|
دعواتكم لزميلنا المفكر د.الباقر العفيف بالشفاء العاجل
|
|
 Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: bayan)
|
الاستاذة بيان
فعلا للأســـــــــــــــــــف
جزء كبير من كلام تماضر صحيح
باسم الدين فعل المسلمون الكثير
وباسم الدين تمارس حكوماتنا الكثير
،،،،، ولكن كما ذكرتي ان الناس في الشمال
يأخذونهم للحرب قسرا
لكن ليس كل الناس ،، بل بعض الناس
والله كريم على السودان
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: Hozy)
|
الابنة هوزيه
اذا كانت هذه الحكومة
حكومة ديمقراطية
هل كانت الحرب ستقف؟
ان الدين لا دخل له بحرب الجنوب
وهذا منحى جديد اتخذ لزوم
البروبقاندا
وكون ان هذه الحكومة تدعى انها اسلامية
وفى محرقة الجنوب يموت الناس منذ 1955
شمالين وجنوبين على حد السواء
القصص التى يحكيها النازحين
عما يفعله ججيش قرنق فيهم
لعمرى افظع
وانكى مما يفعله الجيش النظامى المحكوم
بقوانين الحرب الدوليه
فيكفى قصة الرق فى السودان التى بدأت منذ الحكومة الديمراطية
وصارت الان بقدرة قادر من عمايل الانقاذ
يريدون تأليب الغرب علينا
لانها تلمس
نقطة ضعف عند الرجل الابيض وتذكره
بفعائله فى افريقيا و نتحول الى عراق آخر
فقط كا ما اريده ان تضع الاشياء فى نصابها و اطارها التأريخى
وهناك كتاب قيم كتبه اللواء دكتور محمود قلندر
عن مشكلة الجنوب
وارود فيها افادات الناجين من تمرد 1955
والتجاوزات التى ارتكبها
الجنوبين فى حق الشمالين العزل
والتعذيب و القتل حتى للاطفال و النساء الحوامل
والتصفيات الجسدية والاعدامات الجماعية
لا توجد اسرة فى الشمال لم تفقد احد فى حروب الجنوب
فكلنا فى الهوا سوا
فليس هناك ما يستجوب او يجعل احد الشرفاء الاعتذار عن اخطاء مشتركة
فيحملنا نحن الشمالين
ذنب هذه الحرب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: bayan)
|
الأخـت بـيـان ســــــلام
و الله عايزه الحقيقة الشماليين و الجنوبيين ضحية لي سياسات هم ما ليهم يد
فيها يعني دا لعبة سياسيين بموتوا فيها المساكين الشريعة بريئة من إفعال
الشماليين و الجنوبيين بريئين من أفعال جنرالات الحرب الذين يرتزقون من موت
أهلهم يعني نحن بندفع غباء سياسيين و طمع ناس كل همهم السلطة و في الأخير
برضو نحن بحملونا ذنب ما لينا يد فيه.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: Deng)
|
ايوة يا دينق انا من جيل قديم القدم و الكبر فى السن ليست عار
ولكن اين قلتا انه يجب اخضاع الجنوبين
بالقوة؟
بعدين انت ليه دائما بتنفعل كدا
روق المنقة ارجع اقرأ الكلام دا تانى و افهمه وتعال قول كلامك دا
الا اذا طبعا كنت ما قارعى طبول الحرب يبقى هبشك رأس السوط
ونتمنى لكم التوفيق
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: bayan)
|
بيان.
عندما ذكرت بأنك من جيل قديم كنت أصد أفكار يتمسك بها جيل ما زال يهيمن على مجري الأمور في السودان, جيل لا يعترف بأي نوع من التنوع في السودان, جيل ينكر كل المآسي التي حلت بالجنوب وأهله بسبب أفكار حكام السودان الشماليين. لقد تنكرتي يا بيان بكل وضوح لحجم المآسي التي حصلت وماازات تحصل لأهلي. نعم سوف أنفعل وسوف أدافع على حقوقي بكل شئ أملكه.
تماضر.
تحياتي لك يا أختي, إذا كان الناس في الشمال يحملون مثل أفكارك لكنا اليوم في وضع أفضل بكثير من هذا.
Deng.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: Elmosley)
|
هوزى
شكرا على التفهم
ويا دينق نحن اهل اولاد نيل واحد
ويا موصلى انت دايما سباق للخير
وبيان ارجو ان نكون جميعا سفراء للنوايا الحسنة
ودة مجرد كلام بس، فى ناس بعملوا عمل مضنى لتحقيق السلام فى السودان
اظنك ما قابلتى اطفال زى ما قابلت ، آلاف منهم من قبايل الدينكا والشلك والنوير، فى امريكاعمرهم حسة بتراوح بين تمنتاشر وعشرين سنة ،
انا اتكلمت مع عشرات منهم،
كل واحد قصة كاملة، مأساه، اسرة بتحرق افرادها وبهربوا اطفالها مشيا على الاقدام بعبروا دول عشان يلموهم ناس تانيين
حسة كل واحد فيهم مشروع كامل للسلام والمحبة، كانوا ممكن يكونوا بشموا بنزين فى اسوار جوامع الخرطوم ولا برتكبوا جرائم صغيرة يقضوا بعدهاباقى حياتهم فى السجون
اطفال نوابغ وجميلين، والمستقبل قدامهم مشرق جميل ، ضيعناهم وضيعنا الوطن منهم
بس بالبساطة دى
اظنك ما لاقيتى نسوان الجنوب وهم مفزوعات باطفالهم بجروا من القنابل والحريق وفى جلدهم اسمال، حفايا بقطعوا القارات مشيا على الاقدام
بدون زاد
بس بالبساطة دى
فى صور وتحقيقات بالعشرات فى الانترنيت ، فى ناس كتيرين جدا اطلعوا عليها
ومكن للامانة يمدونا بيها لو امكن
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: Deng)
|
دكتورة بيان
خايف اقولك ياولدة واكون ظلمتك, وخايف اقولك ياخت واكون ظلمت نفسى
مع احترامى لكل الذين جادلوك فى هذا البوست
هذا اول بوست اقراءه لك لكن بصرحة كدا لقد اصبت عين الحقيقة
هذه الحرب المواطن السودانى العادى واكرر السودانى العادى لا ناقة له فيها لا بعير.
اذكر لك قصتين
اولاها:- ابن خالتى الذى ارسلته امه عشان يجيب اللحمة من السوق وقبضوه ناس الخدمة الالزامية ومنها الى الجنوب ومات هنالك ومن يومها امه وابوه بين الحياة الموت اما اخواته كل ما بنظرون الى دموعهم تجرى على خدودهم لاننا كنا لا نفترق ابدا. بس انا نجيت لانى ذهبت الى الهند ودرست هنالك والان فى دولة خليجية.
اما القصة الثانية:- عندى زميلى ماك من شباب رومبيك ومن هذا الشاب عرفت الجنون قرية قرية ومدينة مدينة دخل على يوم فى غرفتى وقال لى بصوت فيه نوع من الحسرة, ابوكوتة امك موجودة قلت ايوة ممكن تتصل عليها الان قلت ايوة وشنو المشكلة ياماج قال لى تعرف كرستوفر الكينى
ارسلت مع اخته حبوب ملاريا لامى بس الحبوب دى بعد كم معسكر وصلت امى سنة 97 وامى ماتت سنة 96 ياترى يابوكوتة امى دى تكون القتلها منو والسبب كان منو عمر بشير ولا جون قرنق.....كل القصتين حقيقيتن وابطالهم موجودين انا بسال مين السبب هل هو الدين ام الكراسى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: abuguta)
|
تري ياعزيزي هل ارسل جون قرنق قوات للخرطوم ام هو الذي اختطف الشاب المسكين من الشارع للتجنيد
المشكله واضحه ساستنا في الشمال لم يعقلوا في يوم من الايام وحين بدا الناس في الجنوب الحرب ضد الاضطهاد والاهمال والعنصريه
اختلط الحابل بالنابل وتبقي الحقيقه ان النظره العنصريه المتاصله فينا في ثقافتنا المحليه شمالا واسلامويا بمعني الذين يتخذون من الاسلام مطيه لاغراضهم الخاصه شمالا ايضا
نعم ان هنالك اخطاء من قبل الجانب المتذمر ولكنها مع اخطاء الشمال لا تحسب
تري هل لدينا الشجاعة كي نصحح هذه الاخطاء
هذه امنية قنعان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: bayan)
|
الأخ أبـوقوتـه
فـعـلا الحقيقة ضايعة عن كثيرين و كـل واحـد من الذين في يدهم السلطة
بصـور ليك الحـرب حـسـب مصلحته هـو يعني كلهم بضللوا الناس عن الحقيقة
لي مصلحتهم ناس إقولوا ليك حـرب دينية بين الإسـلام و المسيحية علشان إكسبوا
عطـف المسلمين و ناس بقولوا ليك إضطهاد جـهـة لي جهة علشان إكسبوا عطف و مساندة
الجهة التي يزعمون بأنها مستضعفة و صـدقني الأسباب دي ممكن تتغير حسب تغير
الظـروف .
الجـنـوبـيـين مظلومين و مقهورين و مضطهدين و محاربين و منبوزين من الشماليين
و دا حسب زعم كتيرين لـكـن هـل الكـلام دا صحيح 100 % و إذا كان صحيح زي ما بقولوا
كيف الجنوبيين ديل نفسهم و رغم ظلم الشماليين ليهم نزحوا نـحـو الشمال و عاشو
معاهم و و سطهم و نزوحهم نحو الشمال معناه إنهم في الشمال أكثر أمان من أي جهة
أخـرى يعني يا سيدي نـحـن عايشين في زمن الدموع الكاذبة و الأقنعة التي
يلبسها الكثيرين من الذين يرتزقون من موت الشماليين و الجنوبيين .
و صدقني كثير من القصص التي نسمعها سـواء من الشماليين أو الجنوبيين أغلبها
لا يدعمه أي دليل و لكن أكاذيب تقال لمصالح كثيره .
أما الفـقـر و الأمية و سـؤ التغذية و إنعدام العناية الصحية و كـل حقوق
المواطنة هي ما مشكلة الجنوب فقط إنما مشكلة كـل السـودان و التنمية اللي
حصلت في كـل الحكومات الحالية و السابقة لم تصل لشمال السودان يعني تطلع من
الخرطوم و إنت ماشي شمال حا تلقى القرى و المدن زي الخرابة ما فيها غير
التخلف و البؤس
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: ABUHUSSEIN)
|
ابوحسين
انا ما سمعت قصص
انا شفت ناس
بدم ولحم
واطفال شهادتهم بتتصدق فى المحاكم وا قارعى طبول حرب ولا مستفيدين من الحرب
دموعهم غير مأجورة
ونفوسهم شفافة
الحرب نحن فى الشمال متضررين منها
لكن فى الجنوب اقرب من حبل الوريد
واولادنا الماتوا فى الجنوب بشيلوهم مننا وبقولوا ليهم امشوا حاربوا اعداء الاسلام
ولما يموتوا بسموهم شهداء ويزوجوهم بنات الحور
ولا دى كمان اكاذيب
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وشكرا يا موصلى على الاعتراف باننا بنجهل اسرار الحرب دى لما نشوف الصورة التانية معكوسة
وصورة العنصرية معكوسة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: Tumadir)
|
تماضر لقد سبقتينني بيومين فقط انا وصديقي مبيوع كنا ناويين ولكنك قد عبرتي عنا تماما صدقيني لقد تمهلت في الدخول في هذا الامر لانني رايت بعض الاصدقاء منفعلين وحاولت ان اجد تبريرا لانفعالهم الزائد بمزيد من الدراسة للموضوع واخيرا وجدت ان بعض الذين هاجموا روضه لديهم بوستات عن المراه هي واحده من الاسباب الرئيسية التي تدفع امثال روضه للكتابة بالاسلوب الحاد المرير الذي كتبت به وهي قد نزلت في وقت قريب للاسف وقاعده في الارشيف
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: bayan)
|
توجد هناك عنصرية تجاه الجنوبيين من قبل الشماليين ونرى هذا الشي ونعايشه حتى في حياتنا اليومية ، اهل السودان في الجنوب عانوا ومازالوا يعانون واذا كنا نتضرر نحن من الحرب فهم مكتوون بنارها ليلهم ونهارهم ، علينا ان نحس بطعم ما تعانيه ميري واخوتها
هؤلاء الناس يحتاجون منا الى الوقوف الى جانبهم ايا كانت ديانتهم او عقيدتهم فما يهمنا ايجاد سلام داخلي اولا في انفسنا تجاههم حتى نتمكن من نشر السلام في كل السودان
واذا كانوا هم يدفعون ثمن الحكومات المتعاقبة في السودان فعلينا نحن في الشمال ان نعي قضيتهم ونساندها .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: bayan)
|
الدكتورة بت محمود
كيف حالك والبركة فى رجعتك
فيما يخص المشكلة دى , افتكر انها مشكلة مستعصية
ولحلها يستوجب وعى كبير وجاد مقنن بالبيان بالعما
لانو افتكر اننا نظرنا كتير فى الموضوع دا عشان كدا لو مافكرنا وطبقنا
بديناميكية , لن يكون هناك حل
سبق ان انزلت بوست يدور فى نفس المحور ولكن للاسف الشديد
لم يتم النقاش فيه مما يدل على عدم الرغبة فى مناقشة هذا المشكل
واللينك بتاع الموضوع اهو دا
ابسط ابجديات السلام .... مفقودة من جانبنا نحنا
ولك منى كل ود وتقدير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: bayan)
|
السلام عليكم ورحمه الله
الأخت العزيزه بيان
تحياتى وأحترامى
تعرفى عمرك أطول من عمرى..أنتى سبقتينى فيما وودت كتابته ردا على ما كتبته الأخت تماضر لروضه
فهذا الأعتذار ليس بأسمى
ليس لأن الأخت تماضر تحمل الجنسيه الأمريكيه أو غيرها فهى ان كانت تحملها فهى سودانيه ولا تمثل أمريكا
وكونى أحمل جوازا بريطانيا فلست يعنى هذا أننى لست بسودانيه فالوطن بالحب والأنتماء وليس بالجنسيه والجواز
سبب رفضى لما قالته الأخت تماضر أن روضه عندما جاءت لم تسئ لحكامنا أو صاحبى القرار فى بلادنا والا لهلل لها الجميع
بل جاءت مسيئه لديننا ولرسولنا وللرجل السودانى والمرأه السودانيه ونعتتهم بأبشع الألفاظ
أنا معكى فى أن الحرب فى الجنوب جائره ولكن من أشعل فتيل الحرب من البدايه
أليس هم الأنجليذ بعد أحتلال السودان وهم عادتهم الا يتركو بلد بعد أحتلالها الا وتركو فيها مكان للصراع حتى لا يتقدم هذا البلد ويعيش فى الصراعات طوال العمر
أخى لم يذهب ليحارب فى الجنوب ولو كان لى أبن لفضلت أرساله للجهاد فى فلسطين بدلا من الجنوب لعدم أيمانى بالحرب فى بلادى..لم ولن يكن لى نذعه عنصريه يوما ما ولم أحس أبدا فى الفرق بين شمالى وجنوبى فلماذا أعتذر؟
يذهب أبناءنا الى حرب الجنوب قصرا ..وفى الحرب يحدث المأسى من الجانبين..يا ترى كيف يعامل جون قرنق أو أحد أفراد جيشه أن دخل الخرطوم وأسر بناته لا قدر الله?
هل سيتعامل معهم أحسن معامله????
أننى ساخطه من بوش وما يفعله من مجاذر فى العراق ودعمه للأسرائيل وجبروته فى الأرض فهل يحق لى أن أسيئ للدين المسيحيى وألعن وأشتم كل المسيحيين????
أن أتت روضه بمنطق الحوار ولم تسئ لديننا ولا رجالنا وقالت ما تود قوله فى الحكومات والأفراد الذين يسيئون لللأسلام هل كان سينتقدها أحد?
ولكنها جاءت ببغيض القول ترمى به الناس وتسئ لنا ولمعتقداتنايمنه ويسارا وبعد ذللك تعتذر لها الأخت تماضر
فمن هو الأولى بالأعتذار نحن أم هى???
ومن أخطأ فى حق الثانى نحن أم هى???
لم أسهم بأى شكل من الأشكال فى مأساه الجنوب لذللك هذا الأعتذار ليس بأسمى وحتى لو لم يكن لى يد فى الموضوع وجاءت روضه بالنقد البناء وليست الأساءه لنا ولمعتقداتنا لقدرتها وأعتذرت عما يفعله أبناء بلدى تحت أسمى
أما بعد أن جاءت باللأساءه والكره والأعتداء بالقول علينا وعلى معتقداتنا فهى الأولى بالأعتذار لنا جميعا
تماضر
هل ذكرتى صيغه الأعتذار بأسمك فقط فى المرات القادمه
تحياتى
وفى أمان الله
لا اله الا الله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: bint_alahfad)
|
يا بنت الاحفاد
السلام
دعينى اسمى هذا الحوار بالحوار المتوازى
لن نلتقى ابدا طالما"بتحكوها لمن تكب الدم"
من اساء لمن؟؟؟
روضة، لم تسىء للدين الاسلامى ، انما ارادت ان تسىء للمسلمين الشافتهم وهى كررت فى كم مرة انها تحترم الاديان ولا اريد ان اخوض فى هذا المضمار لانه ضار بالقضية
انا ما بعتذر لشخص روضة ،
انا حدث ان قدمت مسرحية عام خمسة وتسعين فى واشنطن، لما اكتشفت انى سوداء لاول مرة وانه انا بتعالى عليهم، فى لاوعيى،.
وقصة اللاوعى دى اهم من الوعى فى نظرى، واظنك ملمة بتفاصيل الاحتقار المضمن فى معاملاتنا لحملة البشرات الداكنة والشعر القرقد ، كوسيلة للدفاع عن عقدة " الما بتلحقوا جدعو" وفى بالنا النموذج العربى من الجاهلية حتى الكفيل.
واتساءلت وانا اتجول فى ذاكرتى، ذاكرة مشحونة من وسائل الاعلام والمدرسة والشارع، مكتظة بالشعر العربى الخط العربى تاريخ وبطولات العرب ،
قلت ياربى الذاكرة السودانية الشماليه دى فيها كم اسم زول دينكاوى وفيها كم اسم قرية نويرابية وفيها كم اسم رث شلك وفيها كم اغنية زانداوية وفيها اسم كم شاعر من الجنوب السودانى؟؟؟
بتفتكرى يا بت الاحفاد انهم شعب بلا ثقافة ، بلا فن، بلا اديان وبلا قيم؟؟
اعتذرت للجنوبيين نيابة عن الشماليين الشرفاء المحبين للانسانية والسلام ، المتابعين لمسائل حقوق الانسان بدقة معاييرها والخيوط الرفيعة البتتعذر بيناتها خطوط الرؤيا، اعتذرت نيابة عن الناس البعتبروا انه الحاصل فى الجنوب دة غلط فى مجملو، لكن اكترالغلط جاييى من جيهة الشمال، واى سودانى ما بعتبر حرب الجنوب دى جايرة وفيها ظلم للجنوبيين ، خصوصا الاطفال والمدنيين،
زول زى دة، طبعاهو ما مضمن فى الاعتذار، و احتمال زى ما قلتى منتظر اعتذار
لكن همسة اخيرة ليك
يا بنت الاحفاد، انتى فى موقع قوة ، كشمالية مسلمة ، والاسلام دين جميل
حتى اساءة الدين مامفروض تخلينا نبطش بالآخر ، ولولا خوفى من اكون مخطئة لاقسمت انه لو كان الرسول صلى الله عليه وسلم بيننا ، لمد لروضه يده مصافحا مسامحا.
الروح وااااااحدة والحياة حق للاحياء
ما تبخلى على زول مظلوم بالنية الطيبة
الاعتذار مقصود بيه مد يد السماح وفتح صفحة تسامح وحوار مستقبلى لوطن واحد ما مقسوم
بجرحة فى نص القلب
لكن فى الوكت الراهن دة ، الناس البعتذروا عارفين هم منو وعارفين جايين من وين
خلاص اتفقنا؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: bayan)
|
قـارعي طبول الحـرب ما الشماليين بـس و لكن هناك من هم حرفتهم الحرب
لا يعرفون غير الحـرب و إذا جينا لي حـرب الجـنـوب الأخـيـرة ما بدوها الشماليين
يعني الطلقة الأولى ما بدت من الشمال يعني لو في إعتزار ما من الشرفاء
و بعدين وروني الشرفاء اللي ساهمو في الحـرب و إذا جينا للحرب والناس المشاركين
فيها نحن لا شاركنا فيها و لا ساهمنا فيها و لا طلعنا مظاهرة تأييد ليها و أما
الذين يدعون بأنهم يدافعون عن الجنوبيين يكفي أنهم معظمهم تعاونو مع الجبهة
في وقت من الأوقات من أجل حفنة دولارات و الدولارات التي حصل عليها تجار الحرب
من الجنوبيين من هذه الحكومة كافية لي إنها تغني الجنوب و يصبح من أغنى
الأقاليم في العالم و الجميع يعرف أن كثير من الجنوبيين تعاونو مع هذه الحكومة
ليس حبا في الجنوب و لا حبا في الحكومة و لكن حبا في الدولارات التي إستلموها
من أموال الشعب السوداني و اللي الشمال مشارك فيها .
أما موضوع رودا أو روضة أو أي إسم تختاروهو لها فهي لم تتحدث عن ظلم الجنوبيين
و إنما تحدثت عن الإسـلام و عن الرجال السودانيين الذين وصفتهم بأشبع الصفات
و أكثر صفة يتفاخر بها الرجل السوداني و هي مروءته و رجولته و يا سادة يا كرام
لو هي جات تتناقش و تقنع أو تقتنع ما كانت بترمي الكلام و تهرب لكن جات علشان
تخلق فتنه و نجحت لأنـو كانت بتسئ في كل السودانيين و الشـئ الغريب و المحير
الناس بقولو ليك الديمقراطية و الحـرية, الحرية أقول لي زول إنت ما راجل
و لا أصف دينك بي أسـوأ الصفات. الحـرية و الديمقراطية إحترام كل الناس قبل
كـل شـئ و إحترام كـل الأديان .
و بيان لم قالت ليس بإسمنا كانت عارفة إنو كثيرين بشاركوها نفس الشعور
و أنا واحــد منهم ما ممكن أعتزر لي واحـدة ما معروفة لغاية الآن هـي شنو
أو هـي منو .
و يابت الأحـفـاد قـلـتي الحـقـيـقـة الواضـحـة اللـي كتيرين ما عايزين
إقـولها الحقيقة الواضحـة زي الشـمـس إذا عايزة تتكلم رودا عن مشكلة
أو عن ظلم تدخل في الموضوع مـش تـسـئ للإســـلام و تسـئ للسودانيين
حتى بعدين ترمي الإتهامات.
وإذا كان الجـنـوبيين نفسهم مختلفين و متحاربين و بقتلوا في بعضهم
و ببيعوا في بعضهم إنتو عايزين تاخـدوا ليهم حقهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟.
الجنوبيين لو كانوا فعلا مظلوميين ما كانو بتكاتلوا كـل يوم و بقتلوا
في بعضهم و بقتلوا في أطفالهم و نسائهم و بغتصبوا نساءهم .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: ABUHUSSEIN)
|
العزيز ابو حسين
لو اقسمت في ردك قائلا والله العظيم ان الجنوبيين ليسوا بمظلومين
سوف اقتنع بكلامك مصدقا وانسحب من النقاش في هذا البوست واترك السؤال الصعب الذي كنت ساساله للذين يريدون لي عنق الحقيقة بانه ليس في داخلنا شيئ من عنصريه وليس في داخل اجدادنا عنصرية كاملة بلانقصان ناتجه عن جهل اجتماعي موجود عن فطره متوارثه قد بدانا في التخلص منها ولم ننتهي بعد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: ABUHUSSEIN)
|
انا عن نفسي اطالب حركة التمرد بالأعتزار لكل سوداني ولا أقول الجنوبين لان منهم من أكتوي بنيرانهم و ينعل فعائلهم .. لن أعتزر لمن حرمني نعمة العيش في وطن هاني لن أعتزر لمن أطلق الطلقة الأولي وبذر بذور الفتنه لن أعتزر لمن قتل ونهب في بني جلدته قبل أن ينهش في من تسمونهم يأهل الشمال .. والمحاوله الفاشلة لربط جرائم المتمردين بالأنقاذ لمحاوله كسب العطف محاوله من يطعن في البردعه ويتغاضي عن حاملها .. نعم الأنقاذ ليست ما نود من حكم وليس هي ممسلتنا الشرعيه .. ولكن ماذا عن فظائع القتل والنهب التي مورست من قبل نظام حركة التمرد ضد الشماليين والجنوبيين علي حد سواء
ماذا عن ذبح الشلك من قبل قبيلة الدينكا واتضهادهم لهم وبقية قبائل الجنوب وفظائع ما ارتكبوه في حقهم..
المشكله ليس مربوطه بالانقاذ او غير والدليل أن اكبر وافظع جرائم الحركة قد أرتكبت في عهد الحكومة الشرعية ولي في ذلك شواهد عده سوف اوردها لاحقاً حين وصولها
لا اعتزار لمن سب ديني ووطني وتاريخي ورجولتي
والاولي لهذه الخبيثه ان تخط كتاب اعتزارها لجميع المسلمين والعرب وزعماء السودان ورجال السودان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: Elmosley)
|
عزيزي موصلي
لك الود
عزيزي من ينكر وجود نعرات عنصرية في السودان لا يكون الا مكابر ومغالط
ولكن ماهي هذه العنصرية ؟؟؟
عنصرية اللون أم الجنس ؟؟؟
وان كانت عنصرية لون .. فهي عنصرية بغيضة مورست في جميع انحاء العالم .. وحظنا منها كحظ غيرنا.. ولكنا شذذنا عن غيرنا بأن رفعنا افواه البنادق لحل هذه المعضله وهذه هي نقطة الخلاف.
الخطأ مشترك .. ولكن الشاذ من رفع السلاح يبحث عن حل لقضيته
*وأقرب مثال علي ذلك هذه(الخبيثه) لو انها جأت بالحسنى لبحث قضاياها .. هل كانت ستجد من يتصدي لها ؟؟
لا اعتقد .. بل كل ما كان سوف يحدث حوارات واراء من أجل التوضيح واماطت ما علق من لبس في قراءة التاريخ .
وعنصرية الجنس في السودان عزيزي أكثر من مارسها وللأسف الشديد هي قبيلة الدينكه الجنوبيه علي بقية قبائل الجنوب الأقلية .. وقد شذت ايضا في ذلك .. ولدية من الشواهد ما يفيد في هذا الأمر ساضمنه لاحقاً
علي العموم المسأله معقده
ولكن ليس من حق أحد أن يحملنا أخطاء غيرنا
ويحضرني الآن المثل
ضربني وبكي .. سبقني وأشتكي
ولك الود عزيزي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: bayan)
|
الى الابن دينق
هذا جزء من بحث كتبته عام 1982
ثم قمت بتطويره من 1997 الى 2000
Quote:
تحفل الثقافة السودانية في داخلها بعدة مكونات قد تشكل عنصر القوة إذا قمنا بالنظر إليها باحترام والاحتفال بها دون التركيز على ثقافة واحدة وفرضها على الآخرين مما يخلق سودان الوحدة والتنوع |
| Quote: 2 ـ وأن ثنائية الغابة والصحراء لا تتعارض في أصلها ولكنها تشكل إضافة جديدة وفريدة وهذا لا يكون إلا بالنظر إلى المكونين العربي والإفريقي بسواء، والاعتراف بهما معاً. |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: Elmosley)
|
العنصرية دى موجودة
فى العقل البشرى
منذ الازل
وحتى فى امريكا هذه
التى يقال انها بلد الحريات
تقوم حضارتها على العنصرية و بين ماهو مكتوب فى الكتب
والدستور و ارض الواقع بحور
هل يرضى رجل مثل ارشى بنكر
ان تتزوج ابنته
رجلا اسودا
هل يمكن ان يتجول الرجل الاسود
فى حى بيض دون ان ينظر اليه
فى ريبة او يسمع سايرن سيارة البوليس خلفه
فى الفترة التى كنت اعيش فيها فى فلادلفيا
اذا كنت تريد ان تسأجر منزل
يسألك الاجنت بأدب شديد
من اين انت
عندماتقول له من السودان
يقول لك دقيقة
ثم يرد ان الشقة او البيت
أخذ
فتعرف انه لا يمكن ان تسكن هناك لان هذه المنطقة منطقة بيض
فاذن العنصرية ليست مربوطة اصلا
بالعرب او العاربة
ولقد اقام هتلر الاوربى حضارته تلك
على العنصرية
ومن ثم
ان مشلكة الجنوب هى مشكلة سياسية
وليست دينية ولا عنصرية
لانه ايضا
قد يرفض الدينكاوى تزويج بنته من رجل جعلى لانه ما عنده بقر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: bayan)
|
الاعزاء هوبلس وبيان
ها نحن نعترف بوجود العنصرية البغيضة في بلادنا ومثلنا كمثل الذي يسال لماذا قتلت الرجل بلا ذنب فيجيب
نعم قتلته بلاذنب
الم يقتل قلانا رجل اخر بل ذنب فلماذا تحاسبونني
عزيزي هوبلس اراك تتمسك بان الجنوبيين قتلو الجنوبيين وان الدينكا تعنصروا ويتعالو علي القبائل الاخري
بالله هل هذه اجابات عن واقعنا المرير
ثم ثانيا لماذا هذه الاساءات مثل الملعونة وما اليه هل ترضي بان يصفك احد بهذه الصفات نحن لانرضاها لك
بالله ياهوبلس دعونا ان نتناقش دون ان نسيئ الي احد او لا نتناقش من اصلو
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: Elmosley)
|
عزيزي موصلي
لك الود
| Quote: بالله ياهوبلس دعونا ان نتناقش دون ان نسيئ الي احد او لا نتناقش من اصلو |
نحن قبيل شين قلنا؟
الزوله دي لما جات خاشه لفت
فينا واهانت وسبت ونعلت
كان اسمو شنو ياصديقي العزيز؟؟
وبرضو لسه الناس بتتحاور معاها وبرضو لسه موجوده رغم عننا في البورد رغم مخالفاته الوااااااضحه و مامحتاجه تفسير
لما قلنا الكلام دا غلط وبغطس حجر البورد .. الرد جانا بعدم المفهم وكبت الرأي الأخر وحرية التعبير وهكذا الدواليق
يا صاحبي لا عليك بس لازم الناس تكون متساويه في الحقوق .. وانا عن نفسي بحس انها اهانتني اهانه بليغه وماممكن تتغفر الا بالاعتزار أو الأقصاء عن البورد من باب احترام الحقوق والألتزام بقوانين البورد
ولك فائق أحترامي وتقديري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: HOPELESS)
|
في مثل هذا البورد الناس تتجاوز عن الاساءه وتتجه الي الموضوعيه
كما ان رد الاساءة بفاحش القول ليست من الاسلام الذي تدافعون
عنه في شيئ وهكذا هؤلاء الذين يشنمون علي مراي ومسمع من الناس
وباسم الاسلام
انما يسيئون للاسلام اكثر من اعداءه
ياصديقي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: bayan)
|
Dr. (Bayan), you are right about all the points you have raised.
As a citizen from the North of Sudan, I refuse to assume the responsibility for this ugly war; and as you mentioned, the first bullet didn't come from the North but from the South. I find it ironic that there are two extremes about this issue, a view that embraces and defends racial superiority (by Northerners/Muslims), and the other view that has given-in to the guilt complex that the Europeans/Americans politicians are trying to enforce upon the Sudanese intellectuals from the North. Yes, there are and were victims by millions in the South, but was it all done by the (North). I was in Wash.,DC, and I was working with a well-known researcher on the subject of peace building in Sudan. I was appauld by the vicious atrocities that were committed by the SPLA in many Nuer villages in the South. There were many testimonies about these war crimes and they are well documented in the publications of Human Rights/Africa Watch for those who care to know.
Did the Dinka apologise to the Nuer? I don't think so. Did John Garang or the SPLA criticize what they did? again no.
I think this path of shouldering all the burden of the civil war on the North, and the over-simplified presentation of the war as a war between a Muslim North and a Christian South is really hypocritical. Those who are spreading these ideas are those who do not want for this problem to get resolved. I feel anger when I hear Sudanese intellegencia repeating like parrots the tales about the slavery transactions that are presumably taking place in the South, and how the whole issue is about Muslims who want to oppress others and erase their identity; it's more than that; like all other wars, this war is about economic gains, it's about power and privileges.
Racism is the most inhumane and immoral social concept and practice, and as a Northerner I will accept the responsibility for many discriminatory behavior done by my community, but let us look at the history with objectivity, and if you can trace this civil war to a specific racial incident, then we would apologize.
Unfortunately, many Sudanese, both from the North and the South have capitalized on this war; and now their only concren is to add oil to fire, it has become a livelyhood for many politicians and those who have dreams to become so. As a Sudanese from the North, I am furious at those who are trying to label a huge part of the Sudanese population with this charge, you don't know what you are doing, you are destroying yourselves not the NIF government. Be objective, do not smear your reputation with such an ugly accusation. As to myself, I have not enslaved, nor had my ancestors enslaved any human being, so why should I feel the need to apologize.
Even America has not appolgoized for the African Americans who were brought in chains to this continent and had been enslaved for 200 years, nor have they apologized for the Indians for the
ethnic cleasing they committed against them, wiping an entire race off the planet and stealing their land by force.
Racism views and behavior are certainly denounced but over-simplifying and distorting the truth could be worse.
_____________________________________
written with great enthusiasm, so overlook the spelling mistakes, if there is any.
(عدل بواسطة Outcast on 06-20-2003, 09:29 PM)
(عدل بواسطة Outcast on 06-20-2003, 09:51 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: Outcast)
|
outcast
شكرا جزيلا لمساهمتك
فقط لو
علم قومى الى ماذا يؤدى هذا الطريق
لحولنا طاقاتنا لبناء وتضميد جرح هذا الوطن الحبيب
ولكن بنشر الاكاذيب
وقرع طبول الحرب
سنتحول الى عراق آخر
اعجبنى
| Quote: I feel anger when I hear Sudanese intellegencia repeating like parrots the tales about the slavery that are presumably taking place in the South, and how the whole issue is about Muslims who want to oppress others and erase their identity; it's more than that; like all other wars, this war is about economic gains, it's about power and privileges. |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: مبيوع)
|
بيان
لحسن الطالع ان الرجل الاسود صار يتجول فى الاحياء البيضاء
ويتزوج المرأة البيضاء
والشباب الاسود صار منعة جبارة للسؤدد الانسانى
حتى صار الشاب الابيض يلهث خلفه ليصير مثلو
فى امريكا
مؤخرا
وانا اسكن فى اكثر ولايات امريكا انفتاحا على الآخر ،
كل الدول والعناصر التى تكره بعضها البعض بحكم التاريخ ، تحب بعضها البعض فى امريكا
ودة لأنو الحوارات الصعبة المتوازية الزى دى ، اتسمح ليها بالخروج من العنق
بس الجنوب دة جنوب السودان ما فيتنام لى امريكا ولا افارقتها
ديل دم ولحم
بقصد اقول انه مافى علاقات فى اليابسة دى مستحيلة بين اى اتنين مهما جابتهم الصفات التاريخية لمفترق طرق
العرب واليهود اصحاب فى امريكا ، الكاتل جنب الكاتلو بات .... زى ما بتقول الاغنية
ياهوبليس ، بديك زى تلاتة فرص كدة تقول فيها انه روضة خالفت اللوائح وقاعدة جوة عيننا ، بعد التلاتة مرات دى ، عليك الله شيل نفس عميييييق كدة ، وانتقل للفكرة البعدها : نعمل شنو عشان نصلح حال العلاقة بين الحنوب والشال ، ونعمل شنو عشان نأسس للسلام ، على الرغم من انوف تجار الحرب من الشمال أوالجنوب
ابو حسين: الحرب سيئة ومن سيئاتها انه الناس فيها بتبادلوا المواقف ، واى زول مشارك فى السيئات دى مدان ، نحن بنعتذر للعزل ،
نبش الماضى ما بجيب الا الفرقة
وبيان: برج عاجى دى القالها منو؟؟
انتى من مورا لحضارتهامدرسة ابتدائية وانطمرت، لكن عملتى الدكتوراة صاح؟؟؟ فى كم جنوبية فى عمرك وذكائك ، ما شافت مدرسة بعينها؟؟؟
للجميع دة ما ضينا كدة، وحاضرنا فى يدنا، اها مستقبلنا دايرين شكلو يكون كيف؟؟؟
رقم صفر : اسمك على عينى وراسى
رين
اقول شنو؟؟؟
مبيوع
واصل معانا
والحوارالمتوازى دة امكن يتقاطع يوم فى نقطة ، ونصل لاتفاق على الاقل على المسميات الاصلية
الموصلى : معاك لى قدام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: مبيوع)
|
مبيوع العنصرية ليست مربوطة بالعرب
انا اعيش فى بلد
تسكنه ثلاثة اجناس وديانات مختلفة
بلد يصر ال الوصول الى مصاف دول العالم الاول
فى سنة 2020
و يعيشون فى أمن ووسلام
ولكن فى بداية السبعينات انفجر بركان الحقد
العنصرى و امتلآ النهر بالجثث و جرت الدماء فى الشوارع
ولانهم وعو درسهم جيدا
انتبذوا العنصرية
وصار بالدستور ممنوع التحدث عن كل ما هو عنصرى
او ما يجلب الشقاق والدماء
فى عاصمة هذه البلد التقيت
بمثلى الاعلى
الاستاذ ابيل الير
الذى اتى الى هنا ليرى كيف تتعايش هذه
الاجناس المختلفة
ولو اننى تحفظت
فى النموذج اذ
ان شعبين من هذه الشعوب هى
دخلاء على هذه البلد
والجنوبين جزء من السودان
وكنت ارى ان هذه البلد ليست نموذجا للسودان ولكن مؤخرا عندما فكرت
وجدت ان فكرة ثلاثة اديان وشعوب تعيش جنبا الى جنبا بدون نعرات وحساسيات
جيراننا خليط من الهنود و الملايو و الصنين
يلعب اطفالهم معا دون شماكل
فلماذ لا نكون مثلهم
ونتفرغ لبناء الوطن ورفعه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: bayan)
|
مسكينة هذه الروضة
ظلت عدة مرات ، ظلمت تاريخيا وحاضرا ومستقبلا
الجنوبيون بدأوا الحرب
هكذا وردت المعلومة أكثر من مرة
ولكن لماذ؟
لهذا الظلم التاريخي لظلم الحاضر والمستقبل
غريب أمر بعضنا
لا أعلم لماذا يصرون على الفهم المغلوط أو يظنون أنهم يمكن أن يقنعوا به الآخرين
حتى الحاصلين على الدرجات العلمية الرفيعة
يسيرون في نفس الاتجاه
ورائدهم في ذلك د.نافع علي نافع
د. الترابي
وغيرهم من الدكاترة والبروفيسيرات
تظلمني وتطالبني بأن لا أحتج
وعندما تكون لطيفا معي تطالبني بأخف من ذلك
تقول لي تعال لنتحاور
تعال لنجلس مع بعضنا
وتريد بذلك أن تؤطر لظلمك وتقننه
تطالبني بوقف استخدام وسائل العنف
وترغب أن تحدد لي كيف أقاتلك
تزرع الحقد في داخلي
وتعيرني بهذا الحقد
غريب أمركم أيهل الظلمة
كيف استطعتم أن تفعلوا بي كل هذا وأن تغسلوا أدمغة البعض ليدافعوا عن ظلمكم
الغريب والغريب جدا
أن الحكومة الآن تعترف بظلمها
ونحن نعرف أن الحرب سابقة لهذه الحكومة لكن الحرب لم تكن ضد حكومة بعينها
إنها حرب ضد العلقية الاستعلائية الظالمة
وقد تفاقمت شرور هذه العقلية بمجئ هذه الحكومة
لا أدري لماذا يريدون من روضة أن تصمت
أن تتقبل الواقع دون أنين
لا أدري لماذا يقتلون روح التمرد ضد الظلم
أهم من فريق الظلمة
أهم من المستفيدين
أهم من المغسول أدمغتهم
هؤلاء معقدون
لكنهم يمارسون الانعكاسية
يتهمون الآخرين بما يحملونه
من أمراض
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: ودقاسم)
|
يا ودا قاسم روضة ليست من الجنوب هى من الشمال
ومن عطبرة تحديدا
اول رصاصة اطلقت
اطلقها الجنوبين فى سنة 1955
فى عهد الاستعمار
وهذه حقيقة تاريخية ثابتة
انا ابحث الان عن وثيقة بها
وقائع التحقيق
فى احداث اول تمرد فى الجيش
عندما اجده
سانشره للكل ليرى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: bayan)
|
يا ريت لو قدرنا نصل لدرجة من المرونة بحيث نناقش كل ما لا نستطيع ان نقوله بصوت عالي ، فهناك دوما خوف مسلط على الرقاب ، ولو ما طلعنا من قمقم الافكار المؤودة سيصبح من الصعب انه نتصالح
مع متغيرات الزمن
فلنناقش ونتحدث ولنفكر معا بصوت عال
ولكي التحية اختي تماضر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: bayan)
|
الأخـوان جـمـيـعـا ســـلام
الحـوار لغاية ألان جميل و هادف و الناس الحمدلله بتناقشوا بكل موضوعية
و لا زلنا نحترم رأي الآخـر و أتمنى إنو روح الحـوار دي تسـود كـل البورد.
مـاشــاءالله علشان ما تقولوا أديتكم عين
الأخ الموصلي الجنوبيين مظلومين دي حقيقة ما في زول بنكرها و دي ما نقطة
خــلاف لكـن مـنو اللي ظلم الجنوبيين ؟؟؟ دا السـؤال و الإخـتـلاف بجـي هنا
و علشان الناس الهنا ما إفهمونا غلط كل الظلم اللي جاء للجنوبيين من الشماليين
كان من الحـكومات و ليس المواطنيين و حتى الظلم اللي جاء من قلة كان بدعم
أو بتغطية من الحكومات يعني يا جماعة لو في إتزار أو في حـق يأخـذ دا ياخدوهو
من السياسيين اللي إتعاقبوا على الحكومات السودانية.
و الظلم للجنوبيين برضوا جاء من الجنوبيين نفسهم لأنو الجنوبيين المتعلمين
و الذين تبوأو مناصب سياسية أو عسكرية هم نفسهم شاركوا بقدر كبير في ظلم إخوانهم
الجنوبيين. لأنو كلنا بنعرف الجنوبيين اللي كانو في مناصب و بحكمو الأقاليم الجنوبية
من قصورهم في الخرطوم و اللي كانو بياخدوا سكر و زيت الجنوب و يبيعوهو في الخرطوم
و ياكلو قروشو.
يعني يا حبينا الموصلي الظلم موجود دي حقيقة ما محتاجة لي دبلوماسية
علشان أزوغ من سؤالك لكن المشكلة في إنو كـل الإتهامات ترمى على الشماليين
عموما دا الغلط لأنو كل الظلم من الحكومات فقط يعني يا سيدي نحن و الجنوبيين
في الظـلـم ســــواء
تحياتي للجميع .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: bayan)
|
يا دكتورة بيان
روقي شوية
أنا لم أقل أن الحرب بدأها الشماليون
قلت أن الحرب بدأها الجنوبيون
لكن
هم في بدءهم للحرب كانوا يطلقون شرارة أولى ضد الظلم التاريخي
ثم تلى ذلك الظلم طيلة سنين الحرب
وبعضنا يعمل على تعقيد حياتهم واستمرارهم في التخلف والاستعلاء عليهم ليظلوا تحت الدونية مستقبلا
أنا لا أجامل روضة أو الحنوبيين ، ولا فرق عندي بين أن تنتمي روضة إلى عطبرة أو إلى نمولي أو الجزيرة ، الظلم سيان والظالم واحد
والاستعلاء قائم
وأنا ضد كل هذا
متمرد
أحمل وسائل عديدة وأتسلح بما يطيب لي لأضرب كل من يظلم وكل من يسانده ولو بكلمة أقف بشدة ضد أي نوع من الاستعلاء واحتكار الوطن ، سواء أتى ذلك من العرب أو الزنج سواء أتى من المسلمين أو المسيحين
أقول لا للقوانين الدينية مهما كان أصلها وانتماءها أقول لا للدولة الدينية بكل أشكالها
ولا تنفعني أنصاف الحلول ولا يمنعتي خفاض أمي الفرعوني من أن أقول لا أو أتطلع للحوار في الديالكتيك ، وكذلك أمي بخفاضها الفرعوني هذا تقاتل وتناضل وهي تحمل جرحها في يدها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: bayan)
|
الأخت المحترمه تماضر
سلامات
وأشكرك على أسلوبك المهذب الراقى الذى يدل على أصاله صاحبته
قلتى روضه لم تسئ للدين الأسلامى..حسنا سأتيكى بما كتبته وأعتبره أساءه للأسلام فى وقت لاحق
أن كنتى لم تعتذرى لروضه فلم أوردتيه فى بوستها وفى هذا الوقت بالذات???
أختى
الرسول صلى الله عليه وسلم لم يحدث أن غضب فى حق نفسه ولكنه يغضب فى حق الله
وروضه أن كانت شتمتنى ما شاءت من الشتايم ولم تمس دينى ومعتقداتى لسامحتها ولنسيت ما فعلته
لكن يا ريت الشتيمه كانت فينى أنا ولم تكن فى دينى
فهل بعد ذللك أقول لها الجميل من القول وأعتذر لها??
هل تعتقدين أنه بأعتذارك وأعتذار البعض ستأتى روضه وتمد يدها وتعتذر عما قالته وتفتح صفحه جديده?
أشك فى ذللك
فهى لا تود حوارا ولا أعتذارا
هى تود أوصال شئ معين ..وقد أوصلته
أحمد الله أن ناس البورد بالوعى الكافى لكشف الالاعيبها
هى ليست مظلومه..بل ظالمه
وهى تدين لنا جميعا بالأعتذار
أشكرك لرحابه صدرك
وفقك الله
وفى أمان الله
لا اله الا الله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: bint_alahfad)
|
بنت الاحفاد التحية والسلام
انا ايضا اشكر رحابة صدرك وتقبلك للحوار بهذا المستوى الراقى
القصة عندى ليس فى روضة شخصيا وكما لاحظت فأنا اشير الى اريخ امة كامل
ملىء بالسوءات
ولنعلم ان الكثير من مظاليم هذا التاريخ يسبون للاديان التى احتقرتهم
وانا رأيت الاسبانين وهم يكسلون الشتم للمستعمر الاسلامى ومازالوا يحتقرون هذه الحقبة من تاريخهم
رأيت الهنود السيخ وهم يتندرون بالوجود الاسلاى فى بلادهم وهم يحملون اقبح الذكريات عن ذلك الزمان
سمعت الكثير من افراد الشعوب وهم لا يحمون للأسلام اى شى مما نحمده له نحن المدينين به،
روضة شخص واحد من عشرات القبائل النيلية فى جنوب الوطن
وكما ذكر مبيوع انها فكرت بصوت عالى
مهمتنا هنا ، ان نعدل مسار التاريخ ، ونجعل هذه اللقبائل تعيش فى مأمن فى ديارها
وأمر الدين سنتولاه بالسمعة اليبة والنموذج المسالم وليس برد الفعل او الشعور بأننا الضحايا والمظلومين
اننى ادعو لرؤية الحق حقا والباطل باطلا، وماذا يكون الاسلام ام لم نتحمل نحن لمسلمون تبعات اخطاءنا باسمه؟؟؟
اننى اعتذر عن الظلم اللاحق بابناء الجنوب من حالة صلف وغرور اشبعناهم بها قتلا وسحلا وتنكيلا ولا غرو اننا نعترف بذلك ضمنيا
اما تفاصيل من قال ماذا ولمن ، فأنا اعتبرها مسائل جانبية وليست اصلية ، فالاصل فى هذا المشكل هو الغبن ، وليس السب للأسلام
الاصل هو الظلم وليس الشتائم
فاهمانى؟ يا بت الاحفاد؟؟؟
ان شا الله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: bint_alahfad)
|
الاخت بيان
سلام
سوف ابدأ من هنا..
لا توجد اسرة فى الشمال لم تفقد احد فى حروب الجنوب
فكلنا فى الهوا سوا..
ما اوردت صحيح..
لكن سؤالى لك ...هل عمل احد ابناء الشمال فى احد البيوت ليكسب مبلغ زهيد يساعد به اهله ونفسه؟
حقيقى ان احترم رأيك وافهم ما تقصدين ،،لكننىاتفق ايضا مع الاخت تماضر وما قصدت...
وبكل صراحه ما لاقى اهلنا فى الجنوب الحبيب الجميل من تفرقه واضطهاد لشئ فظيع ومؤلم ومخجل..
تعرفى اختى ،،وعندما كنت صغيره كنت اكره ما يفعله اهلى بتلك البنت الصغيره التى تعمل فى بيتنا ...احس بالخجل الان وانا اكتب هذا ..تعرفى ماذا كنت افعل كنت اقسم معه الشغل النصف بالنص ،،حتىتنتهى مبكر وتذهب مبكر لاهلها لانها كانت حكى لى عن معناتها فى العوده الى البيت وما تلاقيها من مضيقات ....
حقيقى ما ذكرت قد يكون مثال بسيط وفارغ فى نظر البعض ،،لكنها الحقيقه وبداية المعاناه...
تاريخنا ظلم الانسان الاسود والمضحك اننا جمينا سود!!!
الان وعندما خرجنا الى الدنيا وتنورنا وجدنا اننا كلنا فى الهوى سوا...اقصد كلنا عبيد فى نظرالانسان الابيض الحقيقى...
والمؤسف ان الكثيريين من ابناء الشمال مازالوا متمسكيين بافكار الجدود التى ورثوها غصبا عن عينهم وما زالوا ينادون البعض بالعب والخادم ..بدون خجل!!
تعرفى..
الابوع الماضى ذهبت الى يوم مفتوح لصالح بحر الغزال
كان معظم او اغلب الحضور من اخواننا الجنوبيين..
كم كان يوم رائع وكم هم صادقين ..
بالرغم من علاقتى الجيده بالجميع الااننى كنت حزينه وخجلانه لا ادرى ...احس دائماوانا وسطهم بأننى مذنبه بالرغم من اننى قدمت الكثير لاطفال الشوارع والذين اتوا اغلبهم من جنوب الوطن..
احس بالخجل والذنب فيما ارتكبناه من جرائم وظلم فى حق هؤلاء ومازلنا...
الاخت رودا قد تكون ليست جنوبيه واحتمال تكون ..
هذا لا يهم المهم ان ما طرحت ينطق عن لسان حال ابناء الجنوب وما تعرضو له..
لديها الحق ان تثور وان تدافع لانما حل بهم ليس ساهل وتصليحه لن يكون ساهل !!!
فالتحيه لك ولتماضر و موصلى وكل سودانىاصيل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: Halema2)
|
الاخوان جميعا
تحياتى
كم هذا البوست جميل وفيه نوع من الحرقة والندم ماذال فى حلوق البعض
وختمت الاخت حليمة2 بتلك القصة التى سردتهاعن الم وحسرة ,اتمنى ان يعم السلام والسودان يصير دولية بترولية وبدل نستخدم بعضنا نجيب بنغالا وهنود خلاص عشان ما تكون فى عنصرية.ياعالم الدنيا كلها فيها عنصرية وقبائل وعصبية كل واحد بشوف نفسه هو سيد الاخرين,انا درست فى شبه القارة الهندية ودى بلد الطبقات والمسلمين اضعف الناس فيهاوكمان مشكلين قروب فى الدفاع هم والمسيحيبن والشدو كاست لانهم اقلية وسط الهندوس على الرغم من الديمقراطية التى سادت اكثر من 50 سنة فى ذلك البلد القارة,وما فيش خلط مع بعض ولا زواج وديك طبقة البراهمن جالسة فى الحكم وفى العمارات الشواهق وكل الخدم والخدامات من الطبقة الدنيا.ونحن الطلبة السودانين كنا اكثرمن4
الاف من بيننا 400 طالب جنوبى وكلنا نقرو,حتى الموجودين فى امريكا كلهم نقرو ودى حقائق ما بنكرها كل من طلع برا انا زمان قايل لونى اصفر لما طلعت لقيت لونى اسمر وطولى 5 اقدام وستة بوصات
,كانت معى زميلة جنوبية قلت ليها نزوجك لا مشار دا قالت لى والله كان انتهر ما اتزوج نويراوى...الى الذين يسعون الى محاربة العنصرية فى السودان لا تنتهى الا بالتزاوج والاختلاط يعنى باقى السمرة دى تذوب فى السودة دى الكلام والتنظير والاعتذار ما بنفع ... رايكم شنو نبدا بناس البورد هذا السودان المصغر... مجرد راى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: Halema2)
|
الاخت حليمة
ماذا يعنى اذا عمل الشخص عمل حلال
عمل المنزل فى كل العالم
فى امريكا يعمل المكسيكين واها امريكا اللاتينية فى
خدمة البويت
فى شرق اسيا اندنوسيا و الفلبين
يرسلون خادمات لكل انحاء العالم
ما اعيب فى العمل الحلال
وشى آخر
قبل فترة قرأت فى سودان نت بوست كتيه سيكر
تحدث عن بنات شماليات مسلمات يعملن فى خدمة البيوت
ويدرسن فى كلية طب شندى
وكتبت اخرى لجريدة
انها كانت تعمل فى غسل وكى ملابس البنات
فى الداخيلة لتصرف على نفسها
ما فعلتيه لتلك العاملة عندكم عمل انسانى ولكن
بالتأكيد
من شروط خدمتها التى تتقاضى عليها اجر ان تبقى الى وقت متأخر
وكلامك هذامثل كلام مارى انظوانيت عن الخبز و الباسطة
يبدو انك خرجتى من السودان منذ فترة طويلة الان يمارس الشمالين اى عمل
حلال او حرام
ليعيشوا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: bint_alahfad)
|
والله يا ريت مشكلة الجنوب
تحل بهذه الدرجة من التفاؤل
وباعتذارات متبادلة
هي قطعاليست بين الشمالي والجنوبي
فيا دينق ان كنت جنوبيا هل بينك وبيني ثمة ما يستوجب الاعتذار؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
دعونا من ذلك التعميم المجهول
هل نعتذر لهم عن الماضي الحاضر ام المستقبل
القضية شايكة حبتين ويا ريت تكون الناس وصلت لهذا الوعي المتفائل يا تماضر وموصلي
دعونا نضيق الدايرة هنا اكثر للدرجة الشخصية
ستجدوا ما قالته دكتورة بيان ليس بعيدا عن الحقيقة
فالقضية دائما كانت مفروضة علي وعليكن وعليهم وعليهن
بدأت لدرء المظالم وتحولت الي ستمية مسار فرعي
تقوده المصالح الشخصية والاطماع في اغلب الاحيان
وليس لاي شمالي في القرير او مروي او حلفا
بسيط ولا جنوبي في ياي ورمبيك وجوبا
دخل في هذه الحرب اللعينة
ولكن قطعا تاذي كليهما منها ولكل قصته التي يمكن ان يسردها حتي الصباح
حتي تجف مداد لجان حقوق الانسان
لن يستطيع اي من الفريقين ان ينتصر لفكرته من هذه الحرب
قبل هذه الحرب كان الآلاف من اهل الشمال يعيشون في الجنوب بكل امان
وبعد الحرب ظل الالاف من اهل الجنوب يعيشون في الشمال بذات الامان القبيل
وانا شخصيا زميل لعشرين تحولوا لنا من رمبيك وياي
وكانوا بيننا من اعز الاصدقاء
والطفهم
اذا عايزين القصة تنتهي ارجعوا هذه المعادلة من جديد وبدون حرب
شوفوا كان تلقوا ليكم زول محتاج اعتذار
يا موصلي
العنصرية دي نزعة نفسية عند السودانيين بعضها مخلوط بجهل
ولا تشبه كثيرا عنصريات الاعراق والاجناس الاخري
عنصريتنا لحظية
والسوداني عموما قابل للتعايش مع سيدنا عنصر زاتو اذا كان الاحترام موجودا
لم نلحظ طوال دراستنا في المرحلة الثانوية ان ثمة فوارق بيننا وبين ناس اكوك اكوك دينق ونيال نزلوا علينا ضيوفا واخوان اصدقاء وتلاقينا معهم في الجامعات هذه الحدة من النظرة لم تكن موجودة وانا هنا لا اتكلم عن نفسي انما عن كل زملائي
المدرسة المذكورة هي مدرسة شندي الثانوية اذا كان بهذا المنبر من يتذكر حقبة الثمانينات
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: bayan)
|
Quote from Tumadir's post:
لحسن الطالع ان الرجل الاسود صار يتجول فى الاحياء البيضاء
ويتزوج المرأة البيضاء
والشباب الاسود صار منعة جبارة للسؤدد الانسانى
حتى صار الشاب الابيض يلهث خلفه ليصير مثلو
فى امريكا
مؤخرا
وانا اسكن فى اكثر ولايات امريكا انفتاحا على الآخر ،
كل الدول والعناصر التى تكره بعضها البعض بحكم التاريخ ، تحب بعضها البعض فى امريكا
ودة لأنو الحوارات الصعبة المتوازية الزى دى ، اتسمح ليها بالخروج من العنق
بس الجنوب دة جنوب السودان ما فيتنام لى امريكا ولا افارقتها
ديل دم ولحم
بقصد اقول انه مافى علاقات فى اليابسة دى مستحيلة بين اى اتنين مهما جابتهم الصفات التاريخية لمفترق طرق
العرب واليهود اصحاب فى امريكا ، الكاتل جنب الكاتلو بات .... زى ما بتقول الاغنية
Tumadir, my sister, do you really live here?? I am not trying to be sarcastic or anything, but I was shocked with what you have said. The black man in America is free and can marry and lurke around any place in this country??
Tumadir, with all due respect, I think that you are completely disconnected and out of touch with the African American issues in this country. Do you know anything about the daily sufferings of these people starting with underfunded schools and other public facilites, institutional discrimination in employment, access to loans, and many other rights and previliges that white people take for granted and think they are entitled to just by the virtue of their skin color?; haven't you heard anything about the daily stories of police brutality, what about the Sira Leonean guy (can't remember his name now) who was shot 44 times by 4 white police officers in New York with out him raising a fist to them?? and then later on they were all acquitted of any wrong doing (of course by other white jurors), and the other Haitain man who was sadomized (not sure if this is the right spelling) by 4 white police officers also in New York, and what about the poor man in Jasper, TX who did nothing but hitch-hike at night, and to his bad luck, it turned out that those who offered to give him a ride are actually white supremecists who tied him up to the back of the truck and dragged the poor black man for several miles, and the next day they found his body parts lying a long these miles (each one apart ofcourse)? these horrible stories are not odd exceptions, they are just few of thousands of similar stories that have not been publicized. Didn't you hear about the racial riots that are now taking place in Michigan? Do you know the background to these riots? I will tell you now; a city that is predominantly black (92%) that ends up with an unemployment rate of %80, a city that its black residents are deprived of the basic human services, a city that is crippled by poverty, hopelessnes, and drugs, while across the river from that city lies another city that is predominantly white, with an unemployment rate of only %3, have the gracious malls, the high buildings, and prestigous restaurants. This is not the story of two peculiar cities in America, this is the story of black and white different and far apart realities. If this is not racism in it's ugliest form, then what it is?. You lived in Washington, DC, do you know the difference between SE/NE and NW/SW. The difference between complete darkness and sunshine, I would say.
Tumadir, I think you need to get more acquainted with black history in this country, study the civil rights movement and know the historical context in which it evolved; and stay connected with the African American issues because this is your new reality, you are raising your kids here, you are building your life here, you really need to gain full awareness of the social fabric of this socity, don't listen to the media monopolies here, all they are spreading are lies, they are deliberately "ignorizing" the public, distracting them and distorting the real concerns and issues. I am personally disappointed at many Sudanese in this country, while they are preaching racial equality and tolerence, they take no interest in reading deeply the dynamics and basic facts of the society they live in; they are out of touch with reality, and their understanding of the American/European communites that they live in is very superficial, to say the least. Finally, I would like to stress to you that this is not a personal attack on you; you are a strong, hard-working Sudanese woman, and I have nothing for you but respect and admiration, but Tumadir, you really need to learn a lot about the life of the REAL African Americans (not those on MTV or Black Entertainment channel).
(عدل بواسطة Outcast on 06-20-2003, 09:17 PM)
(عدل بواسطة Outcast on 06-20-2003, 09:37 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: Outcast)
|
العزيز اوت كاست
انا عضو فى جماعة اسمها
and the beat goes on.
الشعار بتاعها
voice for the voiceless.
مجموعة شعرا وفنانين ومسرحيين سود ، بنشارك فى تقديم العروض التعليمية التثقيفية الفنية لطلبة الجامعات والكليات
وفى نقاش يومى وجاد وحار في كل ما يتعلق بالتفرقة العنصرية
ومافى طريقة الزول يكون على احتكاك مباشر ويوى بالقضية دى ، احسن من انك تكون عضو مع نشطين فى المجال
ما قصدتو بكلامى انو الليد بدا يذوب بين الجماعات المتناحرة
قد تندهش من التحققات والانجازات ، ولكنها على المستوى الانسانى وغير الرسمى ، مدهشة
الشعب الامريكى شعب واع ، وغير آبه بحماقات حكوماته
ودة واقع يومى انا بشوفو، طلعوا فى مظاهرات ضد حلرب العراق اكتر مما طلعت دول الاسلام فى مجملها
الدوريات والمكاتبات الانا جزء فعال فيها ، بتأكد كلامى ، منظر الثنائيات المتأبطين ازرع بعض فى الشوارع بقول كلام تانى
انا عارفة بتكلم عن شنو؟؟؟
انا بتكلم عن وعى الناس بتفاهة العنصرية وعدم جدواها ، ودة حاصل رغم دهشتك
وانا هنا بردد تانى فى اكثر ولاية بتقيف على المسائل العنصرية بتساؤل وتمحيص على مدار الساعة وما بقول كل يوم
معليش بتستبعد كلامى
لكن انا عارفة بتكلم عن شنو
وشايفة انه البحصل فى امريكا حيحصل فى السودان والناس حيحترموا اصول بعض وانسانيتهم
وحتصير العنصرية تخلف ، زى ما بدت تكون هنا
العنصرية تلف يا آوت كاست والبلد دة ماشى سريع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: bayan)
|
| Quote: اما تفاصيل من قال ماذا ولمن ، فأنا اعتبرها مسائل جانبية وليست اصلية ، فالاصل فى هذا المشكل هو الغبن ، وليس السب للأسلام |
شخصياً لست مطالباً بالاعتذار لأحد ولن ياتي اليوم الذي اعتذر فيه لأحد بهذه الطريقة .. لأن الغبن يسكنني. وإن كان الغبن يجيز الإساة لأمة بأكملها لكنت أسأت
لم أنافق أحداً في قناعاتي الراسخة بأن الحرب والتقتيل الدائر في البلاد تديره عصابات ولوردات حرب من الشمال والجنوب لا علاقة لي ولا لأهلي بهم
لوردات الحرب في الشمال يجدون في هذه الحرب مخدراًً وغطاء لفشلهم في حل أبسط القضايا الآنية. ولوردات الحرب في الجنوب وجدوا فيها الوسيلة الناجعة لاستغلال أهلهم البسطاء بأنهم يحاربون من أجلهم .. وهؤلاء اللوردات الجنوبيون يعلمون تمام العلم بأن أي حالة هدنة ستفضح كم التناقض والتناحر القبلي الذي لا ساتر لعورته غير استمرار هذه الحرب. هؤلاء اللوردات الجنوبيون يعلمون جيداً وبذكاء يحسدون عليه أن الكيان الجنوبي ليس موجوداً أصلاً ككيان موحد لولا وجود هذا العدو الشمالي المشترك. يعلمون جيداً أن التناقضات والنزاعات البينية بين القبائل الجنوبية لايمكن تجاوزها والقفز على سياجها إلا بإلهاء الكل بأن عدواً يتربص بهم .. وكان الشمال هو العدو. لم أقرأ في اي كتاب للتاريخ أن الشماليين غزو الجنوب للاستيلاء عليه .. وما يعلمه الجميع أن الحرب بدأت، من جانب الجنوبيين أنفسهم، قبل أن ينال السودان استقلاله !!!!ه أليس كذلك؟
لا أعتذر لاحد لأني لست طرفاً في هذا العبث .. ورأيي واضح لم أداريه ولم أتحفظ عليه يوماً .. الشمال والجنوب لن يلتقيا في يوم من الايام .. اعتذر من اعتذر و رفض من رفض. الشمال والجنوب لا يمكن ترقيعهما بالاعتذارات ليكونا دولة واحدة. هذه هي قناعتي ولا اخفيها على أحد. من كان ينزع للتعامل الانساني بين البشر فعليه العمل لازالة مسببات الاحتكاكات التي تغذي الإحن والضغاين بين العناصر المتباينة .. والتباين واضح لا ينفع معه الاعتذار ولا القصص الرومانسية التي يأتي بها بعض أدبائنا أحياناً .. فإن كانت الاوطان تبنى بالترقيع المهلهل لما سمعنا بمشكلة "كاتالونيا" يا اختي تماضر .. ولا سمعنا بمشكلة تايوان مع الصين ولا سمعنا بمشكلة ايرلندا الشمالية، رغم التقارب البادي لأمثالنا بين هذه الكيانات
أنا من المغبونين يا اختي تماضر .. واكاد أكون الوحيد الذي حظيت بين اقراني بشيء من التعليم .. ولا توجد في قريتي مدرسة .. كنت أذهب إما بحمار أو بجمل لمدرسة في إحدى القرى البعيدة .. فهل يجوز لي لعن الشمال؟ (أنا لست من الشمال بالمناسبة)ه
(عدل بواسطة Shinteer on 06-20-2003, 06:09 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: bayan)
|
الأخـت حـلـيـمـة2
تحية و إحترام ليك و لي كـل اللي هنا
معليش دخلت شمال لكن برضو الموضوع واحد
بالنسبة لي حكاية إنـو ما في شمالية بتشتغل في البيوت
يا حليمة2 في كتير من الشماليات بشتغلن في البيوت
و أصبحن كتيرات الآن و برضوا بي سبب حرب الجنوب
لأنو الأرامل و اليتامى أصبحوا كثيرين ألان و الواحدة من ديل
إم تشتغل في البيوت علشان لقمة عيش شريفة أو إنها تلجأ
لي طرق غير شريفة.
أما حكاية إنو نحن بنعامل النساء اللي بشتغلوا في البيوت
معاملة غير إنسانية إنتي ضربتي مثال ما أظـن بالضرورة
إكـون هـو السائد لأنو أنا بعرف كتيرين و بيوت كتيرة بشتغلوا
فيها نساء و بياكلوا معاهم في صينية واحدة و لو مرضت أو مرض
واحد من أولادها بياخدوهم للمستشفى و بدفعوا مصاريف العلاج كمان
يعني ما معنى إنو شفتي شئ حصل قدامك معناه كـل الناس بتتعامل
معاهم بنفس الصورة.
و مشكلتنا مع رودا هي إنها عممت الإساءة لي كل الرجال السودانيين
و هاجمت الإسـلام و ليس المسلمين . يعني لو كانت رودا من الجنوب
أو من الشرق أو الغرب أو الشمال كان نفس الردود حا تكون زي ما هي
يعني رودا ما هاجموها علشان هي منو أو هي من وين أو علشان لونها شنو
رودا أساءت لي ديننا و ليس لمن يدينون بهذا الدين.
و تحياتي تاني للجميع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: bayan)
|
Dear Tumadir, thanks for the reply
BUT, Tumadir, I am talking about the regular people, the equivalence of (Fatma and Muhamad Ahmad, in Sudan), and you are talking about the elites. So, to be fair, compare apples to apples, and not apples to oranges (as Americans say).
If you look at yourself and others who have graduated from The high Institute for Art & Music (if translation is right), you could label yourselves as open-minded Sudanese liberals and you have above-average grasp of the issue of ethnicity in Sudan. So in this respect, at this level, Americans and Sudanese are comparable. DO not make the mistake, however, of generalizing your experience with these Art groups and reflect it as an American reality, it is not.
Anyway, I don't think knowledge is measured by what magazines you subscribe or write to, or the groups you are a member of; knoweldge is reading and experiencing, and before that, it is letting your mind open, leaving any predetermined ideas you might have and completely surrendering to the facts.
(عدل بواسطة Outcast on 06-20-2003, 08:58 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: Outcast)
|
Outcast,dear:
please, do not make me look like an ignorant.
it is the street that we care about and not the elites. it is the everage person that we compare to and not the high society.
I don't live in Washington,Dc, i lived there though 5 years ago, I live in MASS. you will hear about us soon. our efforts and work will pay off and it is paying off. i am not the most effective member or the founder. My part is to reflect the sudanese issue. This is going on for a long time before i am involved and it will continue after i go.
A lot of groups like this are active in the area and out, in many other states. we try to communicate with others.
Things are happening. Believe me, Outcast they are.
Yes, they are not movin as fast as we wish, but they are going up and forward. After Sep 11, things moved rapidly, unexpectedly to the optimistic trend. The mass consciounce has increased in a dramatic way.
I don't compare orange to apples, it is the apple of discrimination compared to the apple of discrimination.
The difference between us is that we look at the opposite parts of the cup, half full or half empty.
regards.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: bayan)
|
الأخ شـنتير
قـلـت الـشـئ اللي أنا من أول ما قادر كـيـف أوصـلـو للناس يعني بالواضـح
خاني التعبير حـرب الجـنوب نحن ما لينا يـد فيها يعني كيف نعتذر عن خـطأ
غيرنا و بعدين الجنوبيين نفسهم مشاركين في الظلم لأنو فيهم المستفيدين من
من إستمرار الحـرب و تخلف الجنوب.
تحياتي للجميع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: bayan)
|
يا تماضر لكن السودان كله مهمش, حلتنا فيها طاحونه واحده بس, وانا ما بعتذر لانى انا ذاتى مهمش فى الهامش الجنب الهامش, بعدين دى الاسمها روضه و لا رودا ما عارف اساءت للرجال و للاسلام, يخسى عليها , اننا صحى مرتاحين و ناكل فى الاسكريم و الباميه ساااااكت,لكن الكلام الزى ده بجرحنا, يا بكرى ما تشوف تماضر دي يعنى فى داعى تنشر صور زى دى هنا , و تشوه صورتنا و سمعتنا,ده كله مدبلج من الامريكان و اليهود, بعدين اصلو الجنوبيين ديل ضعاف كده عشان بشربو المريسه نعمل ليهم شنو, وهم كمان معقدين ساكت و هم البدو الحرب, اصلهم غدارين و حاقدين,و كان شفتو جنرالات الحرب سمان و ببيعو الاغاثه بتاعتم.. واهلنا فى الشمال....الخ...الخ...الخ...
............................................
يا على..يا على...
نحن اهل الجنوب
حفاة المدن نروي سيرتك
على اصفا البرك والاوديه
تسقط كل صبيحه
بندقيه على الجبل
و نحن نرى ذلك
بصمت...بصمت..
لكننا ذت يوم
سنوجه سكك محاريثنا
الى قلوبهم السمينة الفاجره
قاومت لتحرر دمك
من عنابر الزيت
و فمك من مخازن السكر
و عظامك من مقاعد البكوات
و امراء الدواوين
لكن يا على...يا على
اين تجد هنا ارضا
لراس طليق
و يدين حرتبن
..............................
شكرا تماضر..باسمى يمكن ان تعتذرى... و باسمائنا يمكن ان نغير الكثير...وفى هذا السياق قد نختلف و نتفق على كثير من التفاصيل, لك الابهى و المشرق
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: bayan)
|
كدا كمل الكلام يا تماضر...
فأكيد فى كثيرين ما شافوا المناظر دى على الطبيعة....
على العموم لست مدافعاً عن الشمال أو الجنوب... بل أدين الظلم فى كل مكان...
ودى حاجة بسيطة من الشمال
"الما فيهو عنصرية"
صحبى من الشمال حكى لى أنو عندهم تقليد... يقضى بأن يطّهر الواحد منهم على ظهر عب...
وأكيد انا أنبذ الكلمة ومدلولاتها والى آخره لكن عشان الصورة تبين بس...
تخيل! كيف يمكن ان يقبل صديقى وأسرته وجيرانه ومنطقته أن يتعايش فقط مع من يطّهر بالضم فوق ظهره...
ناهيك عن الأحلام بأن يشاركه الثروة والسلطة...
العزيز الموصلى... العنصرية التى فينا, من نوع غريب يصعب على الواحد تصديقه... بالإضافه للكلمة سابقة الذكر... الحلب والعرب والحبش والشمالين فى بعضهم, الشايقى والجعلى... الحلفاوى والدنقلاوى... ثنائيات تنم عن حقد خلفته القرون....
الله يجيب لينا جيل واعى... منفصل عن قضايا جدوده التأريخية...
وعلى قوله... العرب الوحيدين المعروفين الأصل فى السودان, الرشايدة... قاعدين فى الخلا.. بلا مأوى أو تعليم أو صحه أو أبسط الحقوق الإنسانية.... وانا شاهد ملك على الممارسات الا لاإنسانية التى تمارس كل يوم عليهم... فى موضوع الجنسية والجواز... علماً بأنهم يستخرجون الجواز السودانى ليرجعوا بلدهم الأم أو يزورونه... الحجاز أو الجزيره العربية...
تماضر... لك الأنحناء وربنا يوفق سعيكم الإنسانى و دا صوتى المكتوم معاكى....
الدكتورة بيان... شكراً على الموضوع... لكن تحروا الأخبار قبل أن تهاجمى أمثال تماضر... فقد نادت بعودتك للبورد جراء هجوم صعب كان عليك من قبل....
الى كل من يهمه الأمر.... ربنا يجيب السلام...
لكم الودّ
أنور فتح الرحمن أحمد دفع الله
AnwarKing
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: AnwarKing)
|
....| Quote: الدكتورة بيان... شكراً على الموضوع... لكن تحروا الأخبار قبل أن تهاجمى أمثال تماضر... فقد نادت بعودتك للبورد جراء هجوم صعب كان عليك من قبل.... |
والله ضحكتنى شديد
انا لا اهاجم الشخص ولكن اهاجم الفكرة
وكلامك دا كلام ما عندو معنى اصلا
ربنا يجيب السلام ويكبر العقول
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: bayan)
|
سلاما، عذرا يا طابور عظام
سلام، عذرا ايتها الاضلع المتراصة
تطلين من جلد الاطفال
تشهدين علينا على جورنا والسكوت عن كلمة الانصاف
سلام ايتها الالسنة الصامتة بين فكاك عطشى
تستغيثين لجرعة ماء
او لقمة ارز دوليه
سلام ايتها الانسانية الموؤودة على مشهد من التاريخ
ونغض الطرف عن السوءات،نلوذ بامجاد الكتب الصفراء
سلام
هل تقبلنى يا هيكل ، قد وارتك الريح ثرى الاوطان
استبدلنا ارواح الاطفال ، بنفط يغنينا عن دول الاستكبار ، فنستكبر نحن
نعتصر اللحم الابنوسى ونجتر كرامته بعد الموت زيوتا تنفع لليوم الاسود؟؟
هل تقبلنى يا شول ومنوت ويا نانجر؟؟
هل تقبل عذرى فى تفريطى فيك؟؟؟
يا ليت
ياملك وصفرجت
خطابكم وصل
بيان والمتحاورين: انا خلصت ذمتى
هل تقبلين سفارة للنوايا الحسنة؟؟
وشكرا لمن ساعدنى فى انزال الصور
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: bayan)
|
بيان.
أراك تحاولي بأن تقللي من حجم المأساة التي حلت وما زالت مستمرة, أن الذي حصل للجنوب لا يقارن بأي منطقة أخري بالسودان. لا يوجد أي شخص ينكر ويكابر بعدم وجود تنمية في جميع السودان, لكن الذي يحصل في الجنوب فهوا شئ مقصود ومتعمد بواسطة الحكومات المتعاقبة.
أنتي تحاولي بأن تبعدي الجانب الديني من الحرب الجارية وتحملي الجبهة الإسلامية لوحدها مسئولية إدخال الطابع الديني, لكني أقول لك هل سمعتي بفرع التوجيه المعنوي داخل القوات المسلحة؟ يمكن أن تسألي أي ضابط في الجيش السوداني وسوف يشرح لكي مهمة فرع التوجيه المعنوي, ولقب شهيد لم يتم استحداثه في عهد الإنقاذ يا بيان.
لقد ذكرتي بأن الجنوبيين هم الذين أطلقوا الرصاصة الأولى في الحرب فأنا أقول لك وسوف يطلق الجنوبيين الرصاصة الأخيرة أيضا, أن اللجؤا للكفاح المسلح شئ مفروض علي أهل الجنوب ولم يكن هناك أي خيار أخر سواه, أنا أستغرب عندما ذكرتى بأن لكي تجربة 23 عام حول قضية الجنوب ولا تدري لماذا حمل أهل الجنوب السلاح؟ ذكرتي أيضا أنكي تعتبرين أبيل الير مثلك الأعظم, هل حاو لتي قرأت كتابه( الوعود المتقوضة)؟ أن في ذلك الكتاب قد تجدين الكثير لتسائولات الغير منطقية, كما أرجو منك بان تطلعي علي حيثيات مؤتمر جوبا 1947م.
أخيرا يا بيان أريد بأن أوضح لكي بأن المشكلة ليس في الجنوب, أن المشكلة في الشمال في المنطقة التي يهيمن بها على السلطة. مشكلة أهل الشمال الذين يؤمنون بأن دينهم وثقافاتهم وعرقهم أفضل من بقية أهل السودان, حتى يعود أهل الشمال لصوابهما ويعترفون عمليا بأن الناس سواسية في الحقوق والواجبات فأن الوضع سوف يستمر, بل سوف يتغير والتغير لن يكون في مصلحة الذين حكموا وما زالو يحكمون البلاد. أنا شخصيا لا أطالب أي شخص بأن يعتذر لي لأني تعلمت شئ واحد فقط, هو أن الحرية ليس بهبة من أي أحد بل هي حق .
Deng.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: bayan)
|
لكي لا ننسى:ماذا تعني ذكري استقلال السودان لأهل الجنوب؟
عندما أجتمع البرلمان في التاسع عشر من ديسمبر 1955م ليتناول اقتراحا يرمي لأعلان الاستقلال, تقدم الأعضاء الجنوبيين بشرط يلزم تحقيقه ثمنا لموافقتهم على الاقتراح, هو قيام نظام فدرالي للحكم, يساير روح مؤتمر جوبا. وقد رأي الزعماء السياسيين في الشمال قبول هذا المطلب ولكنهم فيما اتضح بعد ذلك, لم يكونوا جادين في تأييده, ولعله قبل عند نظر اقتراح الاستقلال,فيما ورد على لسان زعيم المعارضة حينذاك, محمد أحمد المحجوب, لأرضاء الجنوبيين, وحملهم على تأييد قرار الاستقلال. وبهذا تمت حياكة الاتفاق الواهي, وأجيز اقتراح الاستقلال, بإجماع الأصوات. وفي رأس السنة الجديدة أحتفل الجنوبيين بالاستقلال, وبتباشير النظام الفيدرالي, ظن الجنوبيين, وقليلو الخبرة منهم أنهم حققوا ما كانوا ينشدون, دون أن يفطنوا للحيلة التي تكمن في صياغة مطلبهم على النحو التالي: " إن رجاء أعضاء البرلمان الجنوبيين لوضع نظام فدرالي في الجنوب سوف يعطى اعتبارا تاما في الجمعية التأسيسية عند قيامها".
وفي عام 1958م, عند تأليف لجنة إعداد مسودة للدستور الدائم, وقيام الجمعية التأسيسية التي أنيط بها تناول الوضع الفدرالي, لم يتعرض أعضاء الأحزاب الطائفية الشمالية لأي ضغط يحملهم على قبول المطلب فرفضوه, ورسموا دستورا لدولة عربية إسلاميا. وبهذا أصبح مطلب الجنوبيين الخاص بالنظام الفدرالي أمرا غير مشروع, مما دفع بعضهم لدخول السجون في آخر ذلك العام, أو مغادرة بلادهم إلي المنفي في الدول المجاورة تأييدا لمطلبهم. وقد تناسى الساسة الشماليين النصيحة الغالية والمثل الذي ضربه لهم السياسي الجنوبي لادو لوليك الذي وصف العلاقة بين الشمال والجنوب بعلاقة الشاب والشابة الذين يرغبون الزواج,وقال عليهم بأن يمهلان نفسيهما ليلم كل منهما بسلوك الأخر وميوله الاجتماعية, قبل أن يتخذا قرارهما الأخير بالزواج أو بعدمه, لأن العجلة في مثل هذا الأحوال تؤدي إلى الشقاء, وربما إلى الانفصال والطلاق بصورة عنيفة,
Deng>
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: bayan)
|
الدكتورة بيان،
, و المتداخلون
أنا لأ أعرفك ، و ليست من عطبرة.
و أتمنى أن يكون هناك من يقفون مع الحق من كل مدن السودان ، كما يفعل البعض هنا
أما عن الأعتذار ؟
الحرب فى الجتوب وجبال النوبة أكثر من حربا أهلية وحسب .
مايجرى لأهلى فى جبال النوبة (و الجنوب) هى تصفية عرقية مركزة و منتضمة .
تماما مثلما فعلة المسلمين الأتراك مع الأرمن و الألمان مع اليهود والتوتسى مع الهوتو، مثل ماحدث فى يوغسلافيا للمسلمين . أن نكران هذا لامر غير أنسانى.
الأحصائيات تقول أن مليونى أنسان فقدوأ حياتهم ، وهم قطعا ليس من الشماليين.
من بين كل خمسة أفراد فى الجنوب هناك شخصا فقد حياتة فى هذة الابادة.
و هذا ليس الحال طبعا ليس فى الشمال.
ان هذة الحرب أدت الى اكبر فقد للحياة الأدمية المدنية فى كل العالم، منذ الحرب العالمية الثانية.
أكثر من أربعة مليون سودانى غصبوا لكى ينزحوا من قراهم ، و هذا أكثر من أى دولة فى العالم أطلأقا، هؤلاء ليسو بنازحين من المتمة أو الريضاض أو الخرطوم بحرى.
أ كثر من ثمانين بالمائة من سكان مناطق المحرقة العرقية مروا فى حياتهم بتجربة النزوح ،
وعادة اكثر من مرة .
هل من أحد أن ياتينى بمثل هذا ....شمالا .
أكثر من نصف مليون سودانى من مناطق المحارق ، الأن لأجئين فى دول العالم المختلفة .
,الجدير ذكرة فى هذا السياق، أن سياسات التجويع والمناطق المحروقة هى أحدى تقنيات التصفية.
من منا عاصر أو شاهد مثل الصور التى نشرتها الأستاذة تماضر ، فى الرياض أو دنقلآ او عطبرة أو مدنى؟
و بأمكانى أن اتى بالمئات منها!
هل أى من مدن السودان تم قصفها بالطائرات .
أن التاريخ لأ و لن يرحم , الغيبوبة والغلآط .
حول ما اذا كان الجميع تضرر وفقدوا أبناءهم وما ألية لمحاولة ساذجة وبليدة لتطبيع ، وتمييع ،
و تمرير حجم الجريمة الضخم . ومن المسئول عنها على وجة التحديد .
أن أى جندى نضامى ، وأى مجند فى الدفاع الشعبى ، وأى من فرسان المرحلين لمسئولين عن هذة الجريم التاريخية البشعة. ولقد كان لديهم من الخيارات الكثير ، فأختارو المساهمة فى الأبادة.
أن أى سياسى أو رجل دين ساهم فى أعلان هذا الجهاد أ و تصالح معة لهو مسئول أيضا.
أى ناكر لها او مبرر ، لايعدو وأن يكون من أشباة الأدميين الزين أرتكبو القتل بايد يهم.
أن الالتزام والمسؤلية ،و الحس الأخلاقى قد يدفع البعض للاعتزار،
ولكن دعنى أقول أن مثل هذا الأعتزار مقدر ، ولكنة لأ يكفى
فالتاريخ ملى بتجارب نكراب التصفيات العرقية أو الصمت عنها . وألمانيا النازية خير دليل .
و للقائلين بان هذة الحرب لم تبدأ مع الجبهة الحالية ، هذا الأدعاء صحيح،
و أن يكن النظام الفاشى الحالى أسرع وركز التصفية، وسط صمت بل ونكران و تبرير الغالبية!
ألا أن السائد او المهيمن من سلوك (معظم) السودانيين المسلمين كان و لأيزال ينظر ألى كل
من النوبوياوين والجنوبيين كبنى ادميين لآ روح لهم وهذة الحقيقة التى تدورون حولها
و ساعود.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: Roada)
|
الابن دينق يبدو أننا وصلنا الى طريق مسدود
فانت لا تريد ان تفهم ما اقصده
فلذلك نرى انا نقاشنا قد آل الى الزيرو
وعليه فأنا ليس مدينة لك باعتذار اصلا لانى لم ارتكب اى جريمة فى حقكم
الاخت رودا
غريب امر هذا البورد
بدأت بشتائم للاسلام
وانتهت
بأعتذار لكم وتبرير
لغضبكم
وحقكم علينا شتمونا وشتمو دينا ورسولنا ونحنا بنستحق
ذلك لاننا السبب الفى الحرب
ونحنا بصلاتنا الكثيرة
اسلامنا هذا
اوقفنا
المطر واتينا
بالجفاف والتصحر
وعندما حملتم السلاح لتصويب امر مايل
اتى جيشنا النظامى
ليخمد نيران ذلك
التمرد
عيب يا جيشنا المفروض تكون قاعد فى الثكنات
ما تظهر الا
فى عيد الثورة
تتبختر فى الاحتفالات
وتمشى صفا انتباه الى ان تصل مرة اخرى
الى الثكنات وتبقى هناك الى احتفالات العام القادم
عجيب امر هذه الدنيا حقا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: bayan)
|
الدكتورة بيان كتبت :
(الاخت رودا
غريب امر هذا البورد
بدأت بشتائم للاسلام)
يا دكتورةا بيان، أنا لم أشتم ولن أشتم اللأسلام ، فشتيمة الأسلام أو عدم شتيمتة لن تؤثر على قضيتى سلبا أو ايجابا.
فارجوك الأ تحاولى التقليل من شان ما نحن بصددة من قضايا ، مرة باسم انك تعرفينى .. ونشات فى عطبرة ، ومرة أخرى بأننى شتمت الأسلام . أذا ما أردت التقدم بالحوار الى الأمام فدعك من الأهتمام بالذات على حساب الموضوع ، ومن تلفيق التهم بأننى شاتمة للاسلام ، ركزى يادكتورة ، وحثى عقلك ثم قلبك على العمل لنؤسس لمستقبل افضل.
نحن بصدد الحوار حول ابادة عرقية صدقى او لأ تصدقى ، قريبا ستنبش القبور و سيؤتا بعظام الضحايا من الأسلاف لتشهد ، وأتتى التى تكتبين الكتب عن الغابة و الصحراء ؟
الدكتورة بيان كتبت :
(وانتهت
بأعتذار لكم وتبرير
لغضبكم
وحقكم علينا شتمونا وشتمو دينا ورسولنا ونحنا بنستحق
ذلك لاننا السبب الفى الحرب)
أنا لم أدع أحد للاعتذار، و كما قلت أنى أقدر كل صادق أو صادقة مع نفسة أو نفسها ، الأ اننى و بصدق اعتقد يا دكتورة بيان أن أضماد الجرح يحتاج الى أكثر من الأعتزار التاريخى و الذى لا زلنا بعيدين عنة ، أن الأرث التاريخى للظلم يادكتورة لأعمق مما تتصورى.
هؤلا الذين يعتزرون يادكتورة هم البداية، يحملون شرف المحاولة ، ومبادراتهم تؤسس لوعى اخلاقى وأنسانى ، يصعب على القاتل أو الناكر أن يستوعبة .
من ينكر أو يعرف ويصمت ، فستطاردة المسئولية الأخلاقية حيثما ذهب.
و فوق هذا وذاك يادكتورة اهل الجنوب وجبال النوبة ، وغيرهم حددوا منذ وقت طويل القتال دفاعا عن أنفسهم.
وأذا ما كان هناك اى شى تبقى مابين الجنوب و الشمال ...فهم هؤلاء القلة من البشر .
الدكتورة بيان كتبت :
(ونحنا بصلاتنا الكثيرة
اسلامنا هذا
اوقفنا
المطر واتينا
بالجفاف والتصحر)
يا دكتورة بيان ، اولا تعتقدين انة و اذا ما كانت صلاتكم الكثيرة هذة بالواصلة ، لكنا الان فى ذمة التاريخ؟
ان اغلب المجاعات فى التاريخ ( لمن صنع الآنسان) أسألى الأيرلنديين عن ذلك ، فانهم يعرفون،
عن البطاطس وما فعل الأنكليز بة.
مجاعات السودان ، مسئول منها سياسيى المناطق المحروقة.
فتحت دعاوى أن الأهالى يساعدون ( التمرد)
مارس سياسيى الجبهة ابشع أنواع عزل المدنين ، تهيأة الاحوال لأى شى عدا الأستقرار، أكثر من أربعة ماين (نارح) يادكتورة ، لقد دمروا الزرع و الضرع و الأنسان يادكتورة
سد الطريق على عدم أنسياب المواد الغذائية للمناطق المحتاجة ، و المطاردة بالقذف الجوى ، ناهيك عن الغارات المنتظمة من المرحلين، و الذين ينهبون كل شى ، ثم يحرقون مالأيقدرون على أصطحابة حيا أو حملة كمادة. يا دكتورة.
الدكتورة بيان كتبت :
(وعندما حملتم السلاح لتصويب امر مايل
اقد فاض بل طفح الكيل يادكتورة و لم يعد بأمكاننا أن نتجاوز ما يفعلونة فينا.
(اتى جيشنا النظامى
ليخمد نيران ذلك
التمرد)
أتى جيشكم النظامى مدعوم بقوات المجاهدين يادكتورة، ليفتح و يأسلم . فهم موعودين بالوظيفة أ و الشهادة ،
و التسهيلأت التجاريية فى الدنيا .
و موعودون بالأجر العظيم ، و الحور العين والجنان الوارفة فى الأخرة، وهو الزى يهمهم أولا واخيرا على حد تعبيرهم وبلسانك فى بوست رودا/جوزفين....
اذا ماكان هولأء و اؤلأك المجاهدييين، حققوا غايتهم ونالوا مصابهم، الشهادة ، فهم الأن فى جنات الفردوس ، يشربون من الخمر ذلألها و يعاشرون من الحور عينهم .... فلماذا تستكترين على أن أحملهم بعضا من مسئولية خياراتهم فى هذة الدنيا الذائلة؟ يادكتورة...
التمرد؟ أننا ندافع عن أبجديات الحقوق، حقنا فى البقاء . وان لم نفعل و للمرة الثانية لكنا الآن فى المتاحف.
دكتورة بيان كتبت:
(عيب يا جيشنا المفروض تكون قاعد فى الثكنات)
جيشكم؟ دعنى أنتهز هذ الفرصة لأعلن لك يادكتورة أن الجيش السودانى هذا وعبر تاريخة الطويل لم يحارب سوى المغلوب على أمرهم ، ولم يحقق من الأنتصارات سوى على المدنين العزل، يعنى بالواضح كدة (عساكر منفوخين فى الفاضى ساكت) وان كان هناك من لم يعجبة هذا فاليأتنى ببطولأت الجيش السودانى وحروبة دفاعا عن الوطن ، وزودا على الحدود ألخ...من هذة الأوهام التى لأيدعمها سوى أحلام اليغظة أو أحلام ظلوط.
دكتورة بيان كتبت:
(ما تظهر الا
فى عيد الثورة
تتبختر فى الاحتفالات
وتمشى صفا انتباه الى ان تصل مرة اخرى
الى الثكنات وتبقى هناك الى احتفالات العام القادم
عجيب امر هذه الدنيا حقا)
يا دكنورة : أى ثورة ؟
و كما ذكرت ، يتبخترون على ماذا على حال.....(سجم رمادهم) أم حرق القرى و قتل العزل؟
كان بالأحرى للجيش السودانى أن يرفض الخدمة أذا ما كان علية أن يخوض حربا غير عادلة ,. كان باللأحرى أن يرفضوا القتال فرادى و جماعات. أن يتمردوا،
كل الحروب الظالمة هناك من تمرد على السلطة التنفيذية ن والقوات النظامية فيها...حتى الجيش الأسرائلى هناك من رفض الخدمة فية لقهر الضعيف .
عليك يا دكتورة أن تعيدى النظر فيما تؤسسين علية مواقفك ز فرؤاك هذة أخوى من فؤاد أم ا موسى.
ومواقفك تعيق التقدم و تكرس لسائد الأعتقاد .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: Roada)
|
هل اغرد خارج السرب؟
اختى رودا
ان ما يحدث فى الجنوب والغرب والشمال و الشرق
هو تهميش
يارودا اذا كنت تحكين
عن منطقتكم فى الغرب كما قلتى
دعينى
اقص لك قصة
قريتى
قريتى التى تقع مابين
الهدام والزحف الصحراوى
قريتى التى
طمرت بالرمال
واتينا بجداتنا ليمتن فى عطبرة من الكآبة
والقهر
لكل فى السودان
جرحه
الذى يرى انه اكثر ايلاما
لانه جرح ذاتى
انا لم اقل يوما فى حياتى ان مشكلة الجنوب والغرب هى قضية غير عادلة
نعم لقد كتبت عن الغابة والصحراء
لاهتمام خاص
بهذا الامر خاصة عندما
سنحت لى الفرصة للعيش فى بلد الحريات امريكا
ورايت العنصرية
بأم عينى
والقبح الابيض
ففكرت بوضعنا نحن
وهنا انقلك الى ما قاله النور عثمان ابكر عندا كتب
عن الغابة والصحراء
| Quote: (ان انتباهى الى مسألة الغابة والصحارء تم لى وانا فى محيط حضارى غربى رفض هويتى الافريقية حين افكر ورفففففض هويتى العربية حين اكون) |
فأنا قد كرست عمرى البالغ كله
محاولة لفهم ما يحدث
والحمدلله انا مجردة من النظرة العنصرية
لقد ربيت نفسى انلا احكم على احد من خلال
دينه او لونه
وتساميت على تربيتى
والحمدلله احترم كل من يحترمنى
واكرر واقول
انى احس بالحزن لما يحدث فى الجنوب و جبال النوبة وكل الاماكن المهمشة
ولا انظر الى معاناة الاخونة الجنوببين باستخفاف او استهوان
ولكن بيت القصيد انا لا احمل خطيئة ما حدث
ولا ارى هناك ما يجعلنى ان اعتذر نيابة عن الشرفاء الشمالين
وياروضة
انت اسئتى الى دينى عندما ذكرت اسم رسولى بدون سيدنا
وعندما سخرت من قرآنى
و لذلك منذ البداية كان خطابك
عاجزا
فاعجزنا ن فهم ما ترمين له
فاتى هذا الهجوم
كان بالاحرى ان تأتى وتتحدثى بادب عن قضيتكم
وستجديننا
كلنا آذان
ولكن سبك معتقداتنا
يقطع اى وصال بيننا
والى الان
اكرر لك
اننا مازلنا نريد ان نعرف
ما هى رسالتك
حتى تجدينا اول المدافعين المنافحين
لارجاع الحق المسلوب
واحلال السلام
الذى به فقط
نستطيع ان نبنى بلادنا من حلفا الى نمولى
ونعيد الامور الى نصابها
و النظام الحالى ارتكب الكثير
من الجراءم ضد الانسانية ليست فقط فى
مناطقكم
ولكن ايضا فى الشمال
حيث نصب المشانق لكل من قال لآ
ومات فى بيوت الاشباح عشرات
والذين مروا بها هم أموات احياء
ورمى بعشرات الشباب الى اتون الحرب
فمعا علينا ان نتعرف على سؤاتنا و اخطائنا
ومنها ننطلق
لرفع المظالم ولكن تبادل الاتهامات الجائرة لا يفعل شئ غير توسيع رقعة الخلاف و شحن النفسو بالحقد والكراهية
التى هى مضرة نفسيا لمن يحملها
فمعا اختى
نعيش فى الوطن الحدادى مدادى وبالفيهو نتساوى
لا فرق بيننا نحقق المواطنة الكاملة و الكرامة الموفورة والتنمية المتوازية
حتى تحارب مورة الزحف الصحراوى و الهدام
وتبقى لنا ترب اجدادى
و فى جبال النوبة يحل السلام وينتشر التعليم
وكذلك فى الجنوب و كذلك فى الشرق
فى كل البلاد
هذا ما اريده
وأعتقد ما تردينه انت ايضا ولكن نختلف
معك فى الاطار التأريخى للمكشلة
و الاسباب انت ترينها دينية انا اراها سياسية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: bayan)
|
عودي روضة وبسرعة
أشعلي النار تحت أقدام كل الغافلين المتغابين
لابد أن يكون التفريق واضحا بين الضحية والجلاد
من بدأ الحرب ؟
بدأها المظلوم
لماذا ؟
لأنه ظلم
أيريد الظالم أن يمارس ظلمه ولا يحاربه أحد ؟
فالمظلوم ليس له حق الدفاع عن نفسه وحقوقه ؟
أي شرع وأي قانون هذا ؟
حتى قانون الغاب يقر الدفاع عن النفس
إنه قانون ديكتاتوري
وكما أن اسم روضة مشتق من الترويض
فإن اسم ديكتاتورية مشتق من اسم دكتور
الحرب لم تبدأ مع حكومة الجبهة لكن حكومة الجبهة أججت نيرانها فتضاعفت أعداد القتلى أضعافا مضاعفة
صحيح أن الحرب لم تبدأ دينية ، لكن الجبهة حولتها إلى حرب جهادية وجعلت قتلاها في الجنة وقتلى الطرف الآخر في النار ، تظلم في الدنيا فيكون اختيارك إما أن تصمت وتعيش مضطهدا إلى الأبد
وإما أن تحارب لتقتل لتذهب إلى النار
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: bayan)
|
الأخت بيان تحياتي
حقيقة أحييك على هذا الطرح الموضوعي فعلا ولقد أسعدني
أن أجد من يتفهم قضية الجنوب جيدا وبعمق حقيقي وواقعي بعيدا عن
عن أي مسميات مستحدثة لا اعرف الغرض منها ايجاد حل فعلا
للمشكلة ام استعراض مقدرات وكسب شخصي على حساب القضية نفسها
نهيك عن العاطفة التى لم تقدم لهذه المشكلة اى شي حتى الآن.
اولا
حقيقة لا أجد ما يلزمني كشمالي بالاعتذار فمن ظلم لا يمثلني فى شي
وإذا كان هنالك ما يوجب الاعتذار فعلى حكومة الجبهة وكل الأنظمة و الحكومات
الديكتاتورية التى تعاقبت على حكم السودان ان تعتذر
والى الشعب السودانى كله وليس الى جماعه دون اخرى.
ثانيا
نعم اتفق معك تماما فى ان هذه الحرب سياسية وهى لا عنصرية و لا دينية
بأي شكل من الأشكال. ولكن للأسف الشديد يبدو ان الكثيرين جدا من ابناء
السودان لا يريدون فهم هذا.
هذه الحرب سياسية وليعلم الجميع ان هذا الوضع لن يتغير
إلا من خلال حل سياسي، أي تحقيق نظام ديمقراطي يعمل فيه الجميع
من اجل دولة الحقوق والواجبات المتساوية. ام الحديث عن الظلم و تهميش.
والله يا جماعة لم يقع على الجنوب وحده فكل الشعب السوداني ظلم واتهمش
ولم ينجو أي احد من هذا الظلم والتهميش. ام الحديث عن العنصرية والتى يكررها البعض كثيرا
لقد كان لى راي واضح فيها من خلال بوستات كثيرة هنا فى البورد
لا اريد ان اكرر ما قلته. لكن على الانسان ان يتحرر هو ويغير من عقليته
المهيأة لقبول فكرة الدونيه لمجرد كلمة او نظرة. وكما ذكرتي،
عن بعض الممارسات فى امريكا ونماذجها التى مازالت الى الآن واضحة وموجودة
وبالرغم من ذلك لا يجرؤ احد على وصفها بأنها عنصرية. بل العكس يتحدثون عنها
وكأنها بلد العدالة الحلم ترى لماذا ؟؟؟ عموما تمتع البعض فى خيرات الرأس
الماليه التى كان يبغضها حد الكره بالأمس لا يدهشني كثيرا فهذا زمن المصالح.
ما يهمنى هذا البلد المحزون كيف خلاصه والنهوض به. ولن يتحقق هذا الا من خلال العمل على دولة
المواطنة. هذه هي القضية هذا ما نريده ويجب ان نعمل على تحقيقه.
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
| |
bayan
Tumadir
ABUHUSSEIN
Deng
Elmosley
abuguta
سمندلاوى
THE RAIN
bint_alahfad
رقم صفر
مبيوع
Outcast
ودقاسم
nile1
Shinteer
Halema2
nazar hussien
safrajat
AnwarKing
alsngaq
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست