المنعم كما هو واضح .
..ومحمد عمــر لم يأتي بهذا البوست من فراغ فهي قضية تشغل كل العالم الإسلامي اليوم ويتفق معظم المسلمين في إدانتها لأنها توضح للعالم صورة عن الإسلام قبيحة جدا هي ليست الصورة الحقيقية له..ولديك أمثلة ذبح السودانيين الخمسة بالعراق بحجة الجهاد فهل هذا هو الإسلام ؟؟ وهو فيديو شهير جدا أتمني أن أجده ووهو معنون بإسم الإسلام والجهاد!!!!
أما بخصوص رد العضو عمر علي فهو نابع من القرآن ومن المصحف الكريم..
كنت أتمني بدلا من أن تكتب مـــا كتبت ويأتي من بعدك من يهلل
ويكبر بطرد, بل وذبح زملاء معنا هنا ,,كنت أود بدلا من ذلك أن
يكون النقاش هو الأساس إستنادا أيضا علي نفس مــا إستند عليه
كلاهما من أدلة كما فعل عدد من الأعضاء ..وليس لي في الحجة نصيب لكنت قد شاركت في النقاش
لكن أن تجد الغالبية وقد أعلنوا الجهاد وطرد العضوين من المنبر فهل هذا هو الصواب!!
معلوم للجميع أن هذا منبر ووطن حــر , له قوانينه ولوائحه المنظمة وهو منبر للفكر وللمفكرين والمبدعين من أبناء الوطن ..
وليس ساحة تكفير وقطع وإعدام من جانب , وإساءة للديانات من جانب آخر..وحوار الأديان والثقافات بالروح والوعي والإدراك العالي لأبعاده هو الطريق لكي أفهم أنا الآخر مــاذا تريد أن تقول بدلا من تكفيري وقتلي
لكن كما فهمت ليس هناك إساءة , بل هناك دعوة للحديث عن هل هذا هو الإسلام؟؟ ..وكثيرين قد نفوا ذلك عن الإسلام في نفس البوست.
أري أن هناك من يحاول إلباس الموضوع ثوب (واااا إسلاماه) وليس ذلك صحيحا.. أقول لهم :- لا تتاجروا بالدين..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأخ بكري أبو بكر.. هل تعرف حقيقة هذين الشخصين..؟؟ (Re: Khalid Kodi)
|
Quote: أضم صوتى لصوت حامييى حمى الاسلام فى هذا البوست |
برضك يا خالد كودي.. زي أمير الكوشيين استهتارك دا بيدل على تناقض ما دمت تستهر بمن يدافع عن عقيدة أو قضية مهما كان اختلافك معها.. بالتالي ما عندك الحق تدافع عما تؤمن به أو تطرح للناس فكرة تدعوهم لاعتناقها او الاقتناع بها..
بعدين نحن ما قلنا اقطعو راس زول قلنا لي بكري الناس ديل بتعرفهم؟؟
وعايزنو بس يتفضل يقول لينا ايوة بعرفهم وديل ناس مسلمين (؟؟!؟!!!؟) نقول ليهو شكرا
عندي سؤال يا خالد كودي.. انت بتعرفهم الناس ديل؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأخ بكري أبو بكر.. هل تعرف حقيقة هذين الشخصين..؟؟ (Re: عبد الله عقيد)
|
لا اعرف مخمد عبد المنعم او عمر علي واعرفهما من كتاباتهما .هذا المنبر منبر حر وديموقراطي واعتقد ان هذا الامر معلوم للجميع,احترام اراء ومعتقدات الاخرين من مرتكزاته الاساسية...الفرق واضح وجلي بين الاساءة والاحتقار والسب وبين النقد والحوار والنقاش .محمد عبد المنعم وعمر علي لم ياتيا هذا البورد دون علم ومعرفة وموافقة صاحب هذا البورد.عبدالله عقيد يريد ان (يطمئن) بأن صاحب الموقع يعرف هويتهما ولكن ما يشتم من كلامه لاحقا انه تحريض ومحاولة تكميم الافواه وحجر للراي وتلويح بسلاح اللائحة, ولم يكلف نفسه عتاء الاستشهاد ببعض من كتاباتهما لتدعيم ادعائه!!!!هذه اسلحة قديمة و من يسكت عن مثل المسألة سوف يطاله الامر لاحقا,ارى القوم قد اشهروا اسلحتهم وتداعوا لنوجيه سهامهم فهلا تصدينهم لهم حفاظا على استغلالية المنبر وديموقراطيته؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأخ بكري أبو بكر.. هل تعرف حقيقة هذين الشخصين..؟؟ (Re: حيدر حسن ميرغني)
|
المضحك في هذا الموضوع أن كل الذين شاركوا في دعم مطلب عقيد ماعارفين إنو الاتنين المذكورين ديل هاجموا الاسلام في شنو. يعني اسي لو طلبت من أي واحد فيهم يجيب مثال حيقعد يبلع في ريقو ويقطع (بتشديد الطاء) ناس وليد (الطيب مصطفى البورد) وناسQuote: فقد وصل السيل الزبي |
طيب إذا (وصل) السيل الزبـــــــــــى القاعدة ليها شنو ما تتحزمي وتشيلي سيفك بدل ما تباري الكورة
ياجماعة بطلوا الوهم العايشين فيهو وبطلوا خداع انفسكم أولا وخداع الآخرين وبطلوا دغدغة مشاعر الناس فللإسلام رب يحيمه
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأخ بكري أبو بكر.. هل تعرف حقيقة هذين الشخصين..؟؟ (Re: BAKTASH)
|
الأخوة عصام احمد و BAKTASH
في بديهيات، يمكن الناس بمرور الوقت بتتناساها او تفرق بينها طبعها بتعرفو حقوق الإنسان كويس من حقوق الإنسان على أخيه الإنسان ألا يحتقره ولا يتعدى عليه اها الإنسان (أي إنسان) عندو (حرمات) أو حدود محرمة يجب ألا يتعدى عليها الآخر. وإذا تعدى يصبح (متعدي) ومتعدي دي بتتطور لحدي ما تصل مرحلة (مجرم). الحقوق أو الحرمات دي بتتمثل في: حق الحياة حق الاعتقاد حق التعبير عن هذا الاعتقاد (مع عدم تجريح معتقدات الآخرين). وهناك حقوق أخرى ليس هذا مجال سردها.
نجي للحرية.. وبالذات حرية التعبير وحكاية تكميم الأفواه. الحرية في كل أعراف الكون متاحة (إلا) إذا كان فيها (تعدي) على الآخرين. يعني أنا هسي عايز امارس حريتي في أني اشتمكم وأسبكم واحتقركم.. فهل هذا متاح؟؟ هل عندكم حق تعترضوا علي؟؟ في الحالة دي بتكونوا مارستو ((تكميم الأفواه)).
بس في مشكلة بتقابل الناس دايما.. وهي (اختلاط المعايير) أو عدم وضوح الرؤيا تجاه (العموميات).. إن صحت التسمية. قصدي إنو نحنا بنتشدد تجاه الحاجات الشخصية والفردية بس لمن تبقى الحاجة ملكية عامة، بنتهاون فيها، وبعتبرها ما عندها سيد أو ما عندها وجيع.
الدين، أو العقيدة، حق خاص، زي ما هو حق عام. يعني لو الدنيا كلها معتقدة نفس العقيدة، لك فرد فيها بتعتبر العقيدة دي جزء من حقوقه المحرمة التي لا يحق للأخر الاعتداء عليها..
لكن، هل من الممكن لشخص أن (ينتقد) عقيدة الآخر؟؟ نعم.. بس في حدود فالممنوع هو إهانة واحتقار عقائد الآخرين والاستهزاء بها
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأخ بكري أبو بكر.. هل تعرف حقيقة هذين الشخصين..؟؟ (Re: ahmed haneen)
|
Quote: من منكم يعرف ديانة عبدالله عقيد هل هي الأسلام نفس دين الزرقاوي زاتو؟؟؟ وهل الزرقاوي مسلم ..؟؟؟؟
|
اذا كان عبدالله عقيد مسلم والزرقاوى مسلم وعبدالله عقيد يمارس الاسلام كما انزل ويمارسة الزرقاوى ويفسرة على هواة فهذا لا يعنى ان الاسلام دين ارهابى وقد قالها ارباب الديمقرطية فى العالم ( ان الاسلام دين تسامح ولكن مجموعة متعصبة قامت باختطافة وتشوية صورتة) وللعاقل نقول ان تصرفات الافراد وتفسيراتهم للعقيدة هى تصرفات فردية ولا دخل للعقيدة بها.... الكلام دة يا ربى مفهوم ولانحاول نفسرة مرة تانية؟؟
هشام امين
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأخ بكري أبو بكر.. هل تعرف حقيقة هذين الشخصين..؟؟ (Re: Hisham Amin)
|
نسخن البوست ده بي الحركة دي اصلو عمر على اي حاجة فيها اسلام بتهيجو
اسلام اكبر داعية في كندا الكلام ده جاني في رسالة على الايميل ، عشان ما تقولوا لي مصدرك شنو ..
Quote: اسلام اكبر داعية للنصرانية في كندا >> >>Date: Mon, 26 Jun 2006 17:50:11 +0300 قصة من داعية للنصرانية في كندا بعد إسلامه اقرأ هذه القصة فيها أشياء المسلمين غافلين عنها إسلام أكبر داعي للنصرانية في كندا!!! >> >> هذا كان أكبر داعية للنصرانية في كندا يعلن إسلامه ويتحول إلى أكبر داعية للإسلام في كندا، كان من المبشرين النشطين جدا في الدعوة إلى النصرانية وأيضا هو من الذين لديهم علم غزير بالكتاب المقدس Bible. >> >> هذا الرجل يحب الرياضيات بشكل كبير ...لذلك يحب المنطق أو التسلسل المنطقي للأمور... في أحد الأيام أراد أن يقرأ القرآن بقصد أن يجد فيه بعض الأخطاء التي تعزز موقفه عند دعوته للمسلمين للدين النصراني...
كان يتوقع أن يجد القرآن كتاب قديم مكتوب منذ 14 قرن يتكلم عن الصحراء وما إلى ذلك... لكنه ذهل مما وجده فيه ....بل واكتشف أن هذا الكتاب يحوي على أشياء لا توجد في أي كتاب آخر في هذا العالم........ >> >> كان يتوقع أن يجد بعض الأحداث العصيبة التي مرت على النبي محمد صلى الله عليه وسلم مثل وفاة زوجته خديجة رضي الله عنها أو وفاة بناته >> >>وأولاده.... لكنه لم يجد شيئا من ذلك ...... بل الذي جعله في حيرة من أمره انه وجد أن هناك سورة كاملة في >>القرآن تسمى سورة مريم وفيها تشريف لمريم عليها السلام لا يوجد مثيل له في >> >>كتب النصارى ولا في أناجيلهم!! ولم يجد سورة باسم عائشة أو فاطمة رضي الله عنهن..... >> >> >> >>وكذلك وجد أن عيسى عليه السلام ذكر بالاسم 25 مرة >>في القرآن في حين أن >> >>النبي محمد صلى الله عليه وسلم لم يذكر إلا 5 مرات فقط فزادت حيرة >> >>الرجل.... >> >> >> >>اخذ يقرا القرآن بتمعن أكثر لعله يجد مأخذا عليه....ولكنه صعق بآية >> >>عظيمة وعجيبة ألا وهي الآية رقم 82 في سورة النساء: >> >> >> >>"أفلا يتدبرون القرآن ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا >> >>كثيرا" >> >> >> >>يقول الدكتور ملير عن هذا الآية : " من المبادئ العلمية المعروفة >>في >> >>الوقت الحاضر هو مبد إيجاد الأخطاء أو تقصي الأخطاء في النظريات >>إلى >> >>أن تثبت صحتها وهو ما يسمى بـ Falsification test .... >> >> >> >>والعجيب أن القرآن الكريم يدعوا المسلمين وغير المسلمين إلى إيجاد >> >>الأخطاء فيه ولن يجدوا...."يقول أيضا عن هذه الآية: " لا يوجد مؤلف >>في >> >>العالم يمتلك الجرأة ويؤلف كتابا ثم يقول هذا الكتاب خالي من >>الأخطاء >> >>ولكن القرآن >>على العكس تماما يقول لك لا يوجد أخطاء بل ويعرض عليك أن >> >>تجد فيه أخطاء ولن تجد " >> >> >> >>أيضا من الآيات التي وقف الدكتور ملير عندها طويلا هي الآية رقم 30 >>من >> >>سورة الأنبياء: >> >> >> >>"أولم ير الذين كفروا أن السماوات والأرض كانتا رتقا ففتقناهما >>وجعلنا >> >>من الماء كل شي حي أفلا يؤمنون" >> >> >> >>يقول: "إن هذه الآية هي بالضبط موضوع البحث العلمي الذي حصل على >>جائزة >> >>نوبل في عام 1973 وكان عن نظرية الانفجار الكبير وهي تنص أن الكون >> >>الموجود هو نتيجة انفجار ضخم حدث منه الكون بما فيه من سماوات >>وكواكب >> >>" >> >> >> >>فالرتق هو الشيء المتماسك في حين أن الفتق هو الشيء المتفكك فسبحان >> >>الله يقول الدكتور ملير : " الآن نأتي إلى الشيء المذهل في أمر >>النبي >> >>محمد صلى الله عليه وسلم والادعاء بان الشياطين هي التي تعينه >>والله >> >>تعالى يقول >>: >> >> >> >>"وَمَا تَنَزَّلَتْ بِهِ الشَّيَاطِينُ 210 وَمَا يَنبَغِي لَهُمْ >>وما >> >>يستطيعون 211 إِنَّهُمْ عَنِ السَّمْعِ لَمَعْزُولُونَ 212” >>الشعراء >> >> >> >>ويقول سبحانه وتعالى" فَإِذَا قَرَأْتَ الْقُرْآنَ فَاسْتَعِذْ >> >>بِاللّهِ مِنَ الشَّيْطَانِ الرَّجِيمِ 98 " النحل >> >> >> >>أرأيتم ؟؟ هل هذه طريقة الشيطان في كتابة أي كتاب ؟؟ يؤلف كتاب ثم >> >>يقول قبل أن تقرأ هذا الكتاب يجب عليك أن تتعوذ مني ؟؟ إن هذه >>الآيات >> >>من الأمور الإعجازية في هذا الكتاب المعجز ! وفيها رد منطقي لكل من >> >>قال بهذه الشبهة " >> >> >> >>من القصص التي أبهرت الدكتور ملير ويعتبرها من المعجزات هي قصة >>النبي >> >>صلى الله عليه وسلم مع أبي لهب .......... >> >>يقول الدكتور ملير : >> >> >> >>"هذا الرجل أبو لهب كان يكره الإسلام كرها شديدا لدرجة انه كان >>يتبع >> >>محمد صلى >>الله عليه وسلم أينما ذهب ليقلل من قيمة ما يقوله الرسول صلى >> >>الله عليه وسلم,إذا رأى الرسول يتكلم لناس غرباء فانه ينتظر حتى >>ينتهي >> >>الرسول من كلامه ليذهب إليهم ثم يسألهم ماذا قال لكم محمد؟ لو قال >>لكم >> >>ابيض فهو اسود ولو قال لكم ليل فهو نهار المقصد انه يخالف أي شيء >> >>يقوله الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم ويشكك الناس فيه. قبل 10 >> >>سنوات من وفاة أبي لهب نزلت سورة في القران اسمها سورة المسد, هذه >> >>السورة تقرر أن أبو لهب سوف يذهب إلى النار, أي بمعنى آخر أن أبو >>لهب >> >>لن يدخل الإسلام. خلال عشر سنوات كل >> >>ما كان على أبو لهب أن يفعله هو أن يأتي أمام الناس ويقول "محمد >>يقول >> >>إني لن اسلم و سوف ادخل النار ولكني أعلن الآن أني أريد أن ادخل في >> >>الإسلام وأصبح مسلما !! , الآن ما رأيكم هل محمد صادق فيما يقول أم >>لا >> >>؟ هل الوحي الذي يأتيه وحي الهي؟ . لكن أبو لهب لم يفعل ذلك تماما >>رغم >> >>أن >>كل أفعاله كانت هي مخالفة الرسول صلى الله عليه وسلم لكنه لم >> >>يخالفه في هذا الأمر >> >> >> >>يعني القصة كأنها تقول أن النبي صلى الله عليه وسلم يقول لأبي لهب >>أنت >> >>تكرهني وتريد أن تنهيني, حسنا لديك الفرصة أن تنقض كلامي ! ..... >>لكنه >> >>لم يفعل خلا ل عشر سنوات !! لم يسلم ولم يتظاهر حتى بالإسلام !! >> >> >> >>عشر سنوات كانت لديه الفرصة أن يهدم الإسلام بدقيقة واحدة ! ولكن >>لان >> >>الكلام هذا ليس كلام محمد صلى الله عليه وسلم ولكنه وحي ممن يعلم >> >>الغيب ويعلم أن أبا لهب لن يسلم. كيف لمحمد صلى الله عليه وسلم أن >> >>يعلم أن أبا لهب سوف يثبت ما في السورة أن لم يكن هذا وحيا من >>الله؟؟ >> >> >> >>كيف يكون واثقا خلال عشر سنوات أن ما لديه حق لو لم يكن يعلم انه >>وحيا >> >>من الله؟؟ >> >> >> >>لكي يضع شخص هذا التحدي الخطير ليس له إلا أمر واحد هذا وحي من >>الله " >> >>تَبَّتْ >>يَدَا أَبِي لَهَبٍ وَتَبَّ 1 مَا أَغْنَى عَنْهُ مَالُهُ >> >>وَمَا كَسَبَ 2 سَيَصْلَى نَارًا ذَاتَ لَهَبٍ 3 وَامْرَأَتُهُ >> >>حَمَّالَةَ الْحَطَبِ 4 فِي جِيدِهَا حَبْلٌ مِّن مَّسَدٍ 5 >> >> >> >>يقول الدكتور ملير عن آية أبهرته لإعجازها الغيبي : >> >> >> >>"من المعجزات الغيبية القرآنية هو التحدي للمستقبل بأشياء لا يمكن >>أن >> >>يتنبأ بها الإنسان وهي خاضعة لنفس الاختبار السابق ألا وهو >> >>falsification tests أو مبدأ إيجاد الأخطاء حتى تتبين صحة الشيء >> >>المراد اختباره, وهنا سوف نرى ماذا قال القران عن علاقة المسلمين >>مع >> >>اليهود والنصارى >> >>القران يقول أن اليهود هم اشد أن الناس عداوة للمسلمين في وهذا >>مستمر >> >>إلى وقتنا الحاضر فاشد الناس عداوة للمسلمين هم اليهود " >> >> >> >>ويكمل الدكتور ملير : >> >> >> >>"أن هذا يعتبر تحدي عظيم ذلك أن اليهود لديهم الفرصة لهدم >>الإسلام >> >>بأمر بسيط ألا وهو أن يعاملوا المسلمين معاملة طيبة لبضع سنين >>ويقولون >> >>عندها: ها نحن نعاملكم معاملة طيبة والقران يقول إننا اشد الناس >>عداوة >> >>لكم, إذن القران خطأ!, ولكن هذا لم يحدث خلال 1400 سنة!! ولن يحدث >>لأن >> >>هذا الكلام نزل من الذي يعلم الغيب وليس إنسان !!" >> >> >> >>يكمل الدكتور ملير : >> >> >> >>“هل رأيتم أن الآية التي تتكلم عن عداوة اليهود للمسلمين تعتبر >>تحدي >> >>للعقول!!” >> >>لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِّلَّذِينَ آمَنُواْ >> >>الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُواْ وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ >> >>مَّوَدَّةً لِّلَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ قَالُوَاْ إِنَّا >>نَصَارَى >> >>ذَلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَانًا وَأَنَّهُمْ لاَ >> >>يَسْتَكْبِرُونَ 82وَإِذَا سَمِعُواْ مَا أُنزِلَ إِلَى الرَّسُولِ >> >>تَرَى أَعْيُنَهُمْ تَفِيضُ مِنَ الدَّمْعِ >>مِمَّا عَرَفُواْ مِنَ >> >>الْحَقِّ يَقُولُونَ رَبَّنَا آمَنَّا فَاكْتُبْنَا مَعَ >> >>الشَّاهِدِينَ 83 وَمَا لَنَا لاَ نُؤْمِنُ بِاللّهِ وَمَا جَاءنَا >> >>مِنَ الْحَقِّ وَنَطْمَعُ أَن يُدْخِلَنَا رَبَّنَا مَعَ الْقَوْمِ >> >>الصَّالِحِينَ 84 " المائدة >> >> >> >>وعموما هذه الآية تنطبق على الدكتور ملير حيث انه من النصارى الذي >> >>عندما علم الحق آمن و دخل الإسلام وأصبح داعية له ......وفقه الله >> >> >> >>يكمل الدكتور ملير عن أسلوب فريد في القران أذهله لإعجازه : >> >> >> >>“بدون أدنى شك يوجد في القران توجه فريد ومذهل لا يوجد في أي مكان >> >>آخر, وذلك أن القران يعطيك معلومات معينة ويقول لك: لم تكن تعلمها >>من >> >>قبل!! >> >> >> >>مثل : >> >> >> >>سورة آل عمران " ذلك من أنباء الغيب نوحيه إليك وما كنت لديهم إذ >> >>يلقون أقلامهم أيهم يكفل مريم وما >>كنت لديهم إذ يختصمون "44 >> >> >> >>سورة هود " تلك من أنباء الغيب نوحيها إليك ما كنت تعلمها أنت ولا >> >>قومك من قبل هذا فاصبر أن العاقبة للمتقين "49 >> >> >> >>سورة يوسف " ذلك من أنباء الغيب نوحيه إليك وما كنت لديهم إذ >>اجمعوا >> >>أمرهم وهم يمكرون "102 >> >>يكمل الدكتور ملير : >> >> >> >>“لا يوجد كتاب مما يسمى بالكتب الدينية المقدسة يتكلم بهذا >>الأسلوب, >> >>كل الكتب الأخرى عبارة عن مجموعة من المعلومات التي تخبرك من أين >>أتت >> >>هذه المعلومات, على سبيل المثال الكتاب المقدس (الإنجيل المحرف) >>عندما >> >>يناقش قصص القدماء فهو يقول لك الملك فلان عاش هنا وهذا القائد >>قاتل >> >>هنا معركة معينة وشخص آخر كان له عدد كذا من الأبناء وأسماءهم فلان >> >>وفلان ..الخ. ولكن هذا الكتاب (الإنجيل المحرف) دائما يخبرك إذا >>كنت >> >>تريد المزيد من المعلومات يمكنك أن تقرأ الكتاب الفلاني أو الكتاب >> >> >>الفلاني لان هذه المعلومات أتت منه " >> >> >> >>يكمل الدكتور ملير : >> >> >> >>“بعكس القران الذي يمد القارئ بالمعلومة ثم يقول لك هذه معلومة >> >>جديدة!! بل ويطلب منك أن تتأكد منها أن كنت مترددا في صحة القران >> >>بطريقة لا يمكن أن تكون من عقل بشر. والمذهل في الأمر هو أهل مكة >>في >> >>ذلك الوقت -أي وقت نزول هذه الآيات - ومرة بعد مرة كانوا يسمعونها >> >>ويسمعون التحدي بان هذه معلومات جديدة لم يكن يعلمها محمد صلى الله >> >>عليه وسلم ولا قومه , بالرغم من ذلك لم يقولوا: هذا ليس جديدا بل >>نحن >> >>نعرفه , أبدا لم يحدث أن قالوا مثل ذلك ولم يقولوا : نحن نعلم من >>أين >> >>جاء محمد بهذه المعلومات , أيضا لم يحدث مثل هذا , ولكن الذي حدث >>أن >> >>أحدا لم يجرؤ على تكذيبه أو >> >>الرد عليه لأنها فعلا معلومات جديدة كليا !!! وليست من عقل بشر >>ولكنها >> >>من الله الذي يعلم الغيب في الماضي والحاضر >>والمستقبل " >> >> >> >>جزاك الله خيرا يا دكتور ملير على هذا التدبر الجميل لكتاب الله في >> >>زمن قل فيه التدبر >> >> >> >>جزا الله خيرا من أعان على نشر هذا المقال.. >> >> >> >>والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته. >> >> >> >> >> >>لقد أخبر أيضا القرآن الكريم بأمور ستحدث في المستقبل مثل هزيمة >>الروم >> >>ثم انتصارهم في بضع سنين وقد تم وغيرها من الأمور الغيبية التي >>ذكرت >> >>في القران وحدثت كما قال القرآن وكذلك أثبت العلم الحديث كثير مما >> >>ذكره القرآن في الفضاء أو انشقاق القمر والكون وتركيبه. >> >> >> >>وقد اثبت لنا أحد العلماء الأستراليين والذي حاول البحث في القرآن >>عن >> >>خطأ يتخذه ضد الإسلام في الدعوة للنصرانية فوجد فيه حديث النملة >> >>لأخواتها {حَتَّى إِذَا أَتَوْا عَلَى وَادِي النَّمْلِ قَالَتْ >> >>نَمْلَةٌ يَا أَيُّهَا النَّمْلُ ادْخُلُوا مَسَاكِنَكُمْ >>لَا >> >>يَحْطِمَنَّكُمْ سُلَيْمَانُ وَجُنُودُهُ وَهُمْ لَا يَشْعُرُونَ >> >>}النمل18أرجوا أن يغفر لي ربي عدم استطاعتي كتابة القرآن كما يكتب >>من >> >>وضع آلاف المد وغيرها م ن التشكيل المتمم لكتابة القرآن .. >> >>ولم يتقدم أحد من علماء الإسلام الأفاضل بالرد علي الأسترالي ولكن >> >>الله سبحانه وتعالي ينصر دينه فبعد عشر سنوات أثبت عالم أخر أن >>القرآن >> >>استخدم التعبير الصحيح في حديث النملة لأخواتها حيث وجد أن النمل >> >>يتكون أغلبه من ماده زجاجيه وهي مما تتحطم إذا وطأتها الأقدام >>سبحان الله العظيم .. أشهد أن لا اله إلا الله الحي القيوم و أن محمد رسوله الله صلي الله >> >>عليه وسلم أرسله بدين الحق |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأخ بكري أبو بكر.. هل تعرف حقيقة هذين الشخصين..؟؟ (Re: ahmed haneen)
|
المكاتل احمد حنين
Quote: من منكم يعرف ديانة عبدالله عقيد هل هي الأسلام نفس دين الزرقاوي زاتو؟؟؟ وهل الزرقاوي مسلم ..؟؟؟؟ |
انت قبل فترة اتكلمت عن الإسلام والأحاديث وبعدها بقليل علم كل الناس أنك مشيت العمرة.. فهل أنت مسلم؟؟ مثل الزرقاوي؟؟ ما أريد أن أشير إليه هو أننا، أنت والزرقاوي وأنا وجدنا أمامنا دين، اسمو الإسلام انت فهمتو بي طريقتك واعتنقتو.. والزرقاوي فهمو بي طريقتو واعتنقو.. انا برضو فهمتو بي طريقتي.. طيب إذا أنا كعب أو انت أو الزرقاوي كعبين.. هل العيب فينا أم في الدين؟؟ وإذا إنت كمسلم شايف الدين دا حاجة سايبة كِدا وممكن أي زول يشتمو ويسبو ويحتقرو لأنو (مثلا) ما بيحترم المرأة، أو لأنو الزرقاوي مسلم، أو لأي سبب آخر.. فياخي الجابرك عليهو شنو؟؟ ربنا الذي أنزل الدين دا قال "ومن شاء فليؤمن، ومن شاء فليكفر". يعني الزول من حقو يكفر.. والآية الكريمة احترمت هذا الحق.. بس ما يدعي الإسلام ويتستر بستاره وهو في داخله (كافر).. وما يطرح نفسو للناس على أساس إنو مسلم لأنو في الحالة دي بيكون (منافق) والمنافق ما محترم.. بالمطلق مافي أي دين في الدنيا بيحترم المنافق (نهائي) فإذا كان الكافر (عدو محترم) فالمنافق عدو غير محترم.. يعني لمن يجينا زول مسمي نفسو اسم بتاع مسلمين وينتقد الإسلام ويعتبر الإسلم (دين القتل والوحشية) دا يبقى منافق وإذا نحن أيدنا كلامو دا، أو حتى سكتنا عليهو نبقى منافقين زيو إلا إذا تمسكنا بـ (أضعف الإيمان) وهو أن ننكر الحاصل دا بقلوبنا. وإذا كان النفاق هو نقيض الإيمان فأضعف الإيمان هي أقرب درجة إلى النفاق
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأخ بكري أبو بكر.. هل تعرف حقيقة هذين الشخصين..؟؟ (Re: عبد الله عقيد)
|
Quote: ولا أطالب بطرد عمر على وحسب، بل أطالب بقطع رأسه...وأطالب كمان بقطع أذنى المدعو دينق.. |
ولماذا يا سيد خالد كودي تطالب بقطع رأس عمر علي وفي المقابل تطالب بقطع أذني دينق ؟؟!!!
على الأقل ساوي بينهما في العقوبة .. فقطع الرأس من أجل المباديء والقيم أكرم للرجل من تشويه خلقته والتمثيل بها.
معذرة يا دينق ولكن منظرك وأنت مقطوع الاذنين مجدوع الأنف لا يسر حتى العدو ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأخ بكري أبو بكر.. هل تعرف حقيقة هذين الشخصين..؟؟ (Re: JAD)
|
Quote: أيضا من الآيات التي وقف الدكتور ملير عندها طويلا هي الآية رقم 30 من سورة الأنبياء:
أولم ير الذين كفروا أن السماوات والأرض كانتا رتقا ففتقناهما وجعلنا من الماء كل شي حي أفلا يؤمنون" يقول: "إن هذه الآية هي بالضبط موضوع البحث العلمي الذي حصل على جائزة نوبل في عام 1973 وكان عن نظرية الانفجار الكبير وهي تنص أن الكون الموجود هو نتيجة انفجار ضخم حدث منه الكون بما فيه من سماوات وكواكب
|
الأخ بخاف،
كويس أنو هـذا الدكتـور وراكم حاجات ما كنتـم عارفنهـا فى القرأن، وإن الحياة خرجت من الماء ثم تطورت حتى ظهـر الإنسـان. أرجـو أن تخبـر من تبقى ممن لا يزال يعتقـد أن أدم عليـه السـلام نزل من السمـاء ببراشـوت.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأخ بكري أبو بكر.. هل تعرف حقيقة هذين الشخصين..؟؟ (Re: Abureesh)
|
الاخ ابو الريش
الاية بتتكلم عن الحياة بصورة عامة ما عن حياة البشر
المشكلة يا ابو الريش في ناس مفتكرين انو محور الحياة الانسان ( مثلك الان ) والانسان ده ترس صغيروني في عجلة الحياة الكبيره
في الاية الفوق دي القران بتكلم عن الحياة كلها كمجموع
العلم زاتو بقول انو الانسان ظهر متأخر في الحياة ظهر كيف دي مختلفين فيها، منهم البقول اتطور على مر السنين ومنهم البقول طفرة فجائية للطبية ومنهم الزي حالتنا دي بقول ظهر بتدخل اللاهي مباشر
لكن كلهم متفقين أن الانسان لم يكن موجود مع بداية الحياة قبله كان في ديناصورات وحاجات تانية
عليه العالم ده ما فسر سر لغز ظهور الانسان في الحياة انا شخصيا مقتنع انو ادم نزل من السماء كان ببرشوت ولا بي ماكوك ولا بي طبق طائر
مع الود يا عزيز
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأخ بكري أبو بكر.. هل تعرف حقيقة هذين الشخصين..؟؟ (Re: عبد الله عقيد)
|
Quote: دينق السيد النائب الاول سلفاكير جايكم في امريكا بعد ايام عايز يدعوكم للرجوع عشان تبنوا الجنوب اها قلت شنوووووووووووووووو ؟ |
لؤي.
الجنوب لا يبنوه من داخل الجنوب فقط. بعدين ليه ما توجه كلامك ده للشمالين, ولا دي ذهنيتك الخربة بتفكر كده؟
عبدالله عقيد.
شايف هشام أمين كاتب أسمك جنب الارهابي الميت الزرقاوي. مش برضه ده الكلام البجيب الهوا.
هشام أمين.
أنت مالك ومال أمريكا أصلا؟ مش مفروض كان تسافر السودان نهائي قبل كم شهر كده؟ ولا مستني قرارات الرئيس بوش؟
هناك أخرون لا يستحق الرد عليهم.
دينق.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأخ بكري أبو بكر.. هل تعرف حقيقة هذين الشخصين..؟؟ (Re: Deng)
|
دينق انت فوق قلت البورد دا مسجل في أميركا والجماعة ردو عليك..
Quote: شايف هشام أمين كاتب أسمك جنب الارهابي الميت الزرقاوي. مش برضه ده الكلام البجيب الهوا. |
الكتبو احمد حنين قبل ما يكتبو هشام أمين
لكين يا دينق لو ربطنا بين كلامك الفوق داك وكلامك الهنا دا.. ح نلقاك انت والزرقاوي من طينة واحدة. بتفكروا بنفس العقلية.. وعشان تتكيف انت والزرقاوي وبوش وبن لادن وكوندي
يعني ببساطة كِدا انت قلتها (الموقع مسجل في أمريكا سيدة الكون) يعني من حقو يشتم أي حد ويسب أي حد.. صاح؟ ما تقول لي انك قاصد الحريات.. لأنو في الحالة دي أنا بتحداك امشي في أي مقهى في أمريكا واشتم (الشواذ) أو استهزأ بيهم.. شوف حريتك حدها وين؟؟ خليك من الأديان والمعتقدات المحترمة..
اقول ليك حاجة يا دينق سوداننا بي الحاصل فيهو دا لحدي الآن أفضل من أمريكا عشرات المرات في مجال الحريات لأنو على الأقل فيهو (تسامح) هناك مافي تسامح.. في حريات يحمكمها القانون ولو طلعت من دور (العدو) الإنت لابسو دا وفكرت معاي بحياد.. ح تلقى الكلام دا صاح..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأخ بكري أبو بكر.. هل تعرف حقيقة هذين الشخصين..؟؟ (Re: Deng)
|
Quote: أنت مالك ومال أمريكا أصلا؟ مش مفروض كان تسافر السودان نهائي قبل كم شهر كده؟ ولا مستني قرارات الرئيس بوش؟
|
اول شى يا (دينق) اى مدعى للسياسة يعرف ان محاربة الخصوم السياسيين تتم بعيدا عن الخصوصيات ABC السياسة والاستمرار فى الحديث عن هذة الخصوصيات تضع المتحدث بها فى خانة الساقطين والفاقدين لقدرة الاقناع وان اردت انا ان اخوض معك فيها فصدقنى لن اكسب غير ما كسبتة انت وهو السقوط الشنيع فى نظر الاخرين زد على ذلك انى اعرف ما قمت بة وتحايلت فية على القانون ايام المستشفى ومن غير تفاصيل ويمكننى ان اقوم بانزالة هنا كما تفعل انت ولكن انالست بصدد نقل ما يخصك هنا وكل ما يهمنى هو الحديث عن رفعة السودان كوطن ان كنت انت حاكمة او سواك .. ومرة اخرى اقول لك ارجع الى البوست المعنى وستجد ما يكفى من معلوماتى لتعرف انت اولا ان كنت انتظر قرارات بوش ام لا واخيرا وبصدد هذا البوست انت تعرف ان قوانين امريكا تكفل لكل شخص الحرية فى ممارسة معتقداتة دون اى تحقير او استهذاء بها وقد كان ردى عليك فيها وفى مضمونها اى حرية المعتقد وترانى لم اتطرق الى ما يخصك من هذا ومن ذاك كما فعلت انت وقمت انا بدحضة لك ومن الان لك ان تتخير الطريق الامثل فى الرد على الاخرين بعيدا عن خصوصياتهم واعلم انك ليس بخالى العيوب والعيوب الخاصة ايضا فهمتا ولا نعيد تانى
صديقك الذى كان
هشام امين يا جورج بوك
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأخ بكري أبو بكر.. هل تعرف حقيقة هذين الشخصين..؟؟ (Re: فتحي البحيري)
|
الأخ الأستاذ فتحي البحيري تحية
استغرب (جدا) رؤيتك لموضوع البوست لأنها فعلا بعيدة عن التخيل ولتأكيد ذلك أوضح لك الآتي هناك أعضاء في هذا المنبر يعادون الإسلام بصورة واضحة أو يعادون (ما يعتقده) الكثير من المسلمين ويأتون بآراء ومقالات، ومقولات تدلل على كلامهم فيهم من هو مسلم وفيهم من هو غير مسلم ونحن نتناقش معاهم ونتخاصم لكننا (لكنني) لم أطالب بمعرفة من هم لأنهم معروفون إن لم يكن لي فهم معروفون لغيري. هذا يحدث فرقا كبيرا أخي البحيري وقد انتبه الأخ صاحب الموقع لهذا الفرق لذلك جعل أول شرط لدخول المنبر أن يكون الشخص معروفا وأن يدخل باسمه الحقيقي والفرق هو أن الشخص المعروف يتحمل مسؤولية ما يقول وما يفعل على الأقل المسؤولية الأدبية والمعنوية. أما الشخص المجهول، فغياب شخصيته الحقيقية واختفاءها وراء الاسم المستعار يعطيه فرصة أن يصلى إلى أبعد الحدود في التعدي على الآخرين دون التحسب لتحمل المسؤولية.. وفي هذه الحالة المسؤولية وعلى الأقل (الأدبية) يتحملها صاحب الموقع حتى وإن كان (مسجلا في أمريكا) كما قال دينق.. لكن صاحبه شخصية سودانية عامة كما أن الموقع بنفسه انتقل من مرحلة مجرد موقع إلكتروني إلى شخصية اعتبارية يفتخر الناس بالانتماء لها وأنا أحدهم. إذا انتقل الموقع من مرحلة (الدردشة) التي لا ضرورة فيها لمعرفة شخصية هذا (المدردش) إلى مرحلة المؤسسة الإعلامية المسؤولة ذات الشخصية الاعتبارية والتي تتأثر بكل ما يطرح فيها وتتحمل مسؤوليته (أدبيا) على الأقل.
وهذا ما يهدف إليه هذا البوست.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأخ بكري أبو بكر.. هل تعرف حقيقة هذين الشخصين..؟؟ (Re: عبد الله عقيد)
|
درت يا صديقي ولففت حول قضيتي ولم تفندها : لايمكن أن تقنعني إطلاقا أنك تدافع عن معتقداتنا الدينية بالسؤال الشخصي عن هذين الشخصين .... ... وهب - على أسوأ افتراض - أنهما يتنصلان عن مسئولية ما يكتبان لا فائدة مطلقا (للنقاش) حول ما يقولانه من طرح سؤال تخويفي كهذا ولا يمكنك أن تنظر إلى قضيتك (معهما) بمعزل عن قضينا جميعا مع نظام جائر مستبد مستغل لشعارات الدين في خلق واقع معاد لأهل السودان الذين يشكل الفقراء والمسلمون غالبيتهم لا يزلون وفي وقوف هذين الشخصين بوجه هذا النظام الجائر ويا صديقي إن معركة هذا البوست غير الحقيقية وغير الأصيلة إن لم تنته ستتحول عندي لمعركة دعمهما ضد الإرهاب الذي إن لم تقصد مما رسته أنت ضدهما فإنك لا يخفى عليك أن أهل النظام قد استغلوا طيبتك لإرهاب هذين الشخصين ولا زلت عند قولي الذي لم تناقشه لا يمكنك أن تخدم الإسلام بالسؤال عن هوية شخصين ولا باتاحة الفرصة لمجرمين للنيل من بعض المواطنين الذين يقفون بوجه تآمرهم على الفقراء باستغلال هذه الأسئلة التي لا داعي لها ومحبتي باقية
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأخ بكري أبو بكر.. هل تعرف حقيقة هذين الشخصين..؟؟ (Re: فتحي البحيري)
|
Quote: درت يا صديقي ولففت حول قضيتي ولم تفندها |
صحيح لأنني لم أسع إلى تفنيدها بالتفصيل.. وإلا لقلت أن الأمر من الأساس ليس أمر (طرح ونقاش) يا أخي إنسان يأتي بمنظر وحشي.. ويشير إليه قائلا (هذا هو الإسلام).. فهل هذا طرح قابل للنقاش؟؟ دا أمر قطعي وضعه صاحبه كحقيقة مفروغ منها، وليس في حاجة لنقاش. في الحالة دي .. تقول ليهو أبدا ليس هذا هو الإسلام.. وتمشي.. هذا هو حد النقاش المتاح.. لا أكثر. فهل هذا عادل..؟ لا، لأنه أتى بقرينة قوية جدا وهي منظر شخص يتم ذبحه بالسكين. وربط هذه القرينة بدين وعقيدة، وقال إن هذه العقيدة (كلها) هي التي تفعل ذلك. الحلول المتاحة في هذه الحالة. أن يكون هو على حق.. فيأتي أقرب شخص إليه من معتنقي هذه العقيدة الوحشية ويمارس فيه (تعاليم العقيدة الوحشية).. ولكن الإسلام ليس كذلك.. أو يكون شخصا معروفا يدين بالإسلام وقد أذهلته الصدمة فيأتي له الناس ببراهين وأدلة يقتنع بها ويؤمن بها لتعيد إليه صوابه وتذكره بأن الدين الذي (هو) من الأساس يؤمن به يناقض هذه الأفعال ويعاقب مرتكبها. أو يكون شخصا معروفا لا يدين بالإسلام.. فيتعامل الناس معه من منطلق ما يعتنقه من أفكار.. ويتحاورون معه على بصيرة. أما الحديث عن النظام وغيره فهو حديث لا علاقة له بهذا الأمر دي حكومة بتاخد زمنها وتمشي يا فتحي .. لكن الدين ثابت ومستمر ثانيا.. من أدراك أن هذين الشخصين يقيمان في السودان حتى؟؟
خالص مودتي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأخ بكري أبو بكر.. هل تعرف حقيقة هذين الشخصين..؟؟ (Re: عبد الله عقيد)
|
Quote: لأنو قبل كل شيء يا بشاشا، انت قاعد تدافع عن حاجات.. |
نعم ياوعقيد، حــــــــاجــــــــــــات!
الهوية الزنجية والثقافة الكوشية وخلافو كلو عندي فيهو سهم، باعتبارا اشياء.
هل الاسلام حـــــــاجة؟
عشان ماتدافع عنو اوتغير عليهو اوتحميهو؟
ده فهم صنمي مادي تجسيمي لي قيم روحية، هي من خصوصيات الفرد، لادخل باخر بها علي الاطلاق.
الفهم التجسيمي ده للدين هو فهم الثقافة العربية ممثلة في الوهابية، ناس الاستواء معلوم والكيف مجهول، اوكيف يــــد الله باطشة..الخ.
عشان كده الناس ديل كانو عبدة اصنام عمرهم كلو ولم يوحدو عمرهم كلو!
عرفو التوحيد فقط لمان احتكو بينا او ابدا ماقبل كده.
عشان كده ذي هوسكم ده يظل شاذ وغريب في انطباع السوداني العادي.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأخ بكري أبو بكر.. هل تعرف حقيقة هذين الشخصين..؟؟ (Re: Bashasha)
|
الناس دى ما أدانت العمل موضـوع البوست، والذى ظهـر فيـه أناس يدعون الإسـلام وهـم يذبحون أسيــرا. ولم يتبرءوا منه كمسلمين مثلمـا فعلنـا، والأن جاءوا للدفاع عن الإسـلام. أدينوا ذبح الأسيـــر، أدينوا ما فعلـه الزرقاوى وبن لادن وجماعات الجهـاد الإسلامى فى العراق من قتل وسحل لمسلمين وهم فى الأسـر.. بعـد ذلك تعالوا ودافعـوا عن الإسـلام.. من يهاجم الإسلام هم هؤلاء القتلـة لو كنتـم تعلمون. حديث بشـاشـة صحيـح فى أن المسلمين اليوم أقرب للشـرك وعبادة الأصنـام منهـم للتوحيـد، وهـم اليوم يعبدون ما ينحتـون. ينحتون الهـة من دون الله بخيالاتهـم المريضـة، وليس بألات النحت كما فى الجاهليـة الأولى.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأخ بكري أبو بكر.. هل تعرف حقيقة هذين الشخصين..؟؟ (Re: Abureesh)
|
الأخ ابو الريش تحية مداخلتك السابقة كانت موجهة لأحد المتداخلين لذلك لم أرد عليها وكذلك لم أرد على المداخلات التي تتفق مع موضوع البوست أرجو أن يتنبه الأخوة المتداخلون لذلك..
Quote: الناس دى ما أدانت العمل موضـوع البوست، والذى ظهـر فيـه أناس يدعون الإسـلام وهـم يذبحون أسيــرا. ولم يتبرءوا منه كمسلمين مثلمـا فعلنـا، والأن جاءوا للدفاع عن الإسـلام. |
أنا شخصيا لدي مداخلة هناك.. فيها إدانة واضحة لهذه الوحشية. مع ذلك أعود وأدين أي عمل وحشي ينتهك حرمة الإنسانية وأؤكد أن مثل هذا العمل لا يمت للإسلام الذي أؤمن به بأي صلة على الإطلاق حتى وإن رفع من يرتكبونه راية الإسلام..
وإن كانت وحشية (العدو) وممارساته البشعة تقود إلى مثل هذه الأعمال الوحشية فذلك فعل إنساني مقبل فعل إنساني.. كله خاطئ.. ولا علاقة للدين به.
نحن نؤمن بدين يمنع مثل هذه التصرفات وينذر من يرتكبها بأشد العقاب في الآخرة
Quote: حديث بشـاشـة صحيـح فى أن المسلمين اليوم أقرب للشـرك وعبادة الأصنـام منهـم للتوحيـد، وهـم اليوم يعبدون ما ينحتـون. ينحتون الهـة من دون الله بخيالاتهـم المريضـة، وليس بألات النحت كما فى الجاهليـة الأولى. |
إذا صح هذا الكلام فالعيب إذا في هؤلاء المسلمين.. وليس في الدين أليس كذلك؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأخ بكري أبو بكر.. هل تعرف حقيقة هذين الشخصين..؟؟ (Re: HOPEFUL)
|
Quote: البوست رسالة مبطنة الغرض منها تكميم أفواه نطقت بما تراه |
انت هسي ما قاعد تنطق بما تراه بل أعلنت أنك خرجت عن الدين الإسلامي واعتنقت دين آخر.. فهل سعى أحد لتكميم فاهك؟؟ ياخي نحن عايزنهم يكونو شجعان زيك كدي ويقولو انا فلان ود فلان خليت الإسلام ودا رأيي فيهو.. بس..
(ربنا) يجيبو.. ؟؟؟ شفت (الإيمان) الجواني؟!! طوالي بيباري سيدو محل ما مشى
بس يا جمال لو البوست دا مشى الخور في بوستات كتيرة ح تمشي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأخ بكري أبو بكر.. هل تعرف حقيقة هذين الشخصين..؟؟ (Re: عبد الله عقيد)
|
Quote: بعدين الإسلام ما حاجة كيف.. ياخي عقيدة.. |
يعني مقر انو الاسلام شئ مادي ذي ابعاد محددة كما الاثاث والحيطان!
اهو ده فهمك؟ بسال قبل مااواصل.
الانسان بلاعقيدة فايتو شنو، لي منو؟
لي روحو ولا لي انسان اخر؟
لولي روحو دي حاجة تخصو ولاتخصني في شئ، يحدد هو فايدتو من عدما!
ماعلاقة القيمة الروحية بالاصنام ياتجسيمي؟
اذا امثالك بيقتنعو انو الاعتقاد من خصوصيات الفرد، فلا موجب للدفاع اصلا، لانو لاموجب للتدخل من امثالك اصلا!
درهم وقاية.
خليك من الاسلام، حتي في دنيا الاشياء هناك قيم خصوصية مرعية بل ومقدسة، ومن ذلك علاقة الزوجة بزوجها، فمابالك بقدسية علاقة المخلوق بخالقه؟
مافي زول قال الاسلام بالالف واللام، دين العرب وحدهم.
ابدا.
قلنا لكل ثقافة بشرية دينها، او فهمها للدين.
العرب بفهمو الدين بالضبط بالصورة المادية الحسية التجسيمية الشوفونية دي، حيث لافرق في مرجعية الثقافة العربية مابين قيم القبيلة والقيم الروحية، بالذات في حتة الغيرة، الاساءة، الدفاع وماادراك.
احنا ماعندنا هوس ذي ده في تاريخنا كلو.
الم يجعلنا الله شعوبا وقبائل اذا لابد من التسميع؟
ياخي لكل شعب ومجموعة بشرية بصمتا الثقافية المغايرة لي بصمة ثقافة الغير!
عشان كده اسلامنا صوفي اساسو المجاهدة والممارسة الروحية الشاقة، بينما اسلام هؤلاء نصوصي لاصلة للممارسة فيه بالسلوك.
عشان كده الواحد فيهم ممكن يذبح انسان اعزل برئ بالسكين جخ كده كما الشاه، وهو يردد الله اكبر!
صلة الله اكبر بالممارسة البربرية دي شنو؟
ده اسلام الناس ديل اوهم احرار واحنا احرار ياخي!
ده المقصود بي كلامنا.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأخ بكري أبو بكر.. هل تعرف حقيقة هذين الشخصين..؟؟ (Re: Bashasha)
|
Quote: اهو ده فهمك؟ بسال قبل مااواصل. |
أبدا دا ما فهمي.. بدليل إني لمن قلت ليك (عندك حاجة، أو حاجات) كنت أشير لأمور معنوية غير مجسدة ولا محسوسة. إذا الدين شيء روحي غير مجسد ولا محسوس
Quote: اذا امثالك بيقتنعو انو الاعتقاد من خصوصيات الفرد، فلا موجب للدفاع اصلا، لانو لاموجب للتدخل من امثالك اصلا! |
كيف مافي موجب للدفاع دا ما اعتقادي الشخصي، يعني خصوصيتي..!! ياخي انت بالله عليك بتتكلم كيف؟؟
Quote: ده اسلام الناس ديل اوهم احرار واحنا احرار ياخي! ده المقصود بي كلامنا. |
طيب نحن متفقين يا بشاشا إذا مافي زول يجي يقول (دا الإسلام) بالمطلق كِدا صاح ولّا ما صاح؟ خلي يقول دا إسلام الجماعة ديل.. ما بنسألو لكين ما يقول لينا دا الإسلام بالمطلق.. لأنو في الحالة دي دخل في خصوصياتنا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأخ بكري أبو بكر.. هل تعرف حقيقة هذين الشخصين..؟؟ (Re: عبد الله عقيد)
|
Quote: يعني الله رسل رسول وقفوا معاه صحابة وحصلت فتوحات عشان انت تجي تحلاها بي كل بساطه كده |
بخاف، بي رواقة: اولا الفتوحات دي، فتوحات للدولة العربية، لانو ليس للاسلام دولة اصلا. طبعا بي فهمنا مابي فهم الثقافة العربية.
هي "فتوحات" بي مفردات هم.
بي مفرداتي ده غزو امبريالي.
اها، راسك ولع، ولالسة؟
لوعندك قدرة علي دفع حججنا فمرحب بيك بالعدم هههههها مابتحلك!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأخ بكري أبو بكر.. هل تعرف حقيقة هذين الشخصين..؟؟ (Re: Bashasha)
|
امك
الكلام ده للرسول وصحابته
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وحياة الله انت زول ارقوز بالمناسبة ارقوز دي ما نبز على الاقل في مفرداتي انا ومصطلحاتي انا بما انو كل ناس عندهم مصطلحاتهم
ارقوز ليه عشان بتعرف تهرج بصورة جادة
يا زول انت بي جدك
بعدين انا راسي ما بولع بيك انت ياخ والله زي الجبنه وكت تغيب راسي بصدع انا
يا تنقا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأخ بكري أبو بكر.. هل تعرف حقيقة هذين الشخصين..؟؟ (Re: عبد الله عقيد)
|
Quote: اقول ليك حاجة يا دينق سوداننا بي الحاصل فيهو دا لحدي الآن أفضل من أمريكا عشرات المرات في مجال الحريات لأنو على الأقل فيهو (تسامح) هناك مافي تسامح.. في حريات يحمكمها القانون ولو طلعت من دور (العدو) الإنت لابسو دا وفكرت معاي بحياد.. ح تلقى الكلام دا صاح.. |
عبد الله عقيد.
شوف بس عدد السودانين المتواجدين بأمريكا وعدد السودانين الذين يريدون الحصول على تأشيرة الى أمريكا, وبعدين بعملية حسابية بسيطة حتعرف أجابة لكلامك الفوق ده. بعدين يا عقيد. أنتوا كنتوا وين لمن الحكومة بتستخدم الاسلام في تقتيل وتشريد وقمع وتعذيب الشعب السوداني؟ ألم يكن كل ذلك بأسم الاسلام؟ أم أنتم جزء لا يتجزاء من هولائك المجرمين؟ قمة النفاق والهوس.
دينق.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأخ بكري أبو بكر.. هل تعرف حقيقة هذين الشخصين..؟؟ (Re: عبد الله عقيد)
|
الأخ عبد الله عقيد تحياتي
في البدء دعني أشيد بحرصك علي ديننا الحنيف وقد تداخلت مع الأخ عمر علي من خلال بوستات متنوعة لم أري فيها ما يمس الدين الحنيف وقد لاحظت نقده لبعض سلوكيات المسلمين وهذا ما نختلف ونتفق حولة كسلوك بشري يحدث أحياناً باسم الدين . وخذ مثلاً لذلك ما يحدث في العراق وقبلها ما حدث في الجزائر أو حتي ما حدث عندنا في السودان بالحديث عن الخليفي وجماعتة يوم أن غاروا علي مسجد أنصار السنة في الثورة وفعلوا ما فعلوا والنماذج كثيرة . ولعل آخرها ما جاء من فتاوي إختلف حولها الناس كان مصدرها الدكتور حسن الترابي ! وصادقاً أقول بأن للدين ربُ يحمية وقسماً بالله العظيم وعرشة الكريم لن يأتية الباطل من خلفة أو من أمامة . لكن المطلوب منّا تقديمة بطريقة غير التي يفهمها كثير منّأ .
بحيراوي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأخ بكري أبو بكر.. هل تعرف حقيقة هذين الشخصين..؟؟ (Re: عبد الله عقيد)
|
Quote: كيف مافي موجب للدفاع دا ما اعتقادي الشخصي، يعني خصوصيتي..!! ياخي انت بالله عليك بتتكلم كيف؟؟ |
ياعقيد،
اذا انا مثلا التزمت بعدم التدخل، من باب التسليم ان امر اعتقادك يخصك، لزوم الدفاع شنو اصلا؟
من دون هجوم فلاموجب للدفاع.
بتفق معاك ماصاح نقول علي ممارسة فرد بعينو اومجوعة هو الاسلام بالالف واللام، اوده راينا من الاول، انت يادات جيت عليهو.
يبقي اتفقنا انو اسلامك السياسي، هواسلام الثقافة العربية وليس الاسلام بالالف واللام ذي ماكنت مصر!
البجمع بيني اوبين اي مسلم اخر هو الاركان الخمسة.
خلاف كده اوبرة الاركان الخمسة كل ثقافة ليها مرجعيتا.
متفق؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأخ بكري أبو بكر.. هل تعرف حقيقة هذين الشخصين..؟؟ (Re: Bashasha)
|
Quote: ياعقيد،
اذا انا مثلا التزمت بعدم التدخل، من باب التسليم ان امر اعتقادك يخصك، لزوم الدفاع شنو اصلا؟
من دون هجوم فلاموجب للدفاع. |
في دي نحنا متفقين تب
بس لو حصل دا، يبقى إنت مداخلاتك في البوست دا يكون ليها هدف تاني.. لأنو انت متفق معاي في الهدف الأساسي للبوست..
حصل هجوم، على عقيدة اعتنقها، وهي من خصوصياتي، مثل ما هي من خصوصيات أي مسلم آخر. واجبي تجاه عقيدتي هو الدفاع عنها..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأخ بكري أبو بكر.. هل تعرف حقيقة هذين الشخصين..؟؟ (Re: عبد الله عقيد)
|
ود عقيد
سلامات
يا حبيبي دينك وديني واديان الأخرين يجب ان تكون مكان احترام الجميع
ولكل ما اعتقد ..
لكن .. عقيدتك لن تعطيك حق الفيتو علي الآخرين!!
اذن
دعني اسألك .. من هو اكثر خطرا علي الإسلام؟؟
ممارسات وطاويط الأسلام السياسي في السودان ومذابح ومجازر الزرقاوي في العراق .. ام كتابات عمر علي ومحمد عبد المنعم ؟؟؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأخ بكري أبو بكر.. هل تعرف حقيقة هذين الشخصين..؟؟ (Re: حامد بدوي بشير)
|
+
ألأخ بشاشا تحية طيبة. من أصعب الأشياء أن تجادل من يكابر ولا يمتلك أدني المعلومات حتي يثمر الحوار بمعرفة تفيد الكل. دائما ما أقرأ سجالاتك وآخرين، بعضهم يهاتر والبعض الآخر يكابر وقليلون تلدغهم بعض الحقائق التي بدأت تزيل بعض الغشاوة عن أبصارهم وأعتكفوا بالمكتبات يمحصوا في البحث عن الحقيقة كما فعلت أنت ووصلت لقناعاتك هذه. بقراءة متأنية بتفاصيل هذا المقام، اتضح جليا أن محاوريك يجادلونك من الموروث وبعض الحكاوي الشفاهية وشئ من الخطب الحماسية. مع أمثال هؤلاء يضيع الوقت والجهد، وان كنت تريد انارتهم حقا أكتب لهم وصفات من أم الكتب لينهلوا بعض الحقائق التاريخية التي حتما ستلهمهم وتوسع خيالهم. الخيال مهم لربط الأحداث المتسلسلة في التاريخ، ان فعلت هذا ستستنطق الصخر بالحقيقة. كثير من أهل السودان خاصة وسط ما يدعوا "بالمثقفين" مسخ تاريخي وطمث معرفي لحقيقتهم، لماذا؟ لأنهم فقدوا التسلسل التاريخي لوجودهم وباتوا يرهنون عقولهم لفكر الغزاة "الأمبرياليون" كما تفضلت. ظل يوقن الكثير منهم أن السودان بدأ بدخول العرب السودان، لا بل حارب ومازال يحارب الحمقي منهم لتثبيت هذا الطمث المعرفي. هناك من يعتقد بأنك أتيت شيئا فريا بوصفك "للفتوحات الأسلامية" بالغزو الأمبريالي. وهناك من يجعل منك أضحوكة لأنك أتيت بحقيقة بداية التوحيد بأرض النيل قبل ولادة رسول الأسلام. حديثك طيب يا أستاذ بشاشا، به الكثير من الحقائق التاريخية المدونة، لكن متلقينك كما هو واضح لا يملكون من المعلومات كفاية حتي يدار ميزان التمحيص لأجل الحقيقة. شكرا للجهد والوقت.
دنقس.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأخ بكري أبو بكر.. هل تعرف حقيقة هذين الشخصين..؟؟ (Re: Abdulgadir Dongos)
|
Quote: كثير من أهل السودان خاصة وسط ما يدعوا "بالمثقفين" مسخ تاريخي وطمث معرفي لحقيقتهم، لماذا؟ |
صدقت في دي يا دنقس ..اصلا من اين يأتي التهجم على الدين والعقيدة ؟..اليس من مدعي الثقافة والمعرفة والانفتاح ؟ اليس سلمان رشدي احد هولاء ؟ اليست تسليمة نسرين في ذات مركب المثقفين المنفتحين على شاكلة بشاشا ومن لف لفه ؟ ولن تنتهي الحكاية بايان هرسي الصومالية الهولندية ولا بفرج فودة ولا غيرهم ..
المطلوب من الناس اذا ان تستنير وتفتح عقولها وتقرا امهات الكتب التي قراها بشاشا ومن على شاكلته ليقتنعوا ان الفتوحات الاسلامية كانت (امبريالية) لذا يجب ان لا يرهنوا فكرهم للامبرياليين العرب المسلمين !!!! وإلا فهم مسخ تاريخي وطمث معرفي لحقيقتهم ..
ما اجمل تنميق الكلمات ورصها وكانها الحق الذي لا يأتيه باطل وما اقبح الاعذار ..حتى عندما يتعلق الامر بالتهجم على عقائد الناس
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأخ بكري أبو بكر.. هل تعرف حقيقة هذين الشخصين..؟؟ (Re: حامد بدوي بشير)
|
حامد بدوي بشير
الجهل دايما بيوقعكم في التناقضات الواحد يكتب سطرين، ومع ذلك كل واحد متناقض مع التاني
Quote: هذه محاولة إحتواء واضحة. هذه محاولة لإلحاق هذا المنبر بتلفزيون الطيب مصطفي. |
هنا انت ضد الاحتواء، وضد أن يصبح المنبر مكرسا لجهة واحدة..
Quote: و(الواعي ما بوصو)، لكن مجرد المحاولة جريمة يجب أن يحاسب مرتكبها. |
وهنا تتلبثك عقلية الاحتواء التي تدعي أنك ضدها تتلبثك لدرجة تجعلك تدعو لمعاقبة حتى من يحاول فقط سبحان الله ليس محاسبة مرتكب الجريمة، بل (مجرد المحاولة جريمة يجب أن يحاسب مرتكبها)..
بالله عليكم ياناس شوفو تناقض البشر ديل.. !!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأخ بكري أبو بكر.. هل تعرف حقيقة هذين الشخصين..؟؟ (Re: ahmed haneen)
|
الأخ احمد حنين تحية
Quote: لكن .. عقيدتك لن تعطيك حق الفيتو علي الآخرين!! |
من هم الآخرين.. الذين يعتدون علي وعلى عقيدتي..؟ نعم تعطيني الحق في الدفاع عن نفسي وعن عقيدتي.. ثم ثانيا من الذي أعطاهم حق الفيتو علي.؟
Quote: دعني اسألك .. من هو اكثر خطرا علي الإسلام؟؟
ممارسات وطاويط الأسلام السياسي في السودان ومذابح ومجازر الزرقاوي في العراق .. ام كتابات عمر علي ومحمد عبد المنعم ؟؟؟؟؟؟ |
المهم هنا ليس الإجابة على السؤال.. المهم هو أنك تطرح هذا السؤال عندما أتعرض لكتابات هذين الشخصين.. لكنك لم ولن تر داعيا لطرحه عندما أنتقد في مواقع أخرى الممارسات الضارة بالإسلام من أي كان.
راجع قائمة الناس الاختلفو معاي في البوست دا وشوف الرابط بيناتم شنو؟؟
أنا بعدين ح أعدد ليك الروابط دي..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأخ بكري أبو بكر.. هل تعرف حقيقة هذين الشخصين..؟؟ (Re: عبد الله عقيد)
|
ود عقيد
Quote: يادينق انا طلبت منك فتكر بحياد وتطلع من دور العدو شوية بس انت ما ح تقدر تطلع منو.. كلامك دا بدل على أنك تقادل الهوس (في حال وجوده) بهوس آخر.. دينق.. انت كنت عايش معانا في حلة واحدة هل كان جيرانك كلهم مهووسين؟ دينق.. انت ح تعيش في امريكا للأبد ولّا ناوي ترجع للمهوسيين ديل؟ إذا ناوي ترجع يبقى إنت مقتنع إنو في تسامح وإذا ما ناوي ترجع.. سيبنا في هوسنا دا.. مالك ومالنا؟ |
أفكر بياتوا حياد كيف وهناك معسكرين في السودان؟ معسكر الجبهة الاسلامية المجرمة ومعسكر بقية اهل السودان. لم يكن جيراني مهووسين بهذا الدرجة. لقد كان الكيزان أنطوائين ولا يخالطون الناس. أتمنى لمن أرجع السودان يكون خالي من الهووس الديني.
Quote: أنا متمني الواحد فيكم يتكلم وهو داخل جلدو يتكلم ويكون ضميرو حاضر يتكلم وهو يستمع إلى صوته الداخلي |
أنا بتكلم وضميري صاحي. أين كان ضميرك يا ودعقيد عندما تقوم الجبهة الاسلامية بقتل وتعزيب السودانين؟
Quote: انت ملاحظ إني في الكلمتين ديل (النفاق والهوس) علقت على كلمة واحدة؟ لأنو الكلمة التانية دي بتخصك انت يا دينق ولو كلامي دا غلط قول الفي نفسك بي صراحة قول لي أي واحد شمالي مسلم انت (بالضرورة زول مهووس) ما دمت شمالي مسلم. |
تعرف يا ود عقيد أنا علاقاتي بالذي سميتهم أنت شماليين ومسلمين, أفضل من علاقاتك أنت بهم. على الاقل أنا لا أشجع حكومة مجرمة شردت وقتلت"المسلمين الشمالين"
Quote: بعدين ما تقول لي الحكومة فعلت والحكومة تركت ما تنسى إنو نحن بنشوف المحاضرات ال في الكنايس بنشوفا في التلفزيون في قنوات مخصصة وتبث عندنا 24 ساعة. الكراهية البنشوفا في المحاضرات دي.. لا تقارن بما تقوله عن الحكومة خليك أمين وصادق مرة واحدة في حياتك واعترف بالكلام دا أو امشي قول كلامك دا لي زول مسطح |
ود عقيد. كلامك ده كلام زول عاقل هسع؟ دخل دينق شنوا بالفضائيات التي تقول أنت عنها هي تبث"الكراهية ضد المسلمين؟ يعني دينق بفهم ود عقيد صار مسئول عن جميع المحطات الفضائية التي تشتم المسلمين. ده فهم غريب جدا. طيب يا ود عقيد كن الفهم بالطريقة دي يبقى من واجب دينق أن يحمل ود عقيد مسئولية ما تقوم به الجماعات المتطرفة حول العالم ويأخذ بثارها من ود عقيد.
دينق.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأخ بكري أبو بكر.. هل تعرف حقيقة هذين الشخصين..؟؟ (Re: Deng)
|
دينق
Quote: أتمنى لمن أرجع السودان يكون خالي من الهووس الديني. |
لو اخدنا الهوس الديني بمفهومك انت معناها عايز لمن ترجع السودان يكونوا جماعتك نضفوهو تب.. وما فضلو فيهو إلا هم.
Quote: أنا بتكلم وضميري صاحي. أين كان ضميرك يا ودعقيد عندما تقوم الجبهة الاسلامية بقتل وتعزيب السودانين؟ |
انا ممكن اقتنع، لكين هل ضميرك مقتنع؟
Quote: ود عقيد. كلامك ده كلام زول عاقل هسع؟ دخل دينق شنوا بالفضائيات التي تقول أنت عنها هي تبث"الكراهية ضد المسلمين؟ |
وأنا دخلي شنو بالزرقاوي والإرهابيين؟ بتعبرني مهووس ليه؟ عشان دافعت عن ديني؟ مع ذلك انا ما قلت ليك انت مسؤول عنهم، أنا قلت ليك لو في مسلمين متعصبين في مسيحيين برضو متعصبين وبيعملوا محاضرات يشهدها المئات وتبث في التلفزيون.
Quote: طيب يا ود عقيد كن الفهم بالطريقة دي يبقى من واجب دينق أن يحمل ود عقيد مسئولية ما تقوم به الجماعات المتطرفة حول العالم ويأخذ بثارها من ود عقيد. |
ما انت فعلا بتحملني مسؤوليتها.. بدليل إنك بتدافع عن شخص يقلو (هذا هو الإسلام) والإسلام دا بيشملني أنا.. وهو عقيدتي وديني. معناها أنا مسؤول عما يفعله هؤلاء.. إلا إذا كنت لم تستوعب ما يحدث.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأخ بكري أبو بكر.. هل تعرف حقيقة هذين الشخصين..؟؟ (Re: Khalid Kodi)
|
خالد كودي سأرد عليك أنت ودنقس معا من قبيل:
Quote: ماعندى الحق أدافع عما أؤمن به!!! مثل هذه المقولات مايجعل من أمثالك مدعلة للسخرية... من لدية الحق فى سلب حقى فى فعل ما أريد وكما أريد؟ أوعى يكون مجاهد مثلك أو جاسوس مثل هشام أمين... |
يا زول انا قلت ليك لو بتسخر من دفاع الآخرين عما يؤمنو به بالتالي بتمنع نفسك حق الدفاع عما تؤمن به. ما يدعو للسخرية الحقة هو (عدم الفهم) أو الفهم، مع تعمد التمويه على الآخرين. أقرأ المداخلة كويس وحاول تفهمها لأنو السخرية ح تنقلب ضدك.
Quote: هل سالت بكرى ان كان يعرف أعضاء المنبر فردا فردا؟ لماذ هؤلاء تحديدا؟ |
ما يحتاج.. لأنو أعضاء المنبر غالبيتهم العظمى معروفة فمن لا أعرفه مباشرة أعرف من يعرفه.. ودي ما دايرا شرح يا خالد كودي.
أما لماذا هؤلاء بالتحديد.. فالحيثيات موضوعة في مقدمة البوست.. وبرضو ما محتاجة شرح.
Quote: تدفع كم، وسأرسل لك عناوينهم السكنية فى مظروف أصفر ومعاهو سكينة سنينة من الجانبين... |
أها دا تفكير زول بيسخر من الناس عليك الله؟!!
Quote: ياسيد عقيد ومن معه...عليكم ترك سلوك الامننجية والجواسيس البائس هذا فهو لايرهب أحد.
|
رغم أني لم أفكر أبدا فيما ذهبتم إليه.. ولكن يبدو أنه (يرهب) كثيرين..
Quote: ان كانت لديكم حجة تجاه مايكتب فى هذا الموقع أكتبوها، مادون ذلك أتركوا الاخرين يكتبوا كما يريدون. |
مستحيل يا خالد.. مستحيل نترك الآخرين يكتبوا كما يريدون سنظل نفعل ما بوسعنا لنقف أمامهم. لا تفكر يوما واحدا أن بإمكان هؤلاء (الأخرين) أن يكتبوا ما يريدون دون أن يجدوا من يتصدى لهم بالحجة. وما نكتبه الآن حجة، وحجج.. ولكنكم لا تريدون الحجج.. تريدون أن نتركم تكتبوا كما تريدون. no way
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأخ بكري أبو بكر.. هل تعرف حقيقة هذين الشخصين..؟؟ (Re: عبد الله عقيد)
|
Quote: أنت مالك ومال أمريكا أصلا؟ مش مفروض كان تسافر السودان نهائي قبل كم شهر كده؟ ولا مستني قرارات الرئيس بوش؟ |
اول شى يا (دينق) اى مدعى للسياسة يعرف ان محاربة الخصوم السياسيين تتم بعيدا عن الخصوصيات ABC السياسة والاستمرار فى الحديث عن هذة الخصوصيات تضع المتحدث بها فى خانة الساقطين والفاقدين لقدرة الاقناع وان اردت انا ان اخوض معك فيها فصدقنى لن اكسب غير ما كسبتة انت وهو السقوط الشنيع فى نظر الاخرين زد على ذلك انى اعرف ما قمت بة وتحايلت فية على القانون ايام المستشفى ومن غير تفاصيل ويمكننى ان اقوم بانزالة هنا كما تفعل انت ولكن انالست بصدد نقل ما يخصك هنا وكل ما يهمنى هو الحديث عن رفعة السودان كوطن ان كنت انت حاكمة او سواك .. ومرة اخرى اقول لك ارجع الى البوست المعنى وستجد ما يكفى من معلوماتى لتعرف انت اولا ان كنت انتظر قرارات بوش ام لا واخيرا وبصدد هذا البوست انت تعرف ان قوانين امريكا تكفل لكل شخص الحرية فى ممارسة معتقداتة دون اى تحقير او استهذاء بها وقد كان ردى عليك فيها وفى مضمونها اى حرية المعتقد وترانى لم اتطرق الى ما يخصك من هذا ومن ذاك كما فعلت انت وقمت انا بدحضة لك ومن الان لك ان تتخير الطريق الامثل فى الرد على الاخرين بعيدا عن خصوصياتهم واعلم انك ليس بخالى العيوب والعيوب الخاصة ايضا فهمتا ولا نعيد تانى
صديقك الذى كان
هشام امين يا جورج بوك
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأخ بكري أبو بكر.. هل تعرف حقيقة هذين الشخصين..؟؟ (Re: عبد الله عقيد)
|
الحبيب دنقس،
لي عليك جاييهم بالكتب والنقل المباشر بل والصور الاصدق انباءا من الكلام المكتوب عماقريب.
شغل دواسنا اوعكنا دنا غرضو الاساسي احتلال اراضي داخل منطقة العدو.
بعد تنظيف الارض من الحشائش وازالة الشجيرات المتناثرة سنبدا في البنيان انشاء الله.
جربت الاسلوب ده من قبل كاختبار ونجح نجاح باهر.
واحدة من البوستات دي، عدد المراجعين ليهو فاق ال7000 بعدماتركتو في حوالي ال1000.
لاحظ ده كلام حاف جاف مش قطيعة نميمة اوشمارات تنهش في اعراض الاسر كماهو حال ذاك الخيط، سئ الذكر التابلويدي.
صدقني كل المطلوب هو تحرير عقولنا كسودانيين، من امبريالية المعرفة والوعي الاستعماري الحالين.
متي ماتسلحنا بي معارف التاصيل، ناهلين من فيض حضارتنا الغزير، بالله البجري من الشعوب الاخري مابحصل عجاجنا ذاتو.
كشعب انشاء الله سنغير مجري التاريخ المعرفي، ليجري مجري النيل، من الجنوب للشمال كما كان اول مرة، بدل مجراهو الحالي من الشمال الي الجنوب.
محبتي يادنقس.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأخ بكري أبو بكر.. هل تعرف حقيقة هذين الشخصين..؟؟ (Re: Bashasha)
|
والكلام ده حا تسويه بي كلامك النصه نبذ ومع اعادة تصدير النيل جنوبا حا تحي عادة ختان الاناس القاعدين يحاربوا فيها الناس البتقول فيه ده اضغاث احلام حضار ما بين الرافدين بابل ساحت في الاسلام والعروبة الما عاجباك دي عارف العروبة الحفظها شنو ؟ حفظها انها لغة كتاب منزل من عند رب وعد الرب ده بي حفظة عشان كده حا تفضل العربية قاعده ليك في قلبك حتى لو كان الكلام ده لغة بس
نسمعها عند كل زان يصدح ليك في اضنيك تقراها في كل صلاة لو بتصلي تتعبد بيها لو حجيت تعرف بيها تفاصيل عبادة الزكاة لو بتزكي وتقول بيها ازكار الصوم لو بتصوم دي موش ياها اركان الاسلام الخمسة
انشاء الله تتعلم وترف انو التتلح ما حرفة واسهل ما يكون وبطل حركاتك البتسوي فيها دي واستعلائك القايم فيه ده ووصايتك على الناس والبورد وده كلو ما مشكلة
بطل النبز الشايلو وبتوزع فيه شمال يمين يمكن الوكت داك الناس تقراء كلامك بي حياد وتفتش مضمونه وتعرفك عاوز تقول شنو
فتك عافية
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأخ بكري أبو بكر.. هل تعرف حقيقة هذين الشخصين..؟؟ (Re: عبد الله عقيد)
|
Quote: الأخ بكري أبو بكر.. هل تعرف حقيقة هذين الشخصين..؟؟ |
كنت أتمنى أن يعرف كل من في المنبر بعضهم البعض .. حتى يكون الحوار بشفافية تامة .. خالية من نظريات التأمر والكيل بميكالين .. قد تكون بعض الأسامي غير صحيحة وخلفها شخص كأنثى مثال والعكس صحيح .. ولكن ما يهمنا ما يطرحه الشخص من أفكار .. وإذا كانت الفكرة سليمة وتستحق النقاش .. من حقنا أن يكون الشخص معروف لدينا لمزيد من التواصل وطرح الأفكار لفائدة الجميع .. وهذا من الأسباب التي تجعل الحوار يتجه لمنحى ثاني .. وهو شخصنة النقاش ومحاولة البحث عن هوية الشخص المحاور .. وهو ما يحدث هنا في المنبر غالباً ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأخ بكري أبو بكر.. هل تعرف حقيقة هذين الشخصين..؟؟ (Re: عبد الله عقيد)
|
الأخ ود عقيد تحياتي
يا زول علي اليمين لا إله إلا الله محمداً رسول الله مابنختلف فيها تب
إلا عندما يأتي واحد بسلوك عجيب ويقول ليك دا من منطلق إسلامي هنا بنختلف لو فعلاً هو غير ذلك . وذكرتني هذه بحادثة حدثت في النرويج إذ إرتبط أحد الإخوة من المسلمين بفتاة من هناك من أهل الكتاب ودخل معها علاقة غرامية بكل ما تحتوية الكلمة من معني وأراد أن يتزوجها وطلب منها أن تدخل الإسلام فشرح لها الدين شرحاً وافياً وإقتنعت بذلك لكنها قالت له نحن الإثنين يجب أن نعلن إسلامنا من جديد .
وما يجعلني أختلف فقط في السلوك الفردي الذي يربطة صاحبة بالإسلام وهو مخالفة صريحة للدين في نصوص واضحة لا لبس فيها البتة . خذ مثلاً لذلك في تايلاند كنت هناك مرة في رحلة عمل وعزمني مضيفي علي عشاء في إحدي المطاعم الحمراء وجئ لي بالخمرة وأشياء أخري فقلت له أرجو أن تعفيني من كل شئ سوي العشاء حيث يحرم علي ديني ذلك وحينها بدأ السؤال عن أي دين هذا وأي إنتماء هذا وبدأت أشرح لة بعض مما أعرف حتي جئت لموضوع الخمر والأشياء الأخري وفاجأني قائلاً ناس دبي والقاهرة ديل مش مسلمين عشان لقينا فيها حاجات زي دي فبهت وقلت له لدينا في الدين ناس عاصيين لكن التعاليم الدينين واضحة وديل ربنا كفيل بيهم . وعلي ذات المنوال كل عمل يكون القصد منه وجه الله تعالي سوف يتمة الكريم مهما كانت الأسباب لكن من يسبغ عملة غير البرئ والمستنكر بالدين والدين منه براء هذا ما يجعلنا نستنكر الفعل ولست الدين الذي تم الإفتراء علية . وفيما يتعلق بمساهمات الإخوة المذكورين أعلاه فإنني ذكرت يا أخ عبد الله عمر علي في بعض المساهمات وقلت لم أري فيها ما كان القصد منه الإساءة للدين بقدر ما هي تقويم لأفعال تمت بإسم الدين وهذا هذا بيت القصيد . وقد إستشهد علي ذلك بالذبح والقتل الذي يحدث أحياناً باسم الدين ولناس مسلمين ولدينا تجربة الإخوة بالرياض في المجمعات التي قتل فيها ذاك السوداني الذي كان يحرس المجمع بخلفيتة العسكرية حيث تتناسب مع متطلبات الحراسة لكنه قتل في عملية كانت باسم الدين فهل نقول ذلك عمل جيد أم أنة عمل جبان ومنافي للدين والدين منه براءة .
بحيراوي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأخ بكري أبو بكر.. هل تعرف حقيقة هذين الشخصين..؟؟ (Re: البحيراوي)
|
الاخ عقيد تحياتى الموضوع لا توجد فيه أي إساءة واضحة للإسلام لكن الصورة كانت فى غاية الفظاعة والمطلوب ادانتهم هم منفذى العمل الكريهة وليس محمد عبدالمنعم ومن غير زعل كان مفروض عليك ادانة ماور بالصورة اولا. لانها لاتشبة الاسلام والمسلمين فى شئ وهذا واجب اخلاقى ودينى ايضا اما الاخ بكرى فهو ليس بشرطى تقدم لة البلاغات واذا كان الموصوع فعلا يمس كرامة المسلمين فى شى كان الاخ بكرى قد قرر فئ شانة اخير لك الشكر ............. كن بخير
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأخ بكري أبو بكر.. هل تعرف حقيقة هذين الشخصين..؟؟ (Re: النسر)
|
? What difference does it make if Bakri knows Omar ali and Mohamed Abdel Moniem or not ? why does it matter if those are their names or not why their writings annoy you that much ? shouldn't you be condemning those who committed such awful crimes instead of searching for ways to silence the people who are standing against the committed atrocities ???
hands off Omar Ali and all those who dare to say something different than what you want to hear
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأخ بكري أبو بكر.. هل تعرف حقيقة هذين الشخصين..؟؟ (Re: hala alahmadi)
|
hala alahmadi
وقعتي في نفس الخطأ الذي وقع فيه النسر وآخر قبله.. وهو أنك تطالبيني بإدانة فعل سبق أن أدنته وفي نفس البوست المشار إليه وقبل ذلك مرارا وتكرارا...
وقوعكم في هذا الخطأ يدل على أنكم تعيشون تناقضا رهيبا فأنتم تدخلون هنا لتطالبوني بأمور.. تخالفونها أنتم في نفس المداخلة..
أسئلتك: ما الفرق إذا كان بكري أبو بكر يعرف هذين الشخصين أم لا؟؟ الفرق هو أن هذا البوست من دون بوستات خلق الله، وصل 2000 ألفين زائر خلال يومين. وقاربت مداخلاته التسعين.. في هذه الفترة القصيرة.. هل يؤشر هذا إلى الفرق؟
why their writings annoy you that much ? لأنني مسلم أغير على ديني ولا أرضى أن يتعرض له أحد بسوء.. ألا يكفي هذا؟ أليس من حقي؟
hands off Omar Ali and all those who dare to say something different than what you want to hear
اتي تداخلتي هنا لشنو.. أساسا.. مش لأنك وجدت شيئا لا تتفقين معه..؟ تمارسين حقك في انتقاد ما ترينه خطأ حسب وجهة نظرك.. هذا حقك.. أنا أيضا أمارس حقي..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأخ بكري أبو بكر.. هل تعرف حقيقة هذين الشخصين..؟؟ (Re: النسر)
|
الأخ النسر
Quote: ومن غير زعل كان مفروض عليك ادانة ماور بالصورة اولا |
من غير زعل برضو يا النسر انت كتبت الكلام دا وإنت ما قريت البوست دا.. ولا قريت البوست داك.. ودي المشكلة.. لأنو أنا أدنت العمل بالفعل في البوست داك.. ولأنو في واحد جاء قبلك هنا وقال كلامك دا بالحرف وأنا رديت عليهو..
دي المشكلة ليه.. لأنك بالتأكيد ما قريت العنوان كويس عنوان البوست داك.. البيقول ((هذا هو الإسلام)). لأنو لو قريت العنوان بتأني وحاولت تفهمو كان لقيت فيهو (إساءة واضحة للإسلام).. وما كان جيت قلت لي "الموضوع لا توجد فيه أي إساءة واضحة للإسلام". أنت عايزها تكون واضحة كيف يعني؟؟
يا ريت يا اخواننا يا ريت تقرو بي وعي.. وتنتقدو علي بصيرة
مع كل ذلك لك تقديري أخي النسر وأرجو ألا تغضب من كلامي الحار هذا.. فالبوست دا وراني العجايب.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأخ بكري أبو بكر.. هل تعرف حقيقة هذين الشخصين..؟؟ (Re: عبد الله عقيد)
|
Albino Akoon Ibrahim Akoon
أفسدت علينا البوست بمداخلاتاك التي جاءت في غير محلها والتي لا تحمل غير حقد وبغض.. ما رددت به غير مقنع.. فإن كنت عقبت على المداخلة الأولى.. فكل التعقيبات التي سبقتك والتي فاقت السبعين حين دخولك جاءت تعقيبا على المداخلة الأولى.
تتهمني بالجهل والكسل والتآمر.. وتنصحني بأن أتبع أساليب الحوار.. ؟ هل اتبعت أنت أساليب الحوار.. ؟.
ما فعلته محاولة دنيئة لإفساد البوست وقد نجحت
أكررها لك ثانية أنا مسلم أتحدث عن شخصين يسميان نفسيهما بأسماء مسلمين أنت مسيحي.. لم أتطرق لدينك ولم أتعرض له.. فما هو السبب الذي يجعلك تمارس مثل هذه الأفعال وتقول مثل هذا الكلام الملئ بالبغض والضغينة؟؟ هل لأنهما يخدمان غرضك؟
لمعلوميتك.. من تحاور مع أبرهة ليس (هاشم بن عبد المطلب). لا تخض فيما لا علم لك به.. لا أحد يطالبك بذلك.. ثم من قال لك أنني أريد أن يباركني ربك..؟؟ أنا لا أؤمن برب اسمه يسوع المسيح حتى أطلب منه البركة أنا أؤمن برسول اسمه المسيح عيسى ابن مريم عليه صلاة الله وسلامه.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأخ بكري أبو بكر.. هل تعرف حقيقة هذين الشخصين..؟؟ (Re: عبد الله عقيد)
|
الأخ عبدالله عقيد إذا سمحت لي بمداخلة:
"للبيت رب يحميه"، هذا أولا، بمعنى أن للإسلام رب يحميه، ومن الصعوبة بمكان أن ننصب من أنفسنا "قضاة تفتيش" للبحث في ضمائر الآخرين عن حقيقة تعوزنا - قطعا - نحن كذلك. وأرى أن هذا المنبر اكتسب ثقة الناس فيه، للحرية الواسعة التي يتيحها لكتابه، الذين هم بالضرورة من مشارب ومدارس وأيدلوجيات مختلفة. هل سأسعى أو تسعى أنت للمطالبة بفصل "عضو ملحد" مثلا؟ وإذا كانت الاجابة: نعم !! سأقول لك لماذا؟ أنا ضد ذلك. هل ما زلنا نحبو في "حضانة" الحوار، والقدرة على ادارته؟ لماذا؟ هل هذا الموقع - كالدولة - "مسلم" أو "إسلامي"، أي أنه مقصور على المسلمين؟ كلا فالموقع عام بل على وجه الدقة "ليس له دين". وإذا كان الأخ بكري مسلما، فهذا لا يعطيه الحق في فرض رؤيته الدينية على الآخرين. هناك مسيحيون، وهناك لا دينيون. وهم بالضرورة يخالفونا - نحن كمسلمين - الرأي في أمور كثيرة. إذن كيف السبيل للتعايش بيننا؟ بالحوار؟ أم بقمعهم ومنعهم بدعوى أن هذا الموقع "يخص المسلمين"!! ومن الذي يحدد معايير ما يمكن طرحه هنا؟ أنت؟ أنا؟ هم؟ بكري؟ أنا لم أقرأ ما كتبه الأخوين عمر وعبدالمنعم، لكني أجهر برأي وبصلابة تامة بأنني ضد محاكم التفتيش وضد الحجر على حريات الآخرين وضد القمع الفكري. فالتقدم والتطور والوعي والحضارة، كلها تنمو وتزدهر في مناخ حر، لا يقيد العقل، ولا يحدد للآخرين - من باب الوصاية الدينية أو السياسية - ما يعتنقوه أو يكتبوه. ومن هذا الباب فإنني أعتقد أن مثل هذه الدعوة، وهذه الأسئلة المطروحة على الأخ بكري، هي باب أولي قد يحيل هذا المنبر تدريجيا لمنبر "طالباني". وهذا ما أرفضه تماما، مثلما أرفض أن يجري إقصاء الإسلامويين مثلا من هنا، ولطالما تصديت لمحاولات كهذه، وظللت أدينها.
وأرجو أن يتسع صدرك لهذا النقاش
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأخ بكري أبو بكر.. هل تعرف حقيقة هذين الشخصين..؟؟ (Re: خالد عويس)
|
الأخ خالد عويس تحية
Quote: وأرجو أن يتسع صدرك لهذا النقاش |
بالطبع يتسع يا خالد.. فإن اتسع صدري لمن يهاجمونني.. فكيف لا يتسع لأصدقاء يناقشونني
أود في البداية أن أشكر لك شجاعتك في الاعتراف بأنك لم تقرأ ما كتبه المذكوران.. فقد سبقك هنا كثيرون للدفاع عن ما لا يعلمون، دون الاعتراف بعدم علمهم به
هذا يدل، كما تدل مداخلتك بكاملها على أنك من حيث المبدأ تؤيد عدة أمور.. أولها، أن هذا المنبر عام، وليس منبرا للمسلمين أو غيرهم. وأنا أتفق معك في هذا. وثانيها، أنك مع حرية أن يقول أي شخص ما يعتقده ولا حجر على أحد في قول ما يريد. وأنا أتفق معك في هذا. ثالثها، أنه من المفترض أن يعتبر هذا المنبر (نموذجا) للتحضر وتبادل الحوار بكل حرية وديمقراطية وأن يطرح كل شخص ما يراه. وأن كذلك أتفق معك.
إذا ما هو الاختلاف بيننا؟ الاختلاف قد يكون في رؤيتك لأسئلتي لبكري، والتي قدرت أنها ربما تحيل المنبر إلى وضع (طالباني)..
ربما يكون تقديرك للأمر صحيحا، خاصة وأن البعض هنا اتفق معك في هذه الرؤيا ولكني، وقد كتبت الأسئلة، ووضعتها بصورة واضحة، عمدت إلى أمر واحد واضح لا يحتاج لتفسير وهو أن يتحمل من يشاركون في هذا المنبر مسؤولية ما يكتبون.. كيف؟ بأن يكتبوا تحت اسمائهم الحقيقية.. لماذا؟ لأن الذي يكتب تحت اسم مزيف، متهرب منذ البداية عن مسؤولية ما يكتب.
والأمور التي اتفقنا عليها عاليه، لا تحقق إلا إذا كانت هناك (مسؤولية) لم أطالب بفصل أحد، ولن أطالب، لأنني لا أخشى الكلمة، ولأنني أعرف أن مقابل الكلمة يجب أن تكون الكلمة فقط، وأن لا يواجه من يبدي رأيا إلا بالرأي وليس بأي سلاح آخر. فحينما يبدي خالد عويس رأيا.. أواجهه برأي مخالف ومناقض تماما.. ولا حرج في ذلك. لكن كيف أحاور شخصا مجهول الهوية؟؟ وما أهلية هذا الشخص لكي يطرح رأيا في أمر حساس كهذا؟ ألا يمهد ذلك وسيلة للاعتداء على خصوصيات الآخرين ومقدساتهم دون خوف من أي عواقب؟
أقرب مثل لصحة رؤيتي هذه هو مداخلة (جني) التي فوق مداخلتك مباشرة. والتي سب فيها الدين بصورة واضحة.. ولكني لا أملك معاقبته أو المطالبة بطرده لأنني لست حارسا للدين.. أنا مجرد فرد من أفراد المسلمين يستهجن ويستنكر مثل هذا التصرف. ولكني لا أملك سلطة لمعاقبة أحد. كما أن مبدأي عدم المطالبة بمعاقبة أحد بالطرد.. فقط أريده أن يكون شخصا معروفا مثل (جني) أو غيره.. وبعد ذلك فليقل ما يقول..
مع تقديري
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأخ بكري أبو بكر.. هل تعرف حقيقة هذين الشخصين..؟؟ (Re: عبد الله عقيد)
|
الاخ / عبداللة عقيد
تحياتي
Quote: الشخصان هما: عمر علي محمد عبد المنعم عمر
لا أريد أن تعلمني أو تعلم الأعضاء بحقيقتهم.. أريد فقط أن أطمئن إن كنت كصاحب موقع تعرف هويتهم الحقيقية أي أنني أكتفي منك بأجابة نعم أعرفهم.. |
ودعقيد تكميم الافواة ومقصلة الكبت لا تحمي الاسلام بل تالب اعداء الاسلام علية . لاني لم اقراء ما كتبة الاخوين موضوع البوست . لكن وجدتك كقضاة محاكم الطواري يحكمون علي المتهكم قبل ان يثبتوا علية التهم وهكذا فعلت . كان يجب عليك طرح ماكتبة الشخصين المعنيين وتحديد الاساءة التي وجهت للاسلام دون عموميات وحتي يكون للمتداخليين راي واضح ولكن ان تطلب من بكري ان ينصب مشنقة لاعدامهم في هذا الوطن الحر لم يحالفك الوفيق واظنك تسرعت فيما تطرح دون ان تستند علي وقائع تدين الكاتبين . اما سؤالك للاخ بكري بمعرفة اي عضو بالمنبر مثل مناشدة الطيب مصطفي لعمر البشير . هل بكري يعرفك انت حتي يعرف اولئك ؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأخ بكري أبو بكر.. هل تعرف حقيقة هذين الشخصين..؟؟ (Re: يوسف السماني يوسف)
|
الأخ عبدالله عقيد
كتبت:
Quote: لم أطالب بفصل أحد، ولن أطالب، لأنني لا أخشى الكلمة، ولأنني أعرف أن مقابل الكلمة يجب أن تكون الكلمة فقط، وأن لا يواجه من يبدي رأيا إلا بالرأي وليس بأي سلاح آخر. |
وهذا بالضبط ما وودت التأكد منه شاكرا لك اتساع صدرك. أنا عدت مباشرة للبحث عن موضوع الأخ محمد عبدالمنعم. وهذا ما ظللت أشاهده - بحكم العمل - طوال شهور طويلة، بل أفظع من ذلك. وللأسف يا عبدالله، يتم ذلك باسم الدين. سؤال الأخ عبدالمنعم "مشروع" تماما، فقهيا، وفكريا، وأخلاقيا، لأن العنف الوحشي بهذه الطرق تتم "شرعنته" وإلباسه لباس الدين. هل هو من الدين في شيء؟ تصعب الاجابة !! لماذا؟ لأن الفارق كبير جدا بين (الإسلام) و(التراث الإسلامي) وما أعنيه بالتراث الإسلامي، الحمولات التاريخية، ودلالات النصوص، وتفاسيرها، وأدوات شروحاتها، وما تبع ذلك من اختلاف المدارس. وكل يدعي قربه من المصادر الأساسية!! وكل يدعي صحة وجهة نظره!! فأي مدرسة تمثل الإسلام حقا؟ مدرسة العنف، أم اللا عنف، في مثل هذه الحالة مثلا؟ ولماذا ننقسم حول "رؤيتنا" الدينية والأخلاقية والفكرية لأية عملية من طرف - القاعدة مثلا - في نيويورك أو بغداد أو جزيرة بالي في إندونيسيا؟ ألا يثير ذلك كله جدلا واسعا حول "ماهية الإسلام" ومفاهيمه، وعنفه أو لا عنفه؟ من يمثل القيم الإسلامية؟ القاتل أم المقتول؟ يزيد أم الحسين؟ السهروردي والحلاج أم أبوالعباس السفاح والواثق (آخر الخلفاء العباسيين الذي كان يجهر بعشقه غلاما مصريا)؟ أنا أرى بعكس ما ترى يا عبدالله، أن مثل هذه الأسئلة، المحرجة أحيانا، ربما تضعنا في الطريق الصحيح - من وجهة نظري أنا التي ربما تكون خاطئة - لفهم الإسلام ونصوصه و"تراثه". ولم نبلغ هذه المرحلة من الانحطاط الفكري والأخلاقي - كمسلمين - إلا لأننا قمعنا العقل (الحر الناقد الكثير الأسئلة) وأفسحنا المجال للعقول الناقلة (المتحفية). دعهم يسألوا يا عبدالله، بأي اسم كانوا دعهم فالأسماء لا تعني شيئا، المهم الأفكار دعهم يا عبدالله، فالأهم أن نقدم إجابات مقنعة على مثل هذه الأسئلة إجابات نحاول أن نشتغل عليها بأنفسنا، لا أن نستلف من التاريخ
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأخ بكري أبو بكر.. هل تعرف حقيقة هذين الشخصين..؟؟ (Re: Yassir Tayfour)
|
+
الأخ عقيد، تحية. بدأت كتابك بفكرة حشد القوي علي طريقة الحملة الدينماركية لتضع الأخوان عمر علي ومحمد عبدالمنعم كأهداف مشروعة تسعون للنيل منهما دون حرج كما الصحفي الدينماركي. بدأت الحملة وسرعان ما تداركها أهل الوعي وفندوا فكرتك الواهية التي أدخلتك في جحر خرب. الغريب في الأمر أن آخر مداخلاتك بدأت تحمل طابع الدفاع عن النفس وأنت المهاجم، ها أنت تدافع عن ديمقراطيتك تارة وأيمانك بحق الأنسان تارة أخري. نسيت أو تناسيت أن الذي يؤمن بتلك قيم يتنازل عن الفكر الجمعي الذي يحاسب كل الناس بما يحمله من أفكار. بعد قرائتي المتأنية لمداخلاتك، أيقنت أنك تتبع الأيدلوجية وليس الحقيقة.أن كنت تسعي للحقيقة فهي أمامك، أنت تتفق مع من يحملون قيما ديمقراطية ويئمنون بحق الأنسان، لكن قبل هذا وذاك تؤمن بتكميم الأفواه وقطع رقاب مخالفيك الرأي.ان كنت حقا ديقراطيا كما تدعي وتؤمن بحق الآخرين في التعبير، لصرحت وبكل شجاعة أنك أخطأت حينما سعيت لتأليب العقل الجمعي ضد الأخوين؟ هذه هي المكابرة بعينها أستاذ عقيد، ولا أخال أن المكابرة والصحافة يلتقيان.
دنقس.
| |
|
|
|
|
|
|
|