دعواتكم لزميلنا المفكر د.الباقر العفيف بالشفاء العاجل
|
|
 هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
|
أتناول اليوم ملف بالغ التعقيد و الحساسية فى القضية السودانية.وهو مع هذا الوضع المتفرد أنزوى عن الاْضواء بسبب التركيز على قضية دارفور وأيضا لاْن الاْطراف المتامرة ترى من مصلحتها هذا الوضع.
وهو ملف أبناء جبال النوبة داخل الحركة الشعبية لتحرير السودان.
أولا أثمن على دور القائد الراحل يوسف كوة مكى فى قضية دفع حياته ثمنا لها , ولكن صاحب هذا النضال خطأ أساسى بدأ مع أنضمام يوسف للحركة الشعبية فى أثيوبيا وأستمر فى التعقيد حتى وصلنا الى هذه الدرجة من التعقيد. الخطأ هو أن يوسف قد كلفه تنظيم الكومولو لابناء جبال النوبه بالسفر الى أثيوبيا, لقاء د. جون قرنق, أستطلاع الاْمر ومن ثم العودة الى السودان لتقديم تقريره و الذى بموجبة تتم ترتيبات أنضمام أبناء النوبة للحركة الشعبية لتحرير السودان.
سافر يوسف وأعلن أنضمامه للحركة دون الايفاء بأهداف الرحلة.
أؤمن تماما بأن الظروف الاْمنية ما كانت تسمح بعودة يوسف الى السودان, و لكننى أؤمن أيضا بأن الاتصالات كانت يمكن أن تتم معه وتصحيح الوضع حتى وهو فى أثيوبا وهذا مالم يحدث.
بسؤال د. جون قرنق ليوسف :أنت جاى تحارب معانا ولا تنضم لينا ؟
أجاب يوسف (مدفوعا بالغبن والحماس على قضية أهله وأيضا التقة فى رفقاء المظالم والتهميش)
أجاب قائلا: أنا جيت أنضم ليكم.
ومن هنا بدأت رحلة الظلم على أبناء جبال النوبة داخل الحركة الشعبية لتحرير السودان حتى وصلنا الى طريق مسدود.
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
أولا لست فى حاجة الى الغوص فى الدور البطولى والخرافى الذى قام به أبناء جبال النوبة داخل الحركة الشعبية لتحرير السودان وما يزالون, بأعتبارهم من أشرس المحاربين السودانيين وبأعتبار الاْسلوب المثالى فى محاربة الظلم المتراكم عبر السنين من قبل حكومات الشمال فهذا أمر واضح.
د. جون قرنق صرح فى عدة مناسبات , فى عدة دول, بأنه لو لا أبناء جبال النوبة لما كانت الحركة الشعبية.
و لكن لنقرأ معا هذه المذكرة التى صدرت عام
19\10\ 2003 قبل مواصلة الموضوع.
وهى:
موقف قيادات عسكرية وسياسية من منطقتى جبال النوبة والفونج من المفاوضات الجارية حاليا بنيفاشا بين الحركة الشعبية ونظام الخرطوم.
نحن الموقعون أدناه نشكل شريحة سياسية وعسكرية ومدنية لمنطقتى جبال النوبة والفونج, لاحظنا تنازل الحركة الشعبية فى المفاوضات التى يتم توقيعها ابتداء من شقدوم, مرورا بأعلان المبادئ وأسمرا و مشاكوس الاْولى التى قسمت السودان الى شمال وجنوب بحدود 1956. ووثيقة ناكورو التى وافقت عليها الحركة وتمسكت بها رغم تجاهلها لحقوق المنطقتين وتراجعها لتدخل فى مفاوضات مباشرة مع هذا النظام, وأتفاقية الترتيبات الآمنية جاءت قاصمة للظهر حيث تمت فيها المقايضة بتسليم المنطقتين للشمال مقابل خروج حكومة الخرطوم من الجنوب وتحريره. حيث صاحب ذلك سياسة المخادعة التى تقوم بها قيادة الحركة لاْعضائها من غير الجنوبيين وحلفائها فى التجمع الوطنى الديمقراطى بين الحين والاخر واستغلالها واستخدامها لهم لتحقيق أهدافها.
و بناء على ما جاء فى مقررات كاودا فى ديسمبر 2002 ومقررات أقليم الفونج فى ديسمبر 2003 الذى طالب فيهما مواطنو المنطقتين بممارسة حق تقرير المصير وأقتسام السلكو والثروة وحقهم فى ملكية أراضيهم. جاء تفويضهم لقيادة الحركة الشعبية لتحرير السودان للتفاوض بأسمهم ونيابة عنهم فى محادثات الاْيقاد الجارية حاليا لتحقيق هذه الاْهداف.
لذلك....
نواصل...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
نواصل المذكرة:
لذلك فأن أتخاذ قيادة الحركة لاْى موقف تفاوضى بشأن هاتين المنطقتين بالتنازل عن حقوقهما التى جاءت فى مقررات مؤتمرى المنطقتين يعتبر تجاوزا لهذا التفويض وتفريطا فى حقوق وتطلعات مواطنى هاتين المنطقتين مما يهدد وحدة الحركه ومستقبلها.
وعلى قادة الحركة أن تعلم أنه من حقنا أتخاذ المواقف المناسبة حيال ما يحدث دفاعا عن حقوقنا....
توقيع..
1. أحمد عبدالرحمن سعيد
2. تيه كوكو
3. سفيان التجانى
4. يونان موسى
5. محمد جمعة نايل
6. جاكوب أدريس
7. قيض سعيد
8. رمضان حسن نمر
9. محمد كمبال
10. هاشم بدرالدين
11. خالد أسماعيل
12. كورنولس منقاتى
13. سيف البلوله
14. الاْمين دنقس
15. أندرو ادم التيل
16. مراد عبدالله مدين
17. جوزيف يعقوب
18. لازم سليمان
19. يعقوب عثمان كالوكا
20. تيسير أحمد
21. صديق منصور الناير
22. نيرون فيليب
23. على عبدالرحمن شميلة
24. عبدالرحمن بخيت جابر
25. سراج على حامد
26. أحمد العمدة بادى
27. حسن عباس ابوراس
28. أستيفن أحمد تتكو29. صلاح حمدان كوة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
حول مسألة تقرير المصير لابناء جبال النوبة والنيل الاْزرق فقد تم التلاعب اللغوى الخطير من التجمع الوطنى الديمقراطى فى مقررات أسمرا للقضايا المصيرية عام 1995 مما ساعد فى أختمار الاْزمة وتفعيلها. ونقرأ مثلا فى الفقرات الخاصة بهذا الشأن فى مقررات أسمرا مايلى:
صفحة 26.
عاشرا:
أن شعب جنوب السودان بحدوده القائمة فى أول يناير عام 1956 سيمارس حقه فى تقرير المصير قبيل أنتهاء الفترة الاْنتقالية.
حادى عشر:
أن التعرف على اراء أهل منطقة ابيى فيما يتعلق برغباتهم أما بالبقاء داخل الحدود الاْدارية لاْقليم جنوب كردفان وأما بالاْنضمام الى أقليم بحر الغزال سيتم عبر أستفتاء ينظم خلال الفترة الاْنتقالية ولكن قبل ممارسة الجنوب لحق تقرير المصير. واذا ما أظهرت نتيجة الاْستفتاء رغبة أكثرية أهل هذه المنطقة فى الاْنضمام لاْقليم بحر الغزال فأنهم سيماسون حق تقرير المصير كجزء من جنوب السودان.
صفحة 27.
ثانى عشر:
أنه فيما يتعلق بجبال النوبة والاْنقسنا فأن الحكومة الاْنتقالية (ستسعى للتوصل الى حل سياسى لتصحيح الظلامات التى عانى منها أهل تلك المناطق). وستنظم أستفتاء لمعرفة ارائهم حول مستقبلهم السياسى والاْدارى خلال الفترة الاْنتقالية.
وسوف أتناول مسألة الاْستفتاء هذه فى وقت لاحق.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
نموزج لاْنتهاكات الحركة الشعبية ضد أبناء جبال وتصفيتها لهم لمجرد طرح مطالب مشروعة وضاغطة.
فى 28\8\1991 وبعد أعلان مجموعة الناصر أحد فصائل الحركة الشعبية حينذاك, أصدر القائد يوسف كوة مكى أوامره لاْبناء جبال النوبة الذين كانوا فى طريقهم الى تحرير هيبان انذاك بأن يتوجهوا الى القاعدة التى كان يقيم فيها لاْجتماع طارئ.
حضر ذاك الاْجتماع القادة: عوض الكريم كوكو تيه., يونس أبسدر, تلفون كوكو طلحة, أسماعيل خميس جلاب,. تخلف عن ذاك الاْجتماع القادة: محمد جمعة نايل ويوسف كرا هارون لبعد المسافة.
فى ذاك الاْجتماح شرح القائد يوسف للمجتمعين أهمية التمسك بالوحدة والاْلتفاف حول د.جون قرنق وعدم الاْهتمام بأعلان مجموعة الناصر وعليهم بأن يبلغوا قواعدهم بالاْستعداد لاْى عدوان خارجى.
وفى هذا الاْجتماع أيضا أنتهز القادة الاْربعة الفرصة وقدموا ليوسف مطالب محددة ليبلغها لدكتور جون قرنق.و أبلغوه أيضا بأن تلك المطالب اذا لم يستجب لها د.جون فما عليهم الا الاستغلال عن حركته وتكوين قاعدة عسكرية منفصلة خاصة بأبناء جبال النوبة فقط , أو الاْضمام الى مجموعة الناصر التى تنادى بالديقراطية وبناء المؤسسات المدنية والعسكرية وهذا ما تفتقر اليه حركة د.جون قرنق.
هذه المطالب هى:
فرص التمثيل الخارجى لاْبناء جبال النوبة ليتحدثوا عن قضيتهم وقد كان التمثيل الخارجى حكرا على الجنوبيين فقط.
الترقية الى الرتب العسكرية العليا أسوة بالجنوبيين
زيادة السلاح والذخيرة
الملابس و الاْحذية
أيضا الاْغاثة التى لم تصل اليهم فى يوم من الاْيام وقد فقد العشارت من الاف أرواحهم بسبب الجوع.
أيضا عبرت تلك المطالب عن أستيائهم بعدم تمثيل الحركة الشعبية للنوبة بالشكل الذى يرضى طموحاتهم.
أيضا رغبتهم فى تحرير جبال النوبة بدلا من تسخيرهم لتحرير جنوب السودان فقط.
وبدلا من معالجة هذه الاْمور التى تتضح أهميتها بالنسبة لاْناس يحاربون من أجل قضيتهم أمر د. جون قرنق بأعتقال الاتية اسماؤهم:
1. طارق كودى أبوراس
2. حسن بشير توتو
3. دار تيا
4. جمعون النور
5. حسن النور توتو
6. محمد كومى
7. سيد توتو
8. رمضان عبدالله
9. عباس مارك توتو
10. عثمان ريال
11. عثمان تيجانى
بالاْضافة الى أربعة ضباط اخرين لم تفصح الحركة الشعبية عن اسمائهم.
تمت دعوة تلك الشخصيات الى أجتماع فى الجنوب, وفى الطريق تم ضرب وتعذيب وقتل الاتية:
1. طارق كودى
2. محمد كومى
3. عباس مارك
4. عثمان ريال
5. عثمان تيجانى.
هذا فضلا عن الاعتداء الجنسى على زوجاتهم أمامهم قبل أن يصطحبوهم.
أما بالنسبة للبقية الباقية فقد تم حبسهم لمدة ثلاثة سنوات فى ظروف لا يعلمها الا الله.
وفى نيروبى عام 1997 حدثتنى احدى السيدات التى ذهبيت لزيارتهم فى الجنوب بأنهم كانوا شبه عراة ومنهمكى القوى لم يستطيعوا الوقوف للتحية وكانوا داخل زريبة.
قامت الحركه الشعبية بتصفيتهم جسديا ومن بينهم عوض الكريم كوكو تيه القائد الثانى فى الرتبه بعد القائد يوسف وكذلك يونس أبسدر.
قدمت ( بضم التاء)عدة أسئلة للحركة الشعبية حول مصيرهم وكانت الاْجابة دائما بأنهم ماتوا فى كمين.
أين هذا الكمين ؟
لماذا لم تعلن الحركة الشعبية المجتمع الدولى ومنظمات حقوق الاْنسان؟
لماذا تكتكمت الحركة على الاْمر بهذا الشكل؟
وهل يعقل أن جميع الضباط الذين وردت أسماؤهم قد تمت تصفيتهم فى مكين ولم تكلف الحركة نفسها بأعلان مقابرهم الجماعية؟
give me a break
كتبت (بضم التاء)فى جريدة الخرطوم فى القاهرة فى هذا الشأن وكانت النتيجة أن مكتب الحركة فى القاهرة كون فريقا أعلاميا للرد على ذاك المقال. وبعد ستة أيام خرج الرد عبارة عن شتائم ومهاترات لا علاقة لها بالموضوع الاْساسى
والاْمر هو مطالبتى لحركة الشعبية بتقديم بيان مفصل حول هؤلاء الضباط ومن حقنا ضم هذه القائمة الى قوائم الانتهاكات ضد الحركة الشعبية أمام المحاكم الدوليةاذا أصرت على هذا الصمت المريب!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
فى مذكرة أخرى من أربعة صفحات وقع عليها مائة من أبناء جبال النوبة فى الاْستوائية صدرت فى 82\10\2003 وأرسلت منها نسخ الى الاتية أسماؤهم:
1. Cdr. Salva Kiir- Chief of staff & de[uty
2. Cdr. Riak Machar Teng-SPLM
3. Cdr. James Wani Iga-SPLM Vice Chairman& PAC
4. Cdr. Samuel Abujohn-Secretary Equaroria Region
5. Cdr. AbdulAziz Adam Al Hilu-Secretary Nuba Mountains Region
Major Edward Bukl .6
ألتقط بعض القرات من هذه المذكرة:
7.We assure you that the nuba women were the first victims of abductions by Equatorian officers in 1989 before the liberation of Equatoria region in 1990 if the marriage means abduction
8. We assure you that the current running smooth of trading centers, companies,bars, hotels, government departments including Maridi and Yambio county commissioner offices are the results of NUBA BLOOD
3( According to our principles we SPLA Nuba Forces within Equatoria Region and other parts of the new Sudan have concentrated our efforts towards liberation of New Sudan paying our lives cheaply for the progres of SPLA\SPLM but never been considered even the disbled
Therefore we strongly demand posts in civil departments, finance,customs,revenue,immigration,police,judiciary,Non-governmental Organizatopns and govermental organizations.
هذه المذكرة وقع ليها مئة شخصى من اصل ستة الاف وكسر حرروا الاستوائية ويعيشون فيها وقد أرسلت الى د.جون قرنق نواصل تحليلها فيما بعد و جذور المشكلة وكيف عاجها د.جون قرنق
هؤلاء كان عددهم عام 1991 و10.000 وتخلص عددهم بسسب الحربالى ستة الاف وكسر, خارجين من الحرب منهكينو, فقدوا فرص التعليم, بعضهم معاق, ولا يعرفون عن العلم الخارجى غير أعلام الحركة الشعبية.
نواصل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: bayan)
|
صديقتي الحميمة ورفيقتي في وجع المنافي : نور تاور
أولا حمدلله على سلامة العودة فقدأفتقدناك حقا هنا.
هكذا عهدتك منذ ذلك الزمان .. دائما ما تدفعين بنا الى أوكار منسية تمثل النتوءات الصدئة في وجوهنا جميعا ..
أأمل أن اعود اليك لاحقاهنا .. فالجلوس في حضرتك له طعم آخر وشكل آخر كما تعلمين .. وهكذا دائما حالي مع النازفين مثلك .
لك الود.
خضر عطا المنان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: خضر عطا المنان)
|
أخى العزيز خضر
ضحكت كثيرا للنتوئات المنسية و الاْركان الصدئة. وأشكر لك هذا الكلام المشجع الذى نحتاجة من قلوب مخلصة وملفات ناصعة البياض فى القضية السودانية.
ذكرتنى مداخلتك بجملة قرأتها فى الاْسبوع الماضى فى أحد الكتب يصفون فيها شخصا شديد الخطورة والوصف هو:
هذا الرجل لم يبع ضميرة لحكومته الصدئه, ولم يرتشى ولم يمارس أى عمل أخلاقى يمكن أن يؤخذ ضدة.
لذلك فهو رجل شديد الخطورة.
وقد يدهشك حقا أن أمثالك يؤرقون حكومة الخرطوم ويحولون ليلهم نهارا ونهارهم ليلا, وربنا يهدهم.
بارك الله فيك وتصوم وتفطر على خير
وأنا مازلت فى بداية الطريق نحو هذه الفاجعة.
سلام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: خالد عمار)
|
الاْخ العزيز خالد
رمضان كريم وأشكر لك هذا المرور الهادر فى صمته , والاْوضح فى التعبير عن الظلم ورفضه أيا كان شكله وأسبابه وأيا كان المواطن السودانى من حلفا الى نمولى ومن الجنينه الى بورتسودان.
سوف أتصل بك انشاء الله.
سلام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: Roada)
|
دكتورة نور
نحن فى انتظارك دائما.. ولك التحية والتجلة وانت تطرحين قضية هامة بموضوعية..كما قلت لك سابقا لقد كسبتى تأيدي وثقتى و سأوقع على اى بيتشن تدعين لها لما اراه فيك من مصداقية عالية..وأحسب ان
مثلى كثر فى هذا المنبر..نورينا وأقترحى ما تريدين ومازلت فى انتظار المعلومات الاخرى.. اتمنى ان تضعى لنا ايميل حتى اعطيك
عنوانى البريدي..
ودمتى لنا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: bayan)
|
أركز فى هذه اللحظة على ورقة قدمها أحد الضباط من أبناء جبال النوبة الذين أنضموا للحركة الشعبية بمحض أرادتهم وغادروها بمحض أرادتهم أيضا.
والورقة قدمها السيد عبد المنعم الطاهر فى ورشة عمل النوبة فى أوتاوا\كندا فى منتصف هذا العام.
كنت قد سالت السيد عبدالمنعم الطاهر عن سبب تركه للحركة الشعبية رغم الدور الفاعل الذى كان يلعبه والذى كان سوف يواصله فرد قائلا:
دورى كان عسكريا بحتا وذا هدفى من الاْنضمام للحركة, ولكن لا مجال للعمل السياسى لاْبناء النوبه فى هذا الجهاز حتى يمكن أن يصلوا الى مبتغاهم.
ثانيا هناك تناقض واضح جدا بين شعار الحركة الشعبية لتحرير السودان وبين ممارستها لتلك الشعارات.
فى ورقة عبدالمنعم التى لاقت نقاشا ساخنا جدا وقد كانت أكثر الاْوراق التى تركزت عليها الورشة:
تحت عنوان جانبى: النوبة فى أطار النزاع المسلح بين الجنوب و الشمال , اقتبس الاتى:
تاريخيا يعد النوبة بمثابة العمود الفقرى للجيش السودانى ووراء أنجاح العديد من الاْنقلابات العسكرية التى أسهم بعضها فى تشكيل السودان. من دون أن يكون لهم دور أو وجود فى الاْنظمة التى تأتى بها هذه الاْنقلابات العسكرية, بل غالبا ما يكون الطرد من المؤسسة العسكرية نفسها هو الجزاء الغالب, أو تحفيز قلة منهم ببعض الترقيات بغرض ضمان أستمرار ولاءهم. مع ذلك ظلت حوجة النوبة وحوجة المؤسسة العسكرية اليهم للخدمة فيها مطلوبة على الدوام لتوفير خصائص الالتحاق بها فى التركيبة الثقافية والاْجتماعية للنوبة, مثل الشجاعة, البنية الجسمانية, حب الطاعة والاْنضباط كواحد من أسوأ نقاط ضعف النوبة وسببا مباشرا لاستغلالهم وأستعبادهم.
نواصل....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
نواصل قراءة ورقة السيد عبدالمنعم الطاهر:
لابناء جبال النوبة وجود ملحوظ فى الجيش الشعبى لتحرير السودان(الجناح العسكرى)جنودا كانوا أم ضباط, بينما يقل أو يكاد ينعدم وجودهم فى الحركة الشعبية(الجناح السياسى)على الرغم من الادعاء الفضفاض بتلقائية أنتساب الشخص الى كلا الجناحين. وما أعنيه هنا هو أنه لم يوجد أيه تمثيل حقيقى لاْبناء النوبة فى مكاتب الحركة الشعبية وكذلك أجهزتها السياسية الاْخرى الا حالة أستثنائية واحدة فى تولى القائد دانيال كودى لاْمر مكتبها فى القاهرة بمصر, وحتى هذا الاستثناء لم تتخذه الحركة عن طيب خاطر ولم يأت من فراغ اذ كان نتيجة الضغوط والاْحتجاجات من بعض أبناء النوبة والتى كلفت البعض حياتهم.
هذا على الصعيد السياسى والدبلوماسى, أما عسكريا فقد تميز أبناء النوبة بالدور الذى أسهمو به فى دفع الحركة الشعبية الى الاْمام, من خلال المشاركة الفاعلة فى كافة جبهاتها القتالية والوقوف مع قيادتها فى أحلك الظروف التى كادت أن تقضى عليها, بوقوفهم الصلب ضد زحف الجيش السودانى فى جبال النوبة أعطى الجيش الشعبى فى الجنوب تفوقا واضحا على الجيش السودانى فى الاستيلاء على الكثير من الحاميات هناك لكن التاريخ سيظل يذكر لهم أنتزاع أغلب الحاميات العسكرية فى مدن غرب الاستوائية ووقوفهم الصلب لحماية مواطنى تلك المدن ضد تجاوزات وأنتهاكات بعض من أفراد الجيش الشعبى اللا أنسانية ضد المواطنين بطريقة أشبه بالتقليد عقب أستيلائه لاْى منطقة.
هذا الدور المميز لم يقابله عطاء مساوى له من جانب قيادة الحركة الشعبية لاْبناء النوبة الذين يفوق تعدادهم ال20.000(عشرين ألف)مقاتل مقابل خمسة فى رتبة القائد وحفنة من القادة المناوبين فقط. لكن أكثر الاْمور مرارة أنه وبأقتراب الحل السلمى للمشكلة السودانية, بدأت اصوات بعض القادة الجنوبيين تعلو بشدة مطالبة بأبعاد الوحدات العسكرية والتى تتشكل من ابناء النوبة من مناطقهم بدعاوى غريبة من قبيل أسهامهم فى تدهور أوضاعها الاْمنية كما جاء فى المذكرة التى رفعها ما يسمى بمؤتمر كبار قادة أبناء الاستوائية فى الحركة الشعبيةالى قائد وزعيم الحركة الشعبية د.جون قرنق بتاريخ 9\9\2003فى مدينة رمبيك. وفى ذات الخصوص تقدم أيضا صمويل أبوجون حاكم منطقة الاستوائية بالحركة الشعبية بطلب لقيادة الحركة لابعاد كافة أبناء النوبة الموجودين فى الاْستوائية والبالغ عددهم 4.000(أربعة الاف)مقاتل بحجة انفلاتهم ولتلافى الصدام الوشيك بينهم وبين ابناء الاستوائية.(سودانيز أونلاين 27\4\2004).
سابقا قام فصيل الناصر أيضا عقب أنشقاق عام 1991 بقتل كثير من أبناء النوبة الذين صدف تواجدهم فى مناطق أعالى النيل انذاك حيث تم تجريدهم من السلاح وارغامهم على خوض المعارك ضد الفصيل الاخر وهم عزل, بجانب التصفيات اليومية التى شملتهم من ضمن المجموعات الاْخرى من خارج قبيلة النوير.
نواصل.....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
يلزم فى هذا المجال توضيح الحقيقة التالية وهى أن جبال النوبة ومنذ فترة الحرب الاْهلية حتى تاريخ كتابة هذه السطور تنقسم الى أثنين سياسيا وعسكريا وجغرافيا, وما أعنيه هو أن الجزء الجنوبى لجبال النوبة تسيطر عليه الحركة الشعبية لتحرير السودان بكافة مؤسساتها. أيضا ضرب حصار أعلامى محكم على المواطن العادى الذى لا يعرف من العالم الخارجى ألا ما تمليه الحركة الشعبية.
الجزء الثانى وهو شمال جبال النوبة يضاف اليه بعض المدن الاستراتيجية مثل كادقلى واقع تماما تحت سيطرة نظام الجبهة بكامل مؤسساستهT.وفى هذا الشأن سوف أتحدث بأسهاب عند تناول مسألة الاْستفتاء الشعبى أو The popular consultation
نعود الان الى ورقة السيد\عبدالمنعم الطاهر ونقرأ مايلى:
الجيش الشعبى لتحرير السودان وبتركيبته القبليه السافرة فشل فى بلورة نفسه الى جيش يسمو فوق تلك التركيبة وبالتالى أصبح تحقيق تلك الشعارات التى يرفعها محل شك.
فالدينكا يليهم النوبة( بعد أنسحاب قبيلة النوير عقب أنشقاق مجموعة الناصر) ومجموعات صغيرة من القبائل الاْستوائية هم أساس الجيش الشعبى. هذا المركز الذى يتبواءه النوبة فى تلك التركيبة, لم يقابله تناسب معقول فى الرتب القيادية العسكرية, أذ ظل النوبة ممثلين فى دائرة قرار الحركة الشعبية بشخص واحد هو المرحوم يوسف كوة كقائد مناوب فى القيادة السياسية والعسكرية العليا للحركة , فى حين تمتع الاْستوائيين وعلى قلتهم بتمثيل أكثر من شخصيتين كانت لاْحدهما صفة العضوية الدائمة فى تلك القيادة قبل حله وأنشاء ما يسمى بمجلس كبار الضباط , كذلك فأن الرتب العسكرية الوسيطة وغيرها والتى يتقلدها أبناء النوبة مقارنة بعدديتهم يظهر خللا وظلما فاضحا لا يقل بشئ عن ذلك السائد فى المؤسسة العسكرية السودانية والتى يسعى الجيش الشعبى لتدميرها وأحلال نفسه محلها.
هذا الخلل فى كل جوانبه السياسية, العسكرية والاْقتصادية, صار كلاْمر المسلم به من جانب قيادة الحركة عند تناولها لقضايا النوبة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
وأخيرا وبالنسبة لورقة السيد\عبدالمنعم الطاهر أتناول الفقرة الخاصة بالترتيبات الاْمنية فى جبال النوبة بموجب بروتوكولات نيفاشا:
يدور البروتوكول بصفة خاصة حول نسب القوات من الجانبين المتوقع أعادة نشرها فى جنوب السودان, جبال النوبة, الاْنقسنا وكذلك فى العاصمة الخرطوم. ففى البند الثالث(أعادة أنتشار)نجد فى الفقرتين (ب)و(ج)أشارة بتحريك الجنود المسرحين ناحية الجنوب أو الشمال وفقا للنسب المتفق عليها من الطرفين. فالفقرة(ب) تقرأ بأستثناء القوات التى يتم أعادة أنتشارها شمال الحدود الشمالية الجنوبية المحددة فى 1\1\56 وكذلك الفقرة (ج) تقرأ بأستثناء القوات التى يتم أنتشارها جنوب الحدود الشمالية الجنوبية المحددة فى 1\1\56.
هذين البندين لا يصبان فى مصلحة جبال النوبة والنيل الاْزرق من الناحية الاْمنية . لاْنه بقدر مايفرغ الجنوب من قوات معادية يجعله يستقبل فى ذات الوقت قوات صديقة بينما يكون العكس تماما بالنسبة للمنطقتين الاخريات خاصة مع تعاظم خطر أنفصال الجنوب .
كذلك الفقرة (د) فى ذات البند تدعو الحركة الشعبية والجيش الشعبى بالشروع فى أستيعاب الجنود المسرحين من القوات المسلحة السودانية و الجيش الشعبى فى المؤسسات المختلفة لحكومة جنوب السودان, من دون أيه أشاره لوضع الجنود المسرحين من منطقتى جبال النوبة والنيل الاْزرق .
أغفال النص على ذلك يحمل تفسيرين, الاْول بمعنى أن يترك أمر الاْستيعاب لتقدير حكومتى المنطقتين والثانى أن الاْستيعاب فى حكومة الجنوب سوف يشمل أيضا أبناء المنطقتين المسرحين من ضمن صفوف الحركة الشعبية.
البند الرابع(الوحدات المشتركة) وينص على أنشاء وحدات مشتركة من قوات الجانبين يعاد نشرها فى مناطق الصراع الثلاث وتكون على النحو التالى:
جنوب السودان24.000جندى
جبال النوبة 6.000
جنوب النيل الاْزرق 6.000
الخرطوم3.000
بالنسبة لجبال النوبة فأن نسبة ال3.000 جندى من الحركة الشعبية المشكلين للوحدة المشتركة المرابطة فيها لا تبدو معقولة ولا تعكس حقيقة عددية أبناء النوبة داخل الحركة الشعبية, فالجنوب وبحصوله على ما يقدر بحوالى 12.000 جندى من مجموع القوة المشتركة المرابطة فيه, سيقوم بأستيعاب الفائض من جنود الحركة الشعبية فى جبال النوبة والنيل الاْزرق ليعاد أنتشارهم فى الجنوب لتصل بذلك النسبة الحقيقية لجنود الحركة الشعبية فى الجنوب الى ما يزيد عن ال 40.000 جندى .
لذا وفى حال أختيار الجنوبيين للوحدة فأن الجيش القومى سيظل يعكس ذلك الاْختلال, أما وفى حالة أختيارهم للاْنفصال فأن قوات الجيش الشعبى بالجنوب ستظل مرابطة فى قواعدها من دون أى بلبلة., فى حين لن يتاح لتلك القوات الموجودة فى المنطقتين الاْخريات سوى خيارين, أما القبول بالدمج فى ما تبقى من جيش الشمال بالشروط التى تراها السلطة القائمة, أو العودة الى المواجهة المسلحة مرة أخرى وفى كلتا الحالتين سيكون الضرر الاْكبر واقغا على ابناء النوبة اذا قارنا عدديتهم بأولئك من منطقة النيل الاْزرق....
أكتفى بهذا القدر من ورقة السيد\عبدالمنعم الطاهر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: bayan)
|
الاْخت العزيزة الدكتورة بيان
لقد صدق رسولنا الكريم عليه أفضل الصلاة والسلام حين قال : الخير فيى وفى أمتى الى يوم الدين.
فبقدر هذا التيار العنيف والهادر فى السودان والذى يعرض بلدا بالكامل الى الهلاك, مازال هناك سودانيون\ت شرفاء\ت, صابرون\ت وماسكون\ت على جمر القضية.
موقفك من هذه البوستات المرعبة هو موقف من القضية السودانية بشكل عام وحتما سوف يحفظ لك التاريخ ولغيرك هذه المواقف التى لا تقدر بثمن.
مشكة الاْميل هى أننى ما أن أنشئ واحدا حتى (يبوظ) بعد أسبوع على الاْكثر.
تلفونى وصلت مشكلته حد القضاء والاْمر مايزال جاريا ولقد عرفت الجناة.
لذلك وبقدر حرصى وسعادتى فى الوصول اليك لتصعيد هذا العمل الا أننى لا أدرى كيف.
عموما سوف أفكر فى طريقة وأبلغك فى أقرب وقت.
سلام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
من الصخور التى أرتطمت عليها قضية ابناء جبال النوبة هى مؤتمر كاودا\جبال النوبة الذى منح د.جون قرنق حق التفاوض نيابة عنهم فى مباحثات نيفاشا.
التفويض نفسه غريب ولا يمنح أى تفسير بعدم قيام ابناء جبال النوبة بالمشاركة فى مفاوضات نيفاشا .تسليم قضية سياسية محورية ومستقبلية لشخص كل مؤهلاتة فى هذا الشأن أنهم يحاربون معه وأنه قد ضمهم الى حركته بدلا من أن يحتفظوا بوضع مستقل تحسبا لمثل هذا اليوم, أمر محزن جدا.
مؤتمر كاودا دعا له أبناء جبال النوبة داخل الحركة الشعبية وبتمويل من الحركة الشعبية ولالذين تمت دعوتهم هم ابناء النوبة الموالين للحركة.
هذا الوضع الغريب يضع قضية جميع ابناء جبال النوبة فى يد د. جون قرنق دون استشارتهم. والاْمر على ما هو عليه يعنى أنك نوباوى, اذا أنت عضو فى حركة.
واعتقد أن د. جون قرنق مع الشرعية التى أكتسبها فى التفاوض عن جبال النوبة فى أتفاقية وقف أطلاق النار التى وقعت فى سويسرا قد أكتسب شرعية التفاوض عن جبال النوبة والشرعية الثانية بالطبع من أتفاقية سويسرا هى شرعية الثناثية مع نظام الاْنقاذ.
أيضا كان د. جون قرنق قد أكتسب هذه الشرعيات بموجب قرارات مؤتمر التجمع بأسمرا الذى أنعقد فى 1995 حينما تفاوض هو عن جبال النوبة, النيل الاْزرق وأبيى.
حسنا لنفرض أن مؤتمر كاودا أيضا قد كان نتيجة الثقة فى د.جون قرنق والتى لا أرى لها أى مبرر من حيثيات ملف أبناء جبال النوبة فى الحركة الشعبية, هل تعطى هذه الثقة الحق لدكتور جون بهدر هذه الثقة ؟
وبدون الدخول فى التفاصيل فى أمر هذا التفويض و بروتوكولات نيفاشا, فأن د. جون أهتم أولا بتأمين تقرير مصير أبناء منطقة أبيى و التى هى جزء من جبال النوبة ووافق عل مسألة الاْستفتاء الشعبى بالنسبة لجبال النوبة و النيل الاْزرق .
ثانيا مسألة الترتيبات الاْمنية بالشكل الذى نقرؤة أمر مشكوك فيه تماما.
ثالتا التطرق الى جبال النوبة (بجنوب كردفان\جبال النوبة) فيما نعلم تما أن السيد على عثمان محمد طه عازم على تغيير الاْسم وبذلك محو النوبة من الآذهان دون أن تكون هناك أشارة الى تغيير أسم أى اقليم اخر فى السودان.
الحزب القومى السودان بجميع فروعه كان حاضرا فى ذاك المؤتمر وقد تم توحدهم وهذا شئ جميل, ولكن هل يعقل أن قيادات النوبة التى كانت فى كاودا لا تملك القدرة على التفاوض .
كيف ذلك وهم الجسم السياسى فى الاْمر كله؟
نواصل.....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: Roada)
|
الاْخت العزيزة روضة
أعرف تماما شجاعتك التى تصل الى حد الجسارة , وأعلم أيضا وقوفك الى جانب الحق حتى ولو على رقبتك. هذا هو مصدر أحترامى لك حتى لو أختلفنا فى الرأى.
ما زلت فى بداية الطريق ومرحبا بك فى أى وقت تختارين للمرور.
سلام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: Shams eldin Alsanosi)
|
شمس الدين
رمضان كريم تصوموا وتفطروا على خير أنت والسيدة الفاضلة حرمكم والطفلة أبنتكم( الآنسه جنجويد).
سوف أتصل بك يوم الاْحد ولدى ايضا مفاجأه سارة لشخصكم معلقة منذ العام الماضى. أظنك فهمت.
بالمناسبة ندوة تورنتو حول دارفور سوف يقيمها أحد كوادر الحكومة السودانية !
سلام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
كتب السيد\محمد أبوالقاسم حاج حمد فى (سودانيز أونلاين صفحة اراء حرة ومقالات) تحت عنوان: حوار مع دكتور منصور خالد- قرنق والاْنقاذ وجهان لعملة واحدة- الحلقة الثالثة بتاريخ 21\6\2004 مقالا أقتبس منه هذه الفقرة التى تناسب تسلسل الموضوع المطروح:
أن خلافات قرنق مع نخب الجنوب لا تجير لمصلحة (وحدويته)كما يدافع دكتور منصور خالد, فوحدوية قرنق- وهو فعلا وحدوى- تقترن بالدكتاتورية والاْفريقانية على حساب الديمقراطية والاْنفتاح الحضارى على الغير(العربى) تماما كوحدوية (الاْنقاذ) الاْحادية التى تريد الهيمنة على الشمال والجنوب معا, وتريد تعريب الجنوب وأسلمته قسريا,فالاْنقاذ وقرنق وجهان لعملة واحدة , ولكل منهما اتجاهه النقيض فى موازاة الاخر, ثم لا يجب أن ندمغ تلك "النخب بالاْنفصالية" فنغطى على حقيقة الصراع بينهم وبين قرنق, فهو صراع نابع من أفتقار قرنق للديمقراطية وللمؤسسية فى تنظيم الحركة الشعبية بأكثر مما هو صراع بين وحدوية قرنق وأنفصالية الاخرين.
لم يكتف قرنق فى تكتيكاته بأستقطاب( واجهات شمالية) كما ذكرت بل مضى لتأسيس (لواء السودان الجديد) ليتواصل به مع قوى الشمال الذى أبتدأ بتحديد ملامحهه السياسية والفكرية العامة عبر أولى أصداراته(2)والتى تتضمن برنامج العمل.
قد قرأت بتركيز شديد ما ورد فى (مسارات جديدة)وذلك فى أثناء أقامتى فى (أسمرا) وأدركت المعضلة الكبرى بوجه قرنق الذى أصبح شماليا, والمعضلة الاْكبر فى بوجه الصديق(ياسر عرمان)الذى أصبح جنوبيا وكمثله الصديق الاخر(محمد سعيد بازرعة), فما أتوا عليه جميعا فى مقالاتهم يحتاج الى (تفكيك تاريخى وأجتماعى وسياسى), فأنا كمثلهم من أنصار (السودان الجديد)ولكن ليس بطريقتهم, أذ لا أمرر المصطلحات عفوا, ولا أعالج قضية الهوية والفوارق الثقافية والاجتماعية والاْقتصادية(بعقدة الذنب) التى يراد أفتعالها بمنطق تهميش الشمال للجنوب أو أبناء الغرب والشرق. ويكاد ينصفنى الدكتور منصور خالد فى كتابه(جنوب السودان فى المخيلة العربية)لو كان كتبه بالطريقة التى حقق بها (المجدليات)فأنا أنتمى للمجدليات وليس للمخيلة.
أن أمام قرنق أن يكون جنوبيا فيكون ما بيننا وبينه خيار الوحدة الكونفدرالية, ومن حقه أن يكون شماليا فيكون خياره(برنامج السودان الجديد)دون(جنوبه للشمال) ومن غير أن يلعب على الحبلين مستغلا توجهات النظام السلبية فى الشمال من جهة ومجاراة بعض القيادات الشمالية له دون وعى أستراتيجى وحضارى من جهة أخرى.
نقرأ ايضا:
أنما يريد أن ينطلق منها نحو (سودان جديد)حيث يستوعب النصف الاخر فى الشمال وبالتدرج التعبوى والسياسى والتحالفاتا ذات الطابع الاْثنى مع المجموعات(غير العربية)فى الشمال ومن بينها (الفور)و(النوبا)فى الغرب و(البجا) و(النوبة)فى أقصى الشمال والشرق وربما قبائل أخرى, وكذلك مع الذين يكونون قد ضاقوا ذرعا بنظام الاْنقاذ.
فكونفدرالية قرنق غير المعلنة التنى أكدتها نيفاشا تحمل فى أحشائها الكثير من عدم المصداقية.
أنتهى الاْقتباس من مقال السيد\محمد أبوالقاسم حاج حمد
ونواصل....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
فى الندوة التى عقدها د.جون قرنق بالولايات المتحدة الاْمريكية فى منتصف العام غير الماضى فى أحدى فنادق مدينة فير فاكس بفرجينيا قال عن الوضع السياسى والعسكرى الراهن ما يلى:
لدينا ستة جبهات فى الحرب ثلاثة فى الجنوب وثلاثة فى الشمال. تتألف جبهات الجنوب من أعالى النيل, الاْستوائية وبحر الغزال, وفى الشمال لدينا جبهة جبال النوبة وجنوب النيل الاْزرق وأخيرا جبهة الشرق التى يتولاها التجمع.
نحن الان بصدد تكوين جبهة سابعة للحرب وهى جبهة سودانيو الشتات أو سودانيو المهجر وعليكم أن تواصلوا الكفاح من أجل تأسيس السودان الجديد. أريد منكم فتح حساب بأحد البنوك لدعم السودان الجديد حتى يستطيع أى سودانى أن يساهم بالدعم المالى ولو بدولار واحد.
أما الشئ الاْهم فأن جبهة المعارضة الاْن أقوى مما مضى نسبة للاْتفاق و التوحد مع د.رياك مشار وحركة التحالف مما أدى الى تقوية التجمع وحركة التمرد على السواء كما أدى الى تحول SPLA\M الى حركة قوميةNATIONAL MOVEMENT وهدفنا هو تجميع قوى المعارضة بما فيهم حزب الاْمة للوصول الى تحالف قومى ديمقراطى, وفى هذا الاْطار التقيت بمبارك الفاضل فى لندن وأتفقنا على مواصلة الحوار حتى نحول دون أى ألتقاء بين نظام الجبهة وحزب الاْمة, كما بدأنا فى ذات الاْطار حوار مع حزب المؤتمر الشعبى بزعامة الدكتور حسن الترابى وذلك من أجل تجميع قوى المعارضة لاْسقاط النظام وتأسيس سودان جديد على أساس ديمقراطى.
الاْخوات المحترمات والاْخوة المحترمين المتداخلين فى هذا البوست.
أرجو أن تشرح\يشرح لى أحدكم\أحداكن هذا الخطاب لاْنه فاق قدرتى على الاْستيعاب مع خالص الشكر.
ونواصل ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
فى الندوة التى عقدها د.جون قرنق بالولايات المتحدة الاْمريكية فى منتصف العام غير الماضى فى أحدى فنادق مدينة فير فاكس بفرجينيا قال عن الوضع السياسى والعسكرى الراهن ما يلى:
لدينا ستة جبهات فى الحرب ثلاثة فى الجنوب وثلاثة فى الشمال. تتألف جبهات الجنوب من أعالى النيل, الاْستوائية وبحر الغزال, وفى الشمال لدينا جبهة جبال النوبة وجنوب النيل الاْزرق وأخيرا جبهة الشرق التى يتولاها التجمع.
نحن الان بصدد تكوين جبهة سابعة للحرب وهى جبهة سودانيو الشتات أو سودانيو المهجر وعليكم أن تواصلوا الكفاح من أجل تأسيس السودان الجديد. أريد منكم فتح حساب بأحد البنوك لدعم السودان الجديد حتى يستطيع أى سودانى أن يساهم بالدعم المالى ولو بدولار واحد.
أما الشئ الاْهم فأن جبهة المعارضة الاْن أقوى مما مضى نسبة للاْتفاق و التوحد مع د.رياك مشار وحركة التحالف مما أدى الى تقوية التجمع وحركة التمرد على السواء كما أدى الى تحول SPLA\M الى حركة قوميةNATIONAL MOVEMENT وهدفنا هو تجميع قوى المعارضة بما فيهم حزب الاْمة للوصول الى تحالف قومى ديمقراطى, وفى هذا الاْطار التقيت بمبارك الفاضل فى لندن وأتفقنا على مواصلة الحوار حتى نحول دون أى ألتقاء بين نظام الجبهة وحزب الاْمة, كما بدأنا فى ذات الاْطار حوار مع حزب المؤتمر الشعبى بزعامة الدكتور حسن الترابى وذلك من أجل تجميع قوى المعارضة لاْسقاط النظام وتأسيس سودان جديد على أساس ديمقراطى.
الاْخوات المحترمات والاْخوة المحترمين المتداخلين فى هذا البوست.
أرجو أن تشرح\يشرح لى أحدكم\أحداكن هذا الخطاب لاْنه فاق قدرتى على الاْستيعاب مع خالص الشكر.
ونواصل ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
من المهم التطرق الى أستخدام أبناء جبال النوبة المكثف فى العمليات العسكرية فى الحركة الشعبية. فى هذا المجال فقدت اعداد هائلة من أبناء النوبة أرواحها دون أن يتحقق أى مكسب سياسى للقضية.
مثلا:
فى أنشقاقات الحركة الشعبية, يحتفظ كل قائد بمن لديه من الجنود من النوبة ومن ثم عند المواجهات العسكرية يقتلون بعضهم البعض, بل وقد علمت من مصادر مطلعة عديدة أن أبناء النوبة فى هذه الحالات يتم وضعهم فى الصفوف الاْمامية, وبنهاية المعركة يشكلون الغالبية من القتلى.
ومن حروب الفصائل الجنوبية التى دفعنا ثمنها نحن , مجموعة الناصر بقيادة رياك مشار ولام اكول و مجموعة توريت بقيادة د. جون قرنق بين عامى 1991-1994 التى أسفرت عن مقتل ما لا يقل عن مائة ألف شخص.
أيضا الصراع الذى دار فى داخل الحركة الشعبية لتحرير السودان- المتحدة بين قوات موالية لرياك مشار و قوات وليم نون يانغ وجون لوك بين عامى 1995-1996 التى انتهت بمقتل وليم نون يانغ فى أوائل عام 1996ثم القتال الشرس الذى دار خلال عامى 1998-1999 بين مؤيدى مشار وقوات فاولينو ماتيب نيال الذى أنشق عن حركة أستقلال جنوب السودان فى سبتمبر 1997 و كون مع اخرين (حركة جنوب السودان المتحدة) التى تتلقى الدعم السياسى و العسكرى من بعض العناصر المناوئة لتوجهات مشار الاْنفصالية داخل قيادة القوات المسلحة السودانية وف أوساط الجبهة القومية الاْسلامية-المؤتمر الوطنى.
وحينما نقرأ المذكرة التى رفعها أبناء جبال النوبة للسيد جون قرنق وقيادات الحركة الاْخرى غام 2003 يتضح لنا مدى حجم المأساة حيث أن النوبة فى الاْستوائية والذين كان عددهم عشرة الاف عام 1991 والذين حرروا الاْستوائية وحموا مواطنيها نقرأ مايلى:
because if you have assigned the Ten thousands(10.000) SPLA n Nuba troups to the Nuba Mountains instead of Equatoria Region we could have liberated our land and those of so-called Ninety Top Equatorian officers would have not got the chance to embarass us with their nasty petetion
انتهى الاْقتباس
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
تامرات الحركة الشعبية ضد أبناء جبال النوبة تفسح مجالا واسعا للشك وعدم الثقة . يضاف اليه أستهتارها الصارخ بأرواحهم ومعاملتهم كأرقام ذات الاْوزان العسكرية وليس كبشر ضموا كفاحهم معها ضد الظلم والاْستبداد.
مثلا عام 1998 قرر أبناء جبال النوبة من مختلف دول العالم أن يلتقوا فى نيروبى للمناقشة الاْوراق الخاصة بترتيبات المرحلة الاْنتقالية وذلك فى ورشة عمل أقيمت فى كمبالا.
ورغم حضورنا الى المطار بفيز للدخول الا أنه تم أحتجازنا فى مطار نيروبى لمدة ستة أيام دون مبرر واضح.
فى هذا الشأن علمنا بتواجد السيد ياسر عرمان فى نيروبى وكذلك القائد دانيال كودى. نعلم جميعا أمكانية التامر خاصة وأن زمم المسئولين فى نيروبى لا تقاوم المال.
أنقذ السيد فيصل عبيد جوكونى (قادما من القاهرة)الاْمر بأن شرح موقفنا لمدير المطار والذى وافق بدوره على أن نستخدم مكتبه لاْجتماعاتنا وكان لنا ذلك وأنجزنا المهمة.
فى صبيحة اليوم الذى كان مقررا لنا السفر الى كمبالا كانت الحركة الشعبية قد سمحت بحضور القائد يوسف من جبال النوبة فى طريقه الى كمبالا أيضا ولم نناقش ورقته الا مساء ذلك اليوم فى الفندق فى كمبالا.
المسالة كلها هى أن الحركة الشعبية درجت على ابعاد أبناء النوبة من بعضهم البعض متى ما توفر لها ذلك حتى لا يتم النقاش وتلتقى الاراء.
وفعلا بنقاشنا لورقة يوسف وجدنا أنها مطابقة فى كثير من الاْمور مع الاْطروحات التى أتينا بها ولكن كانت نقطة الخلاف التى رفض معالجتها هى أن تخضع جبال النوبة للحركة الشعبية فى الفترة الاْنتقالية وهذا هو سبب المأساة التى تعرضنا لها فى مطار نيروبى.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
من هذه التامرات أيضا وكما رأينا من قضية ابناء جبال النوبة فى الاْستوائية أوضح الاتى:
الجنود من أبناء جبال النوبة والذين حرروا الاستوائية كان عددهم عام 1991(عشرة الاف ) كما ذكرت, وعددهم اليوم (أربعة الاف وكسر)
تتلخص قضيتهم فى أن القائد يوسف كان قد أعرب للسيد سليمان موسى رحال من تضامن أبناء جبال النوبة فى لندن برغبته فى أن يخاطب السيد\سليمان المنظمات الدولية حتى تدعم هؤلاء الجنود, بمعنى أنهم يودون الاْستقرار فى الاْستوائية. كان رأى السيد سليمان فى أن فى هذا الاْْمر خطورة لاْن هذه الاْرض ملكا للجنوبيين وسوف يطالبون بها حتما عند عوتهم.
أوضح يوسف بأن د.جون قرنق يريد أن يزرع النوبة تلك الاْرض حتى يدعموا الحكرة بالغذاء. لم يتفق الاْثنان على الاْمر ولجأ يوسف الى أحد الاْيطاليين الذى كان متواجدا فى جبال النوبة وقدم لهم خدمات لم يقدمها د.جون قرنق نفسه واسمه الاْب كازيتو. وافق الاْب كازيتو و على الفور بدأت أجراءات الاْستقرار.
الان يطالب الجنوبيين النوبة بالخروج من الاْستواتئية ويرفض النوبة الخروج من الاْستوائية, تماما كا تكهن السيد\سليمان رحال.
الحكاية وما فيها, هى أن هناك قبائل فى الاْستوائية من غير الدينكا لا تدين بالولاء لدكتور جون قرنق وأحتمال التصادم معهم وارد وفى أى لحظة.
هذه القبائل فى خطابها للنوبة فى الاْستوائية بأن يخرجوا من أرضهم وأن لا يكونوا طرفا فى النزاع بينهم وبين د. جون قرنق.
د.جون يعرف أبعاد المشكلة ولكنه يستخدم النوبه كدرع فى الوقت الحالى ويحتفظ بهم فى هذا الوضع حت يستخدمهم فى القتال مستقبلا !
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
أيضا من ملف تامرات الحركة الشعبية ضد أبناء النوبة ما حل بالضباط الاْحرار لمجرد أنهم قدموا مطالب لم يرغب د.جون فى تنفيذها, ولكنه حاول ذر الرماد فى العيون بأن عين دانيال كودى فى ذاك الوقت ممثل الفاتيكان فى الحركة! وأمر بأخلاء ممرات حتى تأتى الطائرات بالاْغاثة والتى لم تصل وهكذا..
هذا الملف أيضا مريب ويدين الحركة الشعبية وهو قضية الضابط نبيل. والضابط نبيل كان من قيادات النوبة فى الحركة الشعبية وهو رجل أكاديميى لديه ماجستير فى أحدى اللغات, وكان قد أعرب عن رغبته فى كتابة لغات النوبة الاخذه فى الاندثار.
فى نيروبى وفى ظهر أحد الاْيام و حينما كان يستغل سيارة بصحبة السيد موسى كوة شقيق القائد يوسف كوة الاْصغر, أطلق عليه مجهول النار وفر هاربا.
يلاحظ أن ذاك المجهول لم يطلق النار على موسى أيضا.
أذا كانت الحكومة السودانية هى التى فعلت ذلك لقتلت موسى أيضا.
حينما بلغ الخبر السيد\ياسر عرمان رد قائلا: ما هو كان بتعامل مع الحكومة ياخى !
لم نسمع بتحقيق الحركة فى الاْمر وما زالت القضية ضد مجهول وكأن لم يكن شيئا.
لنتخيل أن الضابط نبيل كان من الدينكا هل كان سيصمت د. جون أيضا ؟
والسؤال هو: من الذى قتل الضابط نبيل ؟
ولماذا مارست الحركة الشعبية هذا الصمت المريب تجاه القضية ؟
وما معنى مقولة السيد\ياسر عرمان: ما هو كان بتعامل مع الحكومة ياخى ؟!...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
| Quote: نحن الان بصدد تكوين جبهة سابعة للحرب وهى جبهة سودانيو الشتات أو سودانيو المهجر وعليكم أن تواصلوا الكفاح من أجل تأسيس السودان الجديد. أريد منكم فتح حساب بأحد البنوك لدعم السودان الجديد حتى يستطيع أى سودانى أن يساهم بالدعم المالى ولو بدولار واحد |
.
العزيزة نور
هذا هو بيت القصيد.. الدولارات لدعم الحركة التى هى فى اساسها لا تهتم الا بهذا الجانب..
مسكين السودان
البحر خلفه والعدو امامه ضاع الطريق الى السفين خلفه..
السلطة والمال هى اسباب النضال السودانى..
واستمرى التوعية..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: Ehab Eltayeb)
|
الاْخ العزيز أيهاب
الله أكرم وتصوم وتفطر على خير
سرنى مرورك خاصة وأننى لاحظت غيابك عن البورد لفترة ليست بالقصيرة.
هدفى من فتح مثل هذه البوستات هو أن نطرح قضايا سودانية عامة للنقاش ونبحث لها عن مخرج , بغض النظر عن شمال وجنوب وشرق وغرب والله الموفق.
سلام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
Quote: أخى العزيز خضر
ضحكت كثيرا للنتوئات المنسية و الاْركان الصدئة. وأشكر لك هذا الكلام المشجع الذى نحتاجة من قلوب مخلصة وملفات ناصعة البياض فى القضية السودانية.
وقد يدهشك حقا أن أمثالك يؤرقون حكومة الخرطوم ويحولون ليلهم نهارا ونهارهم ليلا, وربنا يهدهم.
|
العزيزة : نور
شكرا لك على هذالثناء العاطر الندي .
ولا شك أن مثل هكذا ملفات تفتحينها تشتعل نارا في وسائدهم الحريرية الناعمة.. وبالطبع لن يدهشني ـ يا صديقتي ـ ما يقوله أمثالك من المفجوعين بما حل ببلدنا .. فأناقصتي مع هؤلاء قد تجاوزت بمراحل
ومراحل كل محطات الدهشة والأستغراب .. فيكفي أنهم لا يزالون
ـ بمبضعهم الصدئ ـ يمزقون جسد وطن ماعادـ يانورـ هو ذلكم الوطن الذي نعرفه ويعرفنا.. فقد شوهونا حتى أختفت ملامحنا وما عاد السوداني فينا سودانيا.. ولا السودانية بالسودانية التي نعرف .
أرادوا حملنا على الركوع في حضرتهم فأبينا .. طاردونا حتى ونحن
في منافينا الاختيارية ( سحبوا جوازات سفرنا الحاملة لهويتنا ظنا منهم ان ذلك سيجعلنا نحبو تحت أرجلهم القذرة !!!) فهربنا لا خوفا منهم .. ولكن شحذا لهمم النضال والتزود بما يتيح لنا مواصلة حرب الوجود والمبادئ والقيم والاخلاق .. حيث لا زلنا رابضين هناك وسنظل .
وهكذا تثيرين فينا المواجع يا نور .
لك عظيم ودي .
خضر عطا المنان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
مساء الخير أخى العزيز خضر
حينما ننتمى لهذا الوطن العملاق ونأتى من رحم هذه الاْرض الخرافية فى كل أبعادها, لا يملك المرء منا الا أن يدافع عنها حتى الموت.
لم يكفيهم أنهم شردونا وبعثرونا فوق خارطة الكرة الاْرضية , ولم يكفيهم أيضا أننا وبسبب فظائعهم أنتشرنا أنتشارا سريعا وواسعا فوق هذا الكوكب , ليس هربا منهم كما تفضلت ولكن لنشحز لهم الهمم.
ولم يكفيهم المحرقة التى يضعون فيها شعبا بأكمله...
هؤلاء يا خضر لهم من الاْساليب الغريبة والمخجلة مما يجعلك تستغرب وتتساءل, أى نظام هذا وأى بشر هؤلاء؟!
ليس فيهم أى شئ سودانى وليس فيهم أى شئ ادمى, ويتعمدون فى مضايقاتهم أن يفاجئوك بسلوك غير منطقى وغير قابل للتحليل. وأنت فى هذه الدهشة حتى يأتوك بما هو أسوأ..
أيضا لم يكفيهم أنهم أبتلونا بأنواع من المصائب لا يحتمل المجال الخوض فيها هنا ولكنها من الرعب بمكان , حتى عرضت الوطن بأجمعه للفناء.
والمعلومة الاْخيرة جاءت فى ورشة عمل فى السويد فى العام الماضى وهى: أن هناك ثلاثة عشر دولة فى العالم اليوم يتهدد أهلها الفناء والسودان أحدها.
فى تلك الورشة حددوا الستة نقاط التى تعرض تلك الدول للفناء وهى:
الحروب الاْهلية
الكوارث الطبيعية
الاْنهيار الاْقتصادى
المجاعات
القهر النفسى
وأنهيار الخدمات الطبية
وذكرت تلك الورشة النقاط التى تتميز بها أى من تلك الدول وقد تكون أربعة من حاصل ستة
ثلاثة من حاصل ستة وهكذا...
السودان يا خضر أنفرد بالستة نقاط زائد تفاصيل أخرى نعرفها نحن السودانيين!!!
لذلك وفى مثل هذا الطوفان و حينما نجد نساءا ورجالا يواجهون الموقف بهذه الجرأة والجسارة, فهؤلاء يستحقون منا كل قدرتنا على الاْحترام.
المسألة ليس فيها أى نوع من المجاملة فهذا منطق الاشياء.
لذلك تجد منى كامل قدرتى على الاْحترام.
ولنلتقى دائما فى حب الله والوطن والحق.
ولاْن من يملك الحق يملك القوة..
تصبح على خير
سلام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: AnwarKing)
|
العزيز أنور
حينما تسقط ادمية الشخص ويتحول الى وحش كاسر, فهو\هى فى هذا الشأن لا يحسون بالجرم أو الخطأ لاْن الاْحساس بالخطاء شعور أنسانى..
هذه هى أزمتنا اليوم, شعب جبار فى صراع مع شخصيات لا يجمعنا بها فى الادمية غير الشكل الخارجى.
السودان أزمته حادة وأنت تدرى ذلك والاْمل أكبر فيكم أنتم جيل الغد ولنلتقى فى حب الله والوطن دائما وابدا.
على فكرة أتصلت فى كل تلفوناتك الموجودة فى بروفايلك قبل شهرين تقريبا فى أمر سودانى بحت وحكمة الله أنك لم تكن متوفر خالص. بركة اللمينا فيك..
ثانيا أشكر لك الاْحترام والتقدير ومنحى الدكتوراة ومن قبل منحتنى لها الاْخت الدكتورة بيان وأرجو أن أوضح أن الزمن وتفاقم المصائب لو يمنحو لى الوقت للحصول على الدكتوراة لذلك نادونى نور فقط...
سلام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
العزيزة جداً د.نور...
سلامات مجدداً...
قبل شهرين كنت فى السودان...
رقم تلفوني هو (من اعلى لأسفل ومن الشمال لليمين):
+82 دا مفتاح كوريا
11 بعدا طوالي
96
81
53
49
يبقا من الشمال لليمين: تمانية-أتنين-واحد-واحد-تسعة-ستة-تمانية-واحد-خمسة-تلاتة-أربعة-تسعة.
وأبشري بالخير ...
| Quote: ثانيا أشكر لك الاْحترام والتقدير ومنحى الدكتوراة ومن قبل منحتنى لها الاْخت الدكتورة بيان وأرجو أن أوضح أن الزمن وتفاقم المصائب لو يمنحو لى الوقت للحصول على الدكتوراة لذلك نادونى نور فقط... |
حبوبتي نعمات يوسف بشير...بقيت أناديها د.نعمات رغم انها لا تفك الخط وذلك لسببين:
1- أعتقاد شخصي انها قدمت أكثر بكثير من تقدمه بعض دفعاتها من حملة الشهادة.
2- لو قلت ليها عندي أى نوع من الاوجاع أو الالام...بتقول ليك الدواء المفروض تاخديه من الصيدلية طوالي.
صديقي فى السودان شافني لابس البدلة, سمّاني البروف (مرة واحدة كده).
وان كنت شخصياً لا أحب الالقاب (العلمية أو غيرها) الا لقبي فقط. AnwarKing .وذلك لحب أمي عليها رحمة الله لهذا اللقب.
مرحباً بإتصالك فى أى وقت وفى أى شأن
أنور
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: AnwarKing)
|
عزيزنا AnwarKing
رحم الله الست الوالدة رحمة واسعة وأسكنها فسيح جناته.
حاولت فقط أن أصحح نقطة أكاديمية حول موضوع الدكتوراة.
وسوف أتصل بك لاْوضح دواعى تلك المكالمات وشكرا لك مجددا على هذا التشجيع والمساندة بأتجاه القضية السودانية.
واصل الدخول فأنت محل تقدير و أحترام...
سلام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
أوضح فى هذا المجال الاْشكالية الجغرافية التى وضعتنا فيها الحرب الاْهلية فى السودان وهى وقوع جبال النوبة بين جيشى الحركة الشعبية والحكومة السودانية.
ونحن ابناء جبال النوبة وبسبب هذا الوضع الجغرافى تعرضنا لاْنواع من جرائم الحرب بتفاصيل مريرة وصعبة الاْحتمال.
وجبال النوبة وهى تمثل البوابة الشمالية لجيش الحركة الشعبية, فقد أستخدمت الحركة الشعبية تلك المدن والقرى بشكل مكثف لتلقين الحكومة السودانية ما تستحقه من دروس. ولكن حينما تهجم الحركة الشعبية على أحدى المدن أو القرى , تعمد الى سرقة المواشى والمحاصيل وتمارس الاعتداءات ضد مواطنين لا ناقة لهم ولا جمل فى هذه الحرب .
د.جون قرنق ذكر كثيرا بأنه حينما يكون السلاح بيد الجنود ويقومون بهذه العمليات فأنه لا يمكن السيطرة عليهم.
و حينما ينسحب جيش الحركة الشعبية , تأتى قوات الدفاع الشعبى وتدك القرية أو المدينة دكا دكا, متهمة المواطنين بالتواطؤ مع جيش الحركة الشعبية!
فى هذا المجال ونتيجة لهذا الوضع الجغرافى, فقدنا الكثير من الاْرواح والممتلكات وما زلنا, لاْن من الاْساليب التى تبتدعها الحكومة السودانية فى تلك الاْماكن حينما تقرر تصفية أى شخص فما عليها الا أن تتهمه بالتعامل مع الحركة..
مثلا كان السيد محمد هارون كافى أثناء وجوده فى الحركة الشعبية قد أرسل خطابا الى عمى عبدالله كافى .قرأ الرجل الخطاب ووضعه فى جيبه. فما كا منهم الى أن أطلقوا عليه الرصاص وأردوه قتيلا وهذا مجرد مثال...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
فى نفس هذا السياق فأن وجود أسر أبناء جبال النوبة الذين يلتحقون بالحركة فى المناطق التى تسيطر عليها حكومة الجبهة قد جر على تلك الاْسر ويلات العذاب..
والحكومة السودانية أنتقاما منها لجنود الحركة من ابناء النوبة تمارس مختلف أنواع الفظائع ,والضرر فى هذا المجال واقع من الطرفين.
بمعنى , وأعطى مثالا هنا , وهو فى حالة الضباط الاْحرار الذين تمت تصفيتهم على يد د.جون قرنق تعرضت اسرهم للاتى:
مثلا أسرة القائد عوض الكريم كوكو الذى كان الشخصية القيادية الثانية بعد يوسف كوة فى فصيل أبناء النوبة فى الحركة.
هذا الرجل بذل جهودا غير عادية ومهد الطريق لاْنضمام ابناء النوبة للحركة. وقبل الحرب كان مدرسا فى المراحل المتوسطة.
بعد أنضمامه للحركة وحبا فى الاْنتقام منه قامت الحكومة السودانية بذبح شقيقته وقد كانت أستاذه فى المراحل الابتدائية, زوجة وأم لعدد من الاْطفال. وفى هذا المجال لا يهم حتى أتهامها بالتواطؤ مع الحركة. المسالة انتقام وبس.
عذب شقيقه الاْكبر عزالدين كوكو تعذيبا لا يمكن وصفه هنا, وعزالدين كان عضوا فى تنظيم الكومولو وكان موظفا. بعد التعذيب أرسلوه الى المناطق المحررة لتبليغ القائد يوسف رسالة ,وهم يعلمون أنه فى حالة رفضه سوف تتم تصفيته وفى حالة ذهابه الى المناطق المحررة سوف تتولى الحركة الشعبية أمره !
وفعلا سافر الرجل, ألتقى بيوسف وتم حبسه فوق جبل لمدة ثلاثة سنوات أنزلوه أخيرا بعد أن ملاْنا جرائد المعارضه فى القاهرة ضجيجا.
تم الاْعتداء على شقيقة عوض الكريم الصغرى وفقد أحد اخوته الصغار عقله بسبب هول الموقف..
هذه أسرة واحة فقط قصدت بها اعطاء فكرة عن نوعية هذه الحرب اللعينة. وأى جندى فى الحركة من جبال النوبة, استطاعت الحكومة السودانية أن تصل الي أهله, مارست فيها العذاب الوان...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
أقتبس هنا ومن تحليل السيد\معتصم الاْقرع لمقال د. بونا ملولال هذه الفقرة لاْنها تتناسب مع تسلسل الاْحداث:
Dr. Bona Malwal
Mawal confirms that SPLM has shown little sensitivity to the interest and welfare of all Southern Sudanese tribes,including the dinka themselves who dominate the organization.Moreover confirms that SPLM is implicated in war crimes not only in Equatoria, but in all otherparts of southern Sudan (meaning Nuba Mountains
continues Dr. Bona Malwal
concludes by adding that many Southern Sudanese intellectuals believe that as long as the SPLM won't admit the mistakes of the past twenty two years and agree to sit down with the Southern Sudanese leadres to discuss the future of the South, there is little hope for salvation
finished
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
فى تصعيد مفاجئ للموقف فى جنوب السودان وكرد فعل لمذكرة غير موقعة من قيادات فى SLA\M والتى ورد فيها SERIOUS WARNING
أمر د.جون قرنق بفتح معسكرين لتدريب الجنود فى ولايتى أعالى النيل والاستوائية. ويضم كل معسكر مائتى مقاتل على أن يبداء التدريب فى السادس من نوفمبر القادم.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
عوامل كثيرة ساعدت الحركة الشعبية لتحرير السودان فى تحقيق أهدافها. ولو أن هذه العوامل تم سأتغلالها بما يحقق تطلعات الحركة و الحفاظ على حقوق المنضمين اليها أو الموالين لها لتحقق للقضية السودانية كثير من النجاح .
وعلى سبيل المثال:
أنضمام أبناء جبال النوبة.
أنضمام د. جون للتجمع الوطنى الديمقراطى
احادية النظام الحاكم والضعف والتخبط فى أداءه
تاكل الدعم الداخلى للنظام الحاكم
الضغوط الخارجية على النظام لجملة أسباب أهمها ملف أنتهاكات حقوق الاْنسان..
فماذا فعلت الحركة الشعبية بالمقابل ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
الاخت العزيزة نور
هذا ملف مهم للغاية؛
وهناك ملف جنوب النيل الازرق وهو ايضا ملف مهم وحافل بالعديد من الانتهاكات؛ وملف التبوسا والديدنقا في الاستوائية؛ وملف المجاعة في بحر الغزال والتي حمل الاستاذ بونا ملوال الحركة الشعبية جزءا كبيرا من المسؤولية عنها لها
اتمني من الاخوات والاخوة الديمقراطيات والديمقراطيين من بنات وابناء النوبة التصدي لقضية العلاقة مع الحركة الشعبية بما يخدم قضية منطقتهم وبما يوطد من معاني حقوق الانسان وحقوق شعب النوبة ومنطقة جنوب كردفان؛ وينقذ ارواح ابناء النوبة المهددة في الاستوائية
مع التحية
عادل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: Abdel Aati)
|
الاْخ المحترم عادل
جوهر الاْزمة بالنسبة لابناء جبال النوبة هى أنها متعددة الجوانب.
ثانيا وجودنا الجغرافى بين الجنوب والشمال, سهل على نظام الخرطوم العداء العسكرى فى المنطقة , بمعنى أنها اضافت الى مبرراتها فى قتال النوبة تحت مسمى الحرب الجهادية, نقطة أخرى وهى التعامل مع الحكرة الشعبية. هذه ذريعة تتخذها لتكملة مهمتها العسكرية فى المنطقة, والا فأن ما بينها وبين الحركة هو ساحات القتال وليس قرى ومدن الاْهالى العزل.
الحركة الشعبية فى ردها على الحكومة السودانية ترتكب نفس الخطأ.
أيضا مبدأيى فى فتح هذا البوست هو:
خطأ + خطأ لا يساوى واحد صاح.
وتشكر على المرور مرة أخرى
سلام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
العزيزة نورة
دخلنا في نقاش والاستاذة رودا في النصف الثاني من البوست؛ مما يمكن ان يحرف قضيته الاساسية .
معذرة علي هذا التخريب غير المتعمد؛ ولك العتبي حتي ترضي
اعجبني قولك:
| Quote: خطأ + خطأ لا يساوى واحد صاح. |
لك الود ..
عادل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
الأستاذه نور،
تحيه طيبه،
واسمحى لى بالقول اننى اتفق معك فى الكثير مما ذكرت، واختلف معك فى روح ماذكرت.
أى اختلف معك فى منطلقات وغايات اتجاه موقفك من الحركه الشعبيه لتحرير السودان. وان كان الخلاف مع أمثالك ليس بالمضر بقد ماهو بالمفيد.
ولمعرفتى يقينا أن البعض فى هذا البوست وغيره يهدفون الى رؤية اسلحتنا مشرعه فى اوجه بعضنا البعض الا اننى لن ارفع سلاحى فى وجة اى من المقاتلين فى سبيل العداله والحريه و المساواه، وسأظل على هذا الحال ولو كره المجرمون الى حين أشعار آخر.
أولا اسمحى لى بالأتفاق معك والقول بأن الحركه الشعبيه لتحرير السودان لم تكن (مدينة فاضله) لمن انضم اليها، أو لمن أيدها سواء كان من اهلى وأهلك النوبه او من (القبائل) الأخرى التى تعرضت
ولازالت للتصفية العرقيه أو الثقافيه .
قلنا ولانزال نقول أن الحركه الشعبيه لتحرير السودان وللأسف شاركت فى الكثير من الأنتهاكات الغير مبرره وغير مقبوله فى حق (أنسان جبال النوبه) والذى قاتل ببساله لامثيل لها فى صفوف الحركه، وقد كان قتاله دفاعا عن حقه فى الحياه كما تعرفين.
وياعزيزتى نور لم تكن تجربة الحركه بالمثلى، أو بالأكثر توفيقا فى أعالى النيل خاصة، أو فى وشرقى الأستوائيه، ففى أغسطس 1991 أبان انشقاق الناصر المعروف ، و ياعزيزتى نور، كما دفع النوبه ولازالوا يدفعون...دفع الدينكا والمندارى ارواحهم لهذا الصراع المحزن والمخزى فى تاريخ ثورة زعمت انها للتحرير...وتتوالى مسلسلات الموت ، ففى بداية 1992 انتقمت مجموعات من النوير على قرى الدينكا فى بحر الغزال، والتى ردت عليها مجموعة الفصيل الرئيسى فى فبراير 1992 بالاغاره على قرية باقو واحرقت 23 شخصا بينهما طفلين حتى الموت، وفى منتصف 1992 يتنقم فصيل الناصر مره أخرى على جماعات الدينكا حيث تم قتل اسرتى زعيمين من زعمار الفصيل الرئيسى ، وقد استهدفت قريتى بوكتاب و يرنيول ...وهكذا يا أستاذه نور ...وهكذا...
ثم فى سبتمبر 1992 تكونت مجموعة الوحده بأنشقاق (نائب جون قرنق) ...وقد ساند النوير مجموعة الوحده ، و قد انضمت مجموعات من اللاتوكا والبارى والديدنقا الى مجموعة الناصر ، حتى وان جاء مارس 1993 توحدت فصيلا الناصر والوحده ليكونا (الجيش الشعبى لتحرير السودان- الفصيل المتحد)، وبهذا الأتحاد تبدأ مسلسله جديده من الأنتهاكات....و الأنتقام ....وهكذا ياعزيزتى قتلنا بعضنا البعض كما قتلنا النازى!!!
فيا عزيزتى نور ، كاذب من يعتقد أن تجربة الحركه الشعبيه لتحرير السودان فى قتالها ضد النازى الأسلامى فى الخرطوم... كاذب من يقول ان هذا القتال تم فى ظل جو داخلى تسوده الديمقراطيه وأحترام حقوق الأنسان و الكمال عن الأخطاء والأنتهاكات الفادحه والغير مبرره وما اليه...كاذب من يقول هذا.
فقد مرت الأنسان فى الجنوب وجبال النوبه ياعزيزتى نور بأسوا التجارب، فهاهو نظام الخرطوم النازى يقود حملته الشرسه فى التصفيه العرقيه وهاهم الكثير من قادة الثوره التى مفترض ان تحميهم من هذا القتل الجماعى المنتظم ، هاهم يقاتلون بعضهم البعض ليحاصر الأنسان السودانى فى الوسط، وياعزيزتى نور ابناء وبنات جبال النوبه كانوا ضحايا هذا الصراع القبيح...وكذلك ابناء وبنات الجنوب، وهذا مهم.
وان كنا قد قلنا كل هذا، لابد وأن نقول انه لم تكن للحركه سياسه معلنه أو خفيه للتصفية أبناء جبال النوبه والتخلص منهم على وجة التحديد، ولم تكن (للجنوبيين) فى الحركه سياسه معلنه أو خفيه لتصفية ابناء وبنات جبال النوبه تحديدا، فقد قاتلا جنبا الى جنب، والله لايختشى من الحق .
و تفاصيل هذه الأنتهاكات المحزنه مرصوده....
لقد كان الشهيد يوسف كوه مكى ياعزيزتى نور قائدا فى غاية الذكاء والأمانه ، فلم يخن وطنه و عرف يقينا ان مايجمعه مع الحركه استراتيجيا وليس تكتيكيا. عرف القائد الشهيد يوسف كوه ان مايجمعه مع (الجنوب) استراتيجيا .
لذا ياعزيزتى لا أعتقد ان التوفيق قد حالفك فى محاولة تصوير الشهيد يوسف كوه مكى بأنه عند لقاءه بجون قرنق لم يكن متأكدا لماذا كان هذا اللقاء!!!
فياعزيزتى الشهيد يوسف كوه مكى كان يعرف انه لو لم يقاتل وأهله دفاعا عن الوجود لتم قتل اى نوباوى او نوباويه مشى/ت على الأرض ...مالم يقبل الأسلمه والتعريب...وهذا هو الحق.
وان اردت الحوار حول مواقف الشهيد يوسف كوه مكى البطوليه لفعلنا، وان اردت الحوار حول أهداف نظام الخرطوم النازى الستراتيجيه فى كلا من جبال النوبه و الجنوب لفعلنا أيضا.
الأن ياعزيزتى نور، ان اى من الصراعات داخل الحركه كان وراءها امثال (المصفقين) فى هذا البوست....
بالظبط.
فمالذى يجعل شخصا مثل الدكتوره بيان تكن لك الكثير من الأحترام والحب والتقدير، وتصفق ..وتسأل : أاتينا بالمزيد يانور مزيد يانور؟
تقول الدكتوره بيان:
Quote: دكتورة نور
نحن فى انتظارك دائما.. ولك التحية والتجلة وانت تطرحين قضية هامة بموضوعية..كما قلت لك سابقا لقد كسبتى تأيدي وثقتى و سأوقع على اى بيتشن تدعين لها لما اراه فيك من مصداقية عالية..وأحسب ان
مثلى كثر فى هذا المنبر..نورينا وأقترحى ما تريدين ومازلت فى انتظار المعلومات الاخرى.. اتمنى ان تضعى لنا ايميل حتى اعطيك
عنوانى البريدي..
ودمتى لنا |
وتقول:
Quote: العزيزة نور
هذا هو بيت القصيد.. الدولارات لدعم الحركة التى هى فى اساسها لا تهتم الا بهذا الجانب..
مسكين السودان
البحر خلفه والعدو امامه ضاع الطريق الى السفين خلفه..
السلطة والمال هى اسباب النضال السودانى..
واستمرى التوعية.. |
و مالذى يجعل شخصا مثل عادل عبد العاضى يصيح محرضا :
Quote: الاخت العزيزة نور
هذا ملف مهم للغاية؛
وهناك ملف جنوب النيل الازرق وهو ايضا ملف مهم وحافل بالعديد من الانتهاكات؛ وملف التبوسا والديدنقا في الاستوائية؛ وملف المجاعة في بحر الغزال والتي حمل الاستاذ بونا ملوال الحركة الشعبية جزءا كبيرا من المسؤولية عنها لها
اتمني من الاخوات والاخوة الديمقراطيات والديمقراطيين من بنات وابناء النوبة التصدي لقضية العلاقة مع الحركة الشعبية بما يخدم قضية منطقتهم وبما يوطد من معاني حقوق الانسان وحقوق شعب النوبة ومنطقة جنوب كردفان؛ وينقذ ارواح ابناء النوبة المهددة في الاستوائية
مع التحية
عادل |
مالذى يجعل هذين النموذجين من اعضاء هذا المنبر والمسجله مواقفهم سوى العداء السافر لدفاع أهل الجنوب وجبال النوبه عن نفسهم او فى تاييد الثقافه التى ادت الى قتلنا بأنتظام واضطراد بهدف التخلص ابادتنا؟
عندما يؤيدك امثال الدكتوره بيان او الستاذ عادل عبد العاطى ..ثمة شيئا مغلوط....
وساعود
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: Roada)
|
| Quote: مالذى يجعل هذين النموذجين من اعضاء هذا المنبر والمسجله مواقفهم سوى العداء السافر لدفاع أهل الجنوب وجبال النوبه عن نفسهم او فى تاييد الثقافه التى ادت الى قتلنا بأنتظام واضطراد بهدف التخلص ابادتنا؟ |
اتمنى ان تأتى الاخت روضا بالدليل على عدائى السافر لاهل الجنوب
وجبال النوبة..عليك بمراجعة ارشيفى كله
اما عن الثقافة هل يا روضا تريدننى ان ارتد من دينى حتى اظهر لك
بالمظهر الذى تريدينه..
اسمعى انا مسلمة واعتز بذلك وارى الاسلام هو الدين الحق..
ولا ارى ان ما يحدث فى السودان الان بسبب الاسلام.. بل بسبب فساد القادة و انحرافاتهم من الجانبيبن..
هذا رأى اتمنى ان تنظرى اليه بانه رأى وتحترميه على هذا الاساس وتتركى هذا التعسف الذى لن يخدم اى قضية...
انا ضد الظلم فى اى مكان وضد القتل والتقتيل..ورفضى للظلم ياتى من مرجعيتى الدينية الحقة التى ترفض الظلم والعدوان و القتل ..
ونحن ضد كل الانتهاكات التى تتم من الجانبين ضد المواطنين..
اتمنى مرة واحدة فقط لو نظرت الى الامور بموضوعية و تروى...
حتى لا تصيبى الناس عن جهالة..وليس كل ما تعتقدينه انت بالضرورة
صحيح..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: Roada)
|
الاْخت العزيزة روضة
مساء الخير وشكرا على المرور المتكرر وأثراء النقاش .أشكرك كثيرا على الاْقرار بأتى:
الحركة الشعبية وللاْسف الشديد شاركت فى الكثير من الاْنتهاكات الغير مبررة وغير مقبولة فى حق أنسان جبال النوبة.
أذا فهناك أتفاق بينى وبينك فى سبب عرض هذه القضية...
ثانيا وبالنسبة ليوسف وأذا رجعتى الى بدايات هذا البوست تلاحظى أننى قد كتبت الاتى الاتى:
أولا أثمن على دور القائد يوسف كوة فى قضية دفع حياته ثمنا لها..
فليس هناك مجال لاْتهامه له بالخيانة أو التواطؤ ضد أهله ولكن يوسف وكماذكرت قد أوفد للقاء د.جون فى اثيوبيا لاْستطلاع الاْمر, العودة الى السودان ومن ثم تتم أجراءات دخول ابناء جبال النوبة الى الحركة ولكنه لم يعدو بل أعلن (أنضمام أبناء جبال النوبة للحركة الشعبية).
هذه حقيقة لا مجال فيها للمغالطة ولكنها خطأ قاتل .
أما تحالفه الآستراتيجى وليس التكتيكى مع د. جون فهذا هو مربط الفرس.
بالنسبة لمداخلات د.بيان وعادل و :أن فى دخول هذين النموذجين شئ خطاء كما ذكرتى
فيا عزيزتى روضة
المساحة التى نتحرك من داخلها الان تسمى المنبر الحر
ومن حق اى شخص الدخول فى أى بوست وابداء رأيه\ها سلبا أو ايجابا.
وأقصاء الرأى الاخر هو أساس الاْزمة السودانية...
ومرحبا بك مرة أخرى و فى انتظار المعلومات التى تقومين بجمعها مشكورة...
سلام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
و قبل أن نتحدث عن (طبيعة تكوين الحركه) وما اليه ..
دعينا نبدأ ببيان:
دعينا نختبر الى اى مدى شخصا مثل الدكتوره بيان يهمها (أنسان جبال النوبه) والى اى مدى هى (صادقه) فى الحرص عليه.
فهى تنكر من اول الأباده الجماعيه الى الرق...وتساوى بين المجرم والضحيه،
وتسوف طبيعة الصراع ....!!!
دعينا نقرأ (مواقفها ) المعلنه فى هذا البوست، والذى طان نتيجة بوست كتبته الأخت تماضر شيخ الدينن والذى كان بدوره نتيجه الى حوار طويل حول (الحرب) فى الجنوب وجبال الموبه...وعرج الى الرق ووووموضوعات أخرى.
ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة
Quote: كتبت تماضر شيخ الدين هذا البوست لرودا تعتذر
نيابة عن عموم الشمالين |
Quote: شوفى يا روضة
يا اختى
انا ما عارفة الناس البجادلوك فى الاسلام وتاريخو وقيمو ديل دايرين يصلوا معاك لى شنو
فى طبعا تناقض كبير بين النظرية والتطبيق ، التعاليم السمحة موجودة بين ضفات الكتب المقدسة ، والممارسات المشينة راقدة فى ارض الواقع.
انا لو كنت فى محلك بكون زعلانة نفس الزعل دة ، لانو الحرب العليكم حرب قاسية وظالمة والغريبة برفعوا بعدكل خراب فيها راية الاسلام
الحرب ما عادلة ، لانو الحكام ولاة الامور المسئولين من حماية ابناء الوطن ، فى الجنوب والشمال ، بيألبوا نصف الوطن على نصفو الآخر
نحن فى الشمال قرانا ومدننا آمنة والنساء عندنا بولدوا الاطفال وبدخلوهم ا لمدارس
وبكبروا وصحتهم معتنى بيها ، نسبيا طبعا
اما نساء قراك يا روضة فبحرقوهم وهم حمل ورضع وبى خمشة اطفال ، وما عندهم دخل بالحاصل فى عالم السياسة او التناحر الدينى بين الاسلام والمسيحية
بتحرقوا وبندفنوا احياء وبموتوا اطفال قبل ما يتعرفوا على فكرة الصراعات التاريخية
لو كانت حرب ، وبس ، بموتوا فيها الناس من الطرفين بعدالة ، كنا نقول حرب، ولو انه كل الحروب ما عادلة
لكن دى حرب جايرة ، على ناس حرمهم وطنهم من المدارس والمستشفيات والمسكن النضيف والموية الجارية ، وبعد داك استكتر عليهم التنعم بثقافتهم ، واستكتر عليهم حق الحياة
نحن فى الشمال ، ومع اننا مسلمين، برضو بنشتكى من جور المتأسلمين فى كبت الاصوات والقمع، لكن بالنسبة للبتشوفوهو انتو، نحن بننعم بالدلال من جيهتم.
لو فينا شى من انسانية ، كنا نتعاطف معاكم ، لانو موتكم موتنا ، وظلمكم ظلم لينا ، بحق الانسانية وخيراتكم البنتنعم بيها ونحرمكم نها
لو فينا شى من انسانية، نشفى جراحكم ونقيف فى قراكم ونمنع الغدر منكم ونمسح دمع اليتيم والثاكلة والمشرد والمحروق حشاها
لكن بدل كدة، بندافع عن ان السودان ما فيه رق وانه ديننا ما بسمح بالظلم
نعم هو ما بسمح بالظلم ، طيب بتظلموا غيركم ليه؟؟
حن مقتنعين انو الاسلام دين تسامح، بس من جور "ولاة الامر" عليه ، الناس فى قراكم ما بتشوف غير ظلمو،انتو حتدافعوا عن شنو؟؟؟
شوفى يا روضة:
وانا باسم السودانيين الشرفاء والبحبوا قول الحق كلهم ،باسم السودانيين المسمين وغير المسلمين البيؤمنو بحق الحياة للجميع، بعتذر وبخجل من الحصل ليكم مننا، والمازال بحصل ليكم مننا
شفت فى لانترنيت واحدة من الجنوب بتحكى انه الغدارين ديل بعد ما قطعوا راس ولدها ، اغتصبوها وبعد داك ولعوا نار وقالوا ليها ارمى راس ولدك فى النار وكل ما ترفض يقطعوا منها حتة ، فى الآخر رمتو فى النار
دة شنو؟ وكانوا بقولوا انها كافرة، حسة الكافر منو؟؟؟
ودى قصة واحدة بس ، فى مية قصة فى اليوم
البشاعة الارتكبت فى الحرب دى ، ما مسلمة ، لكن الناس ديل مسلمين
روضة اتمنى ان يفهم الاخرون المك قبل غضبك ، اتمنى ان يرى الناس نزيفك قبل سبابك او سخطك
انا شخصيا بعتذر عن ما ارتكبناه من جرائم باسم الاسلام او السودان او العرق ، فيكم يا روضة
ولكن.. لكل اول آخر
وفرص السلام بتبدا من الحوار النضيف الصادق |
and Bayan wrote
Quote: اولا قبل ان نرد من قال لك ان رودا جنوبية؟
قلتى ان الظلم فى الجنوب عظيم
هل رجعت تأريخيا لاصل مشكلة الجنوب والتمرد الذى حدث قبل الاستقلال
والجرائم التى ارتكبها الجنوبين فى حق الشمالين العزل
انا احيلك لقراءة وثيقة التحقيق
فى احداث الجنوب لتعرفى الفظائع التى ارتكبت فى حق الشمالين هناك
ثانيا
اذا كان نحن هم الناس الشرفاء الذين اعتذرتى بأسمهم
هل فاتك ان الحرب بدأت منذ عهد نميرى امتدت عبر ثلاثة حكومات واحدة فيها منتخبة ديمقراطيا
والان هذه الحكومة تأخذ الشمالين قسرا الى حرب
لا يريدون ان يحاربوا فيها و تشكشهم من الشوارع
يعنى فى هذه الحرب نحنا وهم ضحايا
لولى الامر ليس الجنوبين
فقط ضحايا
فنحن بالاحرى
مثلهم ضحايا
لولى الامر من لوردات الحرب من الجنوبين و الشمالين
على حد السواء
هل وصلك ما يفعله الجنوبين فى الاسرى الشمالين؟
واخيرا
الاخوة الجنوبين عندما نزحوا نزحوا الى الشمال
اذن هم يعرفون ان هذه العداوة
ليست بين جنوبين وشمالين
ولكنها اكروبات سياسية
ليس الا
واذا كان عدم وجود المدارس
فهذا فى السودان ككل
فيمكن ان تشجبى سياسة الوسط
ولكن ان تتخيلى ان كل السودان الشمالى اولاده يذهبون الى المدارس
فهذا وهم ليس الا
ورودا لم يهاجمها احد بل اتت هى مهاجمة
فافسد خطابها
مخبرها
انصحك نصيحة اخيرة القصة التى اوردتيها عن تلك المرأة المسكينة التى قطعوها حية قصة حزينة جدا
ولكن هل هذه قصة حقيقية
يا مافى كذب من اجل
ذلك الجواز الاجنبى
وصل بالبعض ان يقول انه شاذ جنسيا
فلا تصدقى عزيزتى كلما تقرأيه فى الانترنت
لا تفهمى اننى ادافع عن الشمالين ضد الجنوبين فقد عشت حياتى بينهم اعز أصدقائى من الجنوبين
واعتز بهذه الصداقات
و انا سعيدة جدا لانهم يعرفون ان هذا العداء
عداء قشرى
بدلا ان نعتذر وندين ونشجب فالنعمل معا لاحلال السلام
ونتعلم ان نحترم ألاخر
اذا كانت هذه الحكومة
حكومة ديمقراطية
هل كانت الحرب ستقف؟
ان الدين لا دخل له بحرب الجنوب
وهذا منحى جديد اتخذ لزوم
البروبقاندا
وكون ان هذه الحكومة تدعى انها اسلامية
وفى محرقة الجنوب يموت الناس منذ 1955
شمالين وجنوبين على حد السواء
القصص التى يحكيها النازحين
عما يفعله ججيش قرنق فيهم
لعمرى افظع
وانكى مما يفعله الجيش النظامى المحكوم
بقوانين الحرب الدوليه
فيكفى قصة الرق فى السودان التى بدأت منذ الحكومة الديمراطية
وصارت الان بقدرة قادر من عمايل الانقاذ
يريدون تأليب الغرب علينا
لانها تلمس
نقطة ضعف عند الرجل الابيض وتذكره
بفعائله فى افريقيا و نتحول الى عراق آخر
فقط كا ما اريده ان تضع الاشياء فى نصابها و اطارها التأريخى
وهناك كتاب قيم كتبه اللواء دكتور محمود قلندر
عن مشكلة الجنوب
وارود فيها افادات الناجين من تمرد 1955
والتجاوزات التى ارتكبها
الجنوبين فى حق الشمالين العزل
والتعذيب و القتل حتى للاطفال و النساء الحوامل
والتصفيات الجسدية والاعدامات الجماعية
لا توجد اسرة فى الشمال لم تفقد احد فى حروب الجنوب
فكلنا فى الهوا سوا
فليس هناك ما يستجوب او يجعل احد الشرفاء الاعتذار عن اخطاء مشتركة
فيحملنا نحن الشمالين
ذنب هذه الحرب |
وبقية مواقف الدكتوره تجديها فى البوست اعلاه.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: Roada)
|
ثم تكتب Bayanهذا البوست، الذى تسجل فيه مواقفها من موضوعات كانت السبب فى الأباده،:
الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد
Quote: فى هذه العجالة سارد على نقطتين من كلام رودا
واحد |
Quote: ود الأحتكام الى قوانين ، نشترك فى وضعها سويا ، باختلاف دياناتنا،
Quote: آسفة اذ اننى لا يمكن ان اجاريك فى هذا الحلم لا نه يتنافى مع
عقيدتى
ففى عقيدتى على ان احتكم بشرع الله وحده
وكل معرفتى بالخير والشر هى معرفة مكتسبة من شريعتى التى تحدد لى ما هو الشر وما هو الخير |
Quote: الاخت رودا
انا هنا ادافع عن حقى كمسلمة
فحرية الاعتقاد التى تقاتلون من اجلها
تحرموننى منها
انا عندما تحاربون حقى فى ان يحمينى قانون نابع من معتقدى
فقط اريدك ان تفكرى
بموضوعية
عندما قلنا نريد تحكيم الشريعة التى نراه نحن مبرأة
من الخطأ
غضبتم و حملتو السلاح حتى لا يكون ما نريده
الا ترين انكم ايضا تحرمونى من حقى؟ |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: Roada)
|
Quote: Quote: آسفة اذ اننى لا يمكن ان اجاريك فى هذا الحلم لا نه يتنافى مع
عقيدتى
ففى عقيدتى على ان احتكم بشرع الله وحده
وكل معرفتى بالخير والشر هى معرفة مكتسبة من شريعتى التى تحدد لى ما هو الشر وما هو الخير
Quote: الاخت رودا
انا هنا ادافع عن حقى كمسلمة
فحرية الاعتقاد التى تقاتلون من اجلها
تحرموننى منها
انا عندما تحاربون حقى فى ان يحمينى قانون نابع من معتقدى
فقط اريدك ان تفكرى
بموضوعية
عندما قلنا نريد تحكيم الشريعة التى نراه نحن مبرأة
من الخطأ
غضبتم و حملتو السلاح حتى لا يكون ما نريده
الا ترين انكم ايضا تحرمونى من حقى؟ |
برضو يا روضا هذه الكوتات لا تديننى باننى عنصرية او ضد جبال النوبة او الجنوبين..
كما ترين مطلبك عادل انا ارى ايضا ان مطلبى عادل
كل مافى الامر انك تقدمين مصلحتك على مصلحتى
وتريديننى ان اتخلى عن ديانتى لاجلك..
والا اكون عنصرية فى نظرك..
ما كتب اعلاه هو رأى الشخص كمسلمة ولا ارى انه يبين على عنصريتى او كرهى للاخر..
شوفى حاجة مقنعة اكثر وخليك موضوعية
يلا شوفى حاجة تانية لتثبتى تهمتك..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: Roada)
|
| Quote: ثم تكتب Bayanهذا البوست، الذى تسجل فيه مواقفها من موضوعات كانت السبب فى الأباده |
ما هى الموضوعات التى كانت السبب فى الابادة..
الاسلام لا دخل له بالابادة
ما يحدث فى السودان
حروب ساسة قذرين ولا دخل للاسلام بها هذه الحرب منذ 55
ولم تحمل هذا الوجه الا فى ظل هذه الحكومة القذرة..
و حركة التحرير و حكومة الجبهة وجهان لعملة واحدة
حروب نفوذ واموال وسلطة
تأخذ لونها من كل لون حكومة
لماذا لم تتوقف الحرب ابان الحكومة المنتخبة ديمقراطيا..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: Roada)
|
Quote: Quote: اولا قبل ان نرد من قال لك ان رودا جنوبية؟
قلتى ان الظلم فى الجنوب عظيم
هل رجعت تأريخيا لاصل مشكلة الجنوب والتمرد الذى حدث قبل الاستقلال
والجرائم التى ارتكبها الجنوبين فى حق الشمالين العزل
انا احيلك لقراءة وثيقة التحقيق
فى احداث الجنوب لتعرفى الفظائع التى ارتكبت فى حق الشمالين هناك
ثانيا
اذا كان نحن هم الناس الشرفاء الذين اعتذرتى بأسمهم
هل فاتك ان الحرب بدأت منذ عهد نميرى امتدت عبر ثلاثة حكومات واحدة فيها منتخبة ديمقراطيا
والان هذه الحكومة تأخذ الشمالين قسرا الى حرب
لا يريدون ان يحاربوا فيها و تشكشهم من الشوارع
يعنى فى هذه الحرب نحنا وهم ضحايا
لولى الامر ليس الجنوبين
فقط ضحايا
فنحن بالاحرى
مثلهم ضحايا
لولى الامر من لوردات الحرب من الجنوبين و الشمالين
على حد السواء
هل وصلك ما يفعله الجنوبين فى الاسرى الشمالين؟
واخيرا
الاخوة الجنوبين عندما نزحوا نزحوا الى الشمال
اذن هم يعرفون ان هذه العداوة
ليست بين جنوبين وشمالين
ولكنها اكروبات سياسية
ليس الاواذا كان عدم وجود المدارس
فهذا فى السودان ككل
فيمكن ان تشجبى سياسة الوسط
ولكن ان تتخيلى ان كل السودان الشمالى اولاده يذهبون الى المدارس
فهذا وهم ليس الا
ورودا لم يهاجمها احد بل اتت هى مهاجمة
فافسد خطابها
مخبرها
انصحك نصيحة اخيرة القصة التى اوردتيها عن تلك المرأة المسكينة التى قطعوها حية قصة حزينة جدا
ولكن هل هذه قصة حقيقية
يا مافى كذب من اجل
ذلك الجواز الاجنبى
وصل بالبعض ان يقول انه شاذ جنسيا
فلا تصدقى عزيزتى كلما تقرأيه فى الانترنت
لا تفهمى اننى ادافع عن الشمالين ضد الجنوبين فقد عشت حياتى بينهم اعز أصدقائى من الجنوبين
واعتز بهذه الصداقات
و انا سعيدة جدا لانهم يعرفون ان هذا العداء
عداء قشرى
بدلا ان نعتذر وندين ونشجب فالنعمل معا لاحلال السلام
ونتعلم ان نحترم ألاخر
اذا كانت هذه الحكومة
حكومة ديمقراطية
هل كانت الحرب ستقف؟
ان الدين لا دخل له بحرب الجنوب
وهذا منحى جديد اتخذ لزوم
البروبقاندا
وكون ان هذه الحكومة تدعى انها اسلامية
وفى محرقة الجنوب يموت الناس منذ 1955
شمالين وجنوبين على حد السواء
القصص التى يحكيها النازحين
عما يفعله ججيش قرنق فيهم
لعمرى افظع
وانكى مما يفعله الجيش النظامى المحكوم
بقوانين الحرب الدوليه
فيكفى قصة الرق فى السودان التى بدأت منذ الحكومة الديمراطية
وصارت الان بقدرة قادر من عمايل الانقاذ
يريدون تأليب الغرب علينا
لانها تلمس
نقطة ضعف عند الرجل الابيض وتذكره
بفعائله فى افريقيا و نتحول الى عراق آخر
فقط كا ما اريده ان تضع الاشياء فى نصابها و اطارها التأريخى
وهناك كتاب قيم كتبه اللواء دكتور محمود قلندر
عن مشكلة الجنوب
وارود فيها افادات الناجين من تمرد 1955
والتجاوزات التى ارتكبها
الجنوبين فى حق الشمالين العزل
والتعذيب و القتل حتى للاطفال و النساء الحوامل
والتصفيات الجسدية والاعدامات الجماعية
لا توجد اسرة فى الشمال لم تفقد احد فى حروب الجنوب
فكلنا فى الهوا سوا
فليس هناك ما يستجوب او يجعل احد الشرفاء الاعتذار عن اخطاء مشتركة
فيحملنا نحن الشمالين
ذنب هذه الحرب |
يا روضا الكلام دا مافيهو اى عداء للجنوبين و او جبال النوبة
يبدو انك لا تفهمين ما تقراين لانه هذا الكوت هو اسؤ ما يمكن ان ياتى به شخص ليذكر اننى عنصرية او ضد الجنوبين...
وانا الى الان على موقفى هذه الحرب هى حرب قامت لاخطاء من الجانبين
وهى حروب سياسية و حروب نفوذ ..
ولا تستوجب الاعتذار من طرف واحد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: bayan)
|
Quote: الدكتورة بيان،
, و المتداخلون
أنا لأ أعرفك ، و ليست من عطبرة.
و أتمنى أن يكون هناك من يقفون مع الحق من كل مدن السودان ، كما يفعل البعض هنا
أما عن الأعتذار ؟
الحرب فى الجتوب وجبال النوبة أكثر من حربا أهلية وحسب .
مايجرى لأهلى فى جبال النوبة (و الجنوب) هى تصفية عرقية مركزة و منتضمة .
تماما مثلما فعلة المسلمين الأتراك مع الأرمن و الألمان مع اليهود والتوتسى مع الهوتو، مثل ماحدث فى يوغسلافيا للمسلمين . أن نكران هذا لامر غير أنسانى.
الأحصائيات تقول أن مليونى أنسان فقدوأ حياتهم ، وهم قطعا ليس من الشماليين.
من بين كل خمسة أفراد فى الجنوب هناك شخصا فقد حياتة فى هذة الابادة.
و هذا ليس الحال طبعا ليس فى الشمال.
ان هذة الحرب أدت الى اكبر فقد للحياة الأدمية المدنية فى كل العالم، منذ الحرب العالمية الثانية.
أكثر من أربعة مليون سودانى غصبوا لكى ينزحوا من قراهم ، و هذا أكثر من أى دولة فى العالم أطلأقا، هؤلاء ليسو بنازحين من المتمة أو الريضاض أو الخرطوم بحرى.
أ كثر من ثمانين بالمائة من سكان مناطق المحرقة العرقية مروا فى حياتهم بتجربة النزوح ،
وعادة اكثر من مرة .
هل من أحد أن ياتينى بمثل هذا ....شمالا .
أكثر من نصف مليون سودانى من مناطق المحارق ، الأن لأجئين فى دول العالم المختلفة .
,الجدير ذكرة فى هذا السياق، أن سياسات التجويع والمناطق المحروقة هى أحدى تقنيات التصفية.
من منا عاصر أو شاهد مثل الصور التى نشرتها الأستاذة تماضر ، فى الرياض أو دنقلآ او عطبرة أو مدنى؟
و بأمكانى أن اتى بالمئات منها!
هل أى من مدن السودان تم قصفها بالطائرات .
أن التاريخ لأ و لن يرحم , الغيبوبة والغلآط .
حول ما اذا كان الجميع تضرر وفقدوا أبناءهم وما ألية لمحاولة ساذجة وبليدة لتطبيع ، وتمييع ،
و تمرير حجم الجريمة الضخم . ومن المسئول عنها على وجة التحديد .
أن أى جندى نضامى ، وأى مجند فى الدفاع الشعبى ، وأى من فرسان المرحلين لمسئولين عن هذة الجريم التاريخية البشعة. ولقد كان لديهم من الخيارات الكثير ، فأختارو المساهمة فى الأبادة.
أن أى سياسى أو رجل دين ساهم فى أعلان هذا الجهاد أ و تصالح معة لهو مسئول أيضا.
أى ناكر لها او مبرر ، لايعدو وأن يكون من أشباة الأدميين الزين أرتكبو القتل بايد يهم.
أن الالتزام والمسؤلية ،و الحس الأخلاقى قد يدفع البعض للاعتزار،
ولكن دعنى أقول أن مثل هذا الأعتزار مقدر ، ولكنة لأ يكفى
فالتاريخ ملى بتجارب نكراب التصفيات العرقية أو الصمت عنها . وألمانيا النازية خير دليل .
و للقائلين بان هذة الحرب لم تبدأ مع الجبهة الحالية ، هذا الأدعاء صحيح،
و أن يكن النظام الفاشى الحالى أسرع وركز التصفية، وسط صمت بل ونكران و تبرير الغالبية!
ألا أن السائد او المهيمن من سلوك (معظم) السودانيين المسلمين كان و لأيزال ينظر ألى كل
من النوبوياوين والجنوبيين كبنى ادميين لآ روح لهم وهذة الحقيقة التى تدورون حولها
و ساعود. |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: Roada)
|
الدكتورة بيان كتبت :
(الاخت رودا
غريب امر هذا البورد
بدأت بشتائم للاسلام)
Quote: يا دكتورةا بيان، أنا لم أشتم ولن أشتم اللأسلام ، فشتيمة الأسلام أو عدم شتيمتة لن تؤثر على قضيتى سلبا أو ايجابا.
فارجوك الأ تحاولى التقليل من شان ما نحن بصددة من قضايا ، مرة باسم انك تعرفينى .. ونشات فى عطبرة ، ومرة أخرى بأننى شتمت الأسلام . أذا ما أردت التقدم بالحوار الى الأمام فدعك من الأهتمام بالذات على حساب الموضوع ، ومن تلفيق التهم بأننى شاتمة للاسلام ، ركزى يادكتورة ، وحثى عقلك ثم قلبك على العمل لنؤسس لمستقبل افضل.
نحن بصدد الحوار حول ابادة عرقية صدقى او لأ تصدقى ، قريبا ستنبش القبور و سيؤتا بعظام الضحايا من الأسلاف لتشهد ، وأتتى التى تكتبين الكتب عن الغابة و الصحراء ؟ |
الدكتورة بيان كتبت :
(وانتهت
بأعتذار لكم وتبرير
لغضبكم
وحقكم علينا شتمونا وشتمو دينا ورسولنا ونحنا بنستحق
ذلك لاننا السبب الفى الحرب)
Quote: أنا لم أدع أحد للاعتذار، و كما قلت أنى أقدر كل صادق أو صادقة مع نفسة أو نفسها ، الأ اننى و بصدق اعتقد يا دكتورة بيان أن أضماد الجرح يحتاج الى أكثر من الأعتزار التاريخى و الذى لا زلنا بعيدين عنة ، أن الأرث التاريخى للظلم يادكتورة لأعمق مما تتصورى.
هؤلا الذين يعتزرون يادكتورة هم البداية، يحملون شرف المحاولة ، ومبادراتهم تؤسس لوعى اخلاقى وأنسانى ، يصعب على القاتل أو الناكر أن يستوعبة .
من ينكر أو يعرف ويصمت ، فستطاردة المسئولية الأخلاقية حيثما ذهب.
و فوق هذا وذاك يادكتورة اهل الجنوب وجبال النوبة ، وغيرهم حددوا منذ وقت طويل القتال دفاعا عن أنفسهم.
وأذا ما كان هناك اى شى تبقى مابين الجنوب و الشمال ...فهم هؤلاء القلة من البشر . |
الدكتورة بيان كتبت :
(ونحنا بصلاتنا الكثيرة
اسلامنا هذا
اوقفنا
المطر واتينا
بالجفاف والتصحر)
Quote: يا دكتورة بيان ، اولا تعتقدين انة و اذا ما كانت صلاتكم الكثيرة هذة بالواصلة ، لكنا الان فى ذمة التاريخ؟
ان اغلب المجاعات فى التاريخ ( لمن صنع الآنسان) أسألى الأيرلنديين عن ذلك ، فانهم يعرفون،
عن البطاطس وما فعل الأنكليز بة.
مجاعات السودان ، مسئول منها سياسيى المناطق المحروقة.
فتحت دعاوى أن الأهالى يساعدون ( التمرد)
مارس سياسيى الجبهة ابشع أنواع عزل المدنين ، تهيأة الاحوال لأى شى عدا الأستقرار، أكثر من أربعة ماين (نارح) يادكتورة ، لقد دمروا الزرع و الضرع و الأنسان يادكتورة
سد الطريق على عدم أنسياب المواد الغذائية للمناطق المحتاجة ، و المطاردة بالقذف الجوى ، ناهيك عن الغارات المنتظمة من المرحلين، و الذين ينهبون كل شى ، ثم يحرقون مالأيقدرون على أصطحابة حيا أو حملة كمادة. يا دكتورة. |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: Roada)
|
الدكتورة بيان كتبت :
[وعندما حملتم السلاح لتصويب امر مايل
اقد فاض بل طفح الكيل يادكتورة و لم يعد بأمكاننا أن نتجاوز ما يفعلونة فينا.
(اتى جيشنا النظامى
ليخمد نيران ذلك
التمرد)[
أتى جيشكم النظامى مدعوم بقوات المجاهدين يادكتورة، ليفتح و يأسلم . فهم موعودين بالوظيفة أ و الشهادة ،
و التسهيلأت التجاريية فى الدنيا .
و موعودون بالأجر العظيم ، و الحور العين والجنان الوارفة فى الأخرة، وهو الزى يهمهم أولا واخيرا على حد تعبيرهم وبلسانك فى بوست رودا/جوزفين....
اذا ماكان هولأء و اؤلأك المجاهدييين، حققوا غايتهم ونالوا مصابهم، الشهادة ، فهم الأن فى جنات الفردوس ، يشربون من الخمر ذلألها و يعاشرون من الحور عينهم .... فلماذا تستكترين على أن أحملهم بعضا من مسئولية خياراتهم فى هذة الدنيا الذائلة؟ يادكتورة...
التمرد؟ أننا ندافع عن أبجديات الحقوق، حقنا فى البقاء . وان لم نفعل و للمرة الثانية لكنا الآن فى المتاحف.
دكتورة بيان كتبت:
(عيب يا جيشنا المفروض تكون قاعد فى الثكنات)
جيشكم؟ دعنى أنتهز هذ الفرصة لأعلن لك يادكتورة أن الجيش السودانى هذا وعبر تاريخة الطويل لم يحارب سوى المغلوب على أمرهم ، ولم يحقق من الأنتصارات سوى على المدنين العزل، يعنى بالواضح كدة (عساكر منفوخين فى الفاضى ساكت) وان كان هناك من لم يعجبة هذا فاليأتنى ببطولأت الجيش السودانى وحروبة دفاعا عن الوطن ، وزودا على الحدود ألخ...من هذة الأوهام التى لأيدعمها سوى أحلام اليغظة أو أحلام ظلوط.
دكتورة بيان كتبت:
(ما تظهر الا
فى عيد الثورة
تتبختر فى الاحتفالات
وتمشى صفا انتباه الى ان تصل مرة اخرى
الى الثكنات وتبقى هناك الى احتفالات العام القادم
عجيب امر هذه الدنيا حقا)
يا دكنورة : أى ثورة ؟
و كما ذكرت ، يتبخترون على ماذا على حال.....(سجم رمادهم) أم حرق القرى و قتل العزل؟
كان بالأحرى للجيش السودانى أن يرفض الخدمة أذا ما كان علية أن يخوض حربا غير عادلة ,. كان باللأحرى أن يرفضوا القتال فرادى و جماعات. أن يتمردوا،
كل الحروب الظالمة هناك من تمرد على السلطة التنفيذية ن والقوات النظامية فيها...حتى الجيش الأسرائلى هناك من رفض الخدمة فية لقهر الضعيف .
عليك يا دكتورة أن تعيدى النظر فيما تؤسسين علية مواقفك ز فرؤاك هذة أخوى من فؤاد أم ا موسى.
ومواقفك تعيق التقدم و تكرس لسائد الأعتقاد .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: Roada)
|
كل ما جلبتيه فوق يا روضة لا يدعم ابدا ما قلتيه اننى عنصرية وضد الجنوبين و ضد جبال النوبة..
فأقتطاعاتك غير موفقة على الاطلاق..
كل ما جلبيته يوضح فقط رأى لم يعجبك.. رأى من حقى ان اقله
ومن حقك ان ترفضينه باحترام لانه رأي اذا كنت تؤمنين بحرية الرأى
وتحترمين حق الاخر فى ان يكون مختلفا..او توافقين عليه..
ما ينقصك هو احترام الآخر..| Quote: ومواقفك تعيق التقدم و تكرس لسائد الأعتقاد . |
اعلاه رأى اقبله بكل احترام وتقدير لانه رأيك وقد اختلف معه و من حقك ان تختلفى معى..لا تثريب على ذلك..فقط اللهجة الاستفزازية هى التى اعترض عليها وايضا من حقك ان تختارى اسلوبك الذى تطرحين به قضاياك ولكن التعالى واحتقار الآخر يقع تحت طائلة الاقصاء التى تحاربينها.. فبما اننا بالغات راشدات يجب ان تكون هناك طريقة احسن فى المخاطبة.. وهذا ما اراه وقد ترين غير ذلك وذلك ايضا من حقك.. ولكن تقف حريتك حين تبدأ حرية الآخر وقد ترين غير ذلك وهذا من حقك.. كما من حقى ان اعترض على الطريقة التى تخاطبيننى بها لاننى طرف فى هذا الحوار.. وقد تختارى الا تخاطبيننى وهذا من حقك
كما هو من حقى ان اتوقف انا عن الرد عليك ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: Roada)
|
الاْخوات المحترمات\الاْخوة المحترمين
المتداخلات والمتداخلين
مساء الخير
أشكر لكم هذا المرور والاْهتمام بهذه القضية الشائكة والاْكثر تعقيدا فى تاريخ الحروب الاْهلية فى العالم وليس السودان بفقط.
وهذه القضية مع تفردها بتفاصيلها المؤلمة, لا تترك أمامنا سوى الخوض الجرئ جدا فى جذورها حتى نصل الى نتيجة, اذا أمكن لنا ذلك.
أعود اليكن\م فى الغد أنشاء الله لاْن وقتى اليوم ضيق للغاية..
شكرا مرة أخرى
سلام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
الدكتوره بيان:
Quote: يا روضا الكلام دا مافيهو اى عداء للجنوبين و او جبال النوبة
يبدو انك لا تفهمين ما تقراين لانه هذا الكوت هو اسؤ ما يمكن ان ياتى به شخص ليذكر اننى عنصرية او ضد الجنوبين... |
انا اقرا ماتكتبين، وافهم ماتكتبين ، ولكنى احسب انك لاتعى ما انت قائله، وكلماتك امامك.
فان كنت لا تعرفين ان مثل ماتقولى هو بالضبط ماأدى و يؤدى الى الأقتتال ...هنا الطامه الكبرى.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
الاستاذ عبد العاطى،
لم افهم بماذا تعنى بقولك أننى قد عدت الى مربع متخلف ؟
ولم افهم ماذا تعنى بأننا قد تجاوزنا هذا المربع!
ان موقفى منك كما تدرى ليس شخصيا، انما لموقفك العدائى من الكفاح المسلح المشروع لأهل الجنوب و جبال النوبه، وموقفط هذا معلن ولايحتاج الى اجتهاد، وعندما تراجع عداءك هذا لما اختاره أهل الجنوب وجبال النوبه، نكون قد تقدمنا حينها.
موقفى منك ناتج عن ترددك فى الأعتراف فى ان ماتم من قبل النظام الأسلامى فى الخرطوم تجاه جبال النوبه ليس الا واباده عرقيه دونما لف او دوران.
وموقفى منك ناتج من خلطك مابين ماأرتكبته الحركه من تجاوزات فى حقووق الأنسان و بين الأباده العرقيه التى ارتكبها نظام الخرطوم .
وموقفى منك ناتج من حين ان نقول ماورد اعلاه تأتى و تأخذ مانقول بأنه أعتذار للحركه الشعبيه وتساهل فى قضايا حقوق الأنسان.
وموقفى منك ناتج من انك لن تدخر جهدا لأن تحور وتستخدم مثل ماكتبته الأستاذه نور الى معول للنيل من الحركه الشعبيه ، موقفى منك اننى اقرا ماتكتب وكيف تكتب فيما يتعلق بدفاع اهل الجنوب وجبال النوبه عن حقهم فى الحياه.
يا استاذ عادل ، من تخاطب داخل الحركه؟
الديمقراطيون؟
الديمقراطيون من النوبه؟
اوليس هذا هو الأسلوب الذى اتبعه كل صاحب معول للهدم على زرع اسفين التفرقه والشتات بين من يقاتلوا للدفاع عن أنفسهم؟
يا استاذ عبد العاطى ، ان مامر به اهل جبال النوبه لمحزن حقا، وان المستقبل يقول انه ليس من خيارات لهم أو للجنوبيين سوى ان يتوحدوا فى ظل التنظيم الذى ارتضوه ، وليس من مخرج لكلاهما سوى تطوير قنوات الأتصال والتفاهم بينهما، العمل سويا، و ليس من امل لهما سوى فتح هذه الملفات بينهم لأبداع ثقافه تتجاوز ماتعرضوا له من عدوان كنتيجه لعوامل خارجيه، وما اقترفت يدى بعضهم ظلما ضد البعض الآخر.
هنا هو المستقبل!
ان واقع وتركيبة الحركه تضفى عليها (القبليه) ، ولهذة التركيبه شروط ، احيانا كثيره تكون غير مفرحه وغير ساره ، ورغم تطاول البعض بأخذ هذا الواقع ضد اهل الجنور وجبال النوبه والضرب عليه بأعتباره واقع (سلبى) الا انه واقعنا ...وهذا ماعلينا التعامل معه ، والعمل الأيجابى منطلقين منه، ومستخدمين لملامح هذا الواقع بايجابيه.
لمن يكتوى بنار الحقيقه ويهمه أمر النوبه والجنوبيين عليه معرفة هذا.
استاذ عبد العاطى كتبت:
| Quote: اولا يا استاذة رودا؛ انت لم تنفي اهمية تلك الملفات؛ ولا ضرورة الحوار حولها؛ بل انك طرحت ملفات جديدة في مداخلتك اعلاه؛ فغما الذي يعطيك الحق في نقاش تلك الملفات والحديث عنها؛ ويمنع منها شخصي الضعيف؟ |
نعم لم ولن انفيها، لأنها واقع، وواقع محزن واليم، وهذا المنبر ليس المكان الوحيد الذى أطرح وغيرى فيه مثل هذه الأخفاقات القاتله.
والآن : اين منعى من حقك فى ان تقول ماتقول؟
وهل بيدى ان أفعل هذا وان أردت؟
لقد كتبت رايى فى (دوافعك) التى اختبرتها مره بعد الأخرى فى حوارنا حول الحركه الشعبيه، وحسب علمى انك لم تتطور لتفهم انه لولاء الحركه لما بقى جنوبيا او نوباويا واحدا على قيد الحياة...دونما ان يعرب ويؤسلم. فأنت تنتهز اى فرصه لتعمل على النيل من هذه الحركه و بوستاتك فى هذا المنبر امام القراء.
كتبت:
Quote: ثانيا يا استاذة رودا؛ هل لك ان تناقشي ما كتبته انا اعلاه؛ لتوضحي اين مكمن الخلل فيه؛ وهل هناك ضرورة لفتح تلك الملفات كما ازعم انا ام لا؛ وهل هناك ضرورة لان يقوم الاخوات والاخوة الديمقراطيات
والديمقراطيين من بنات وابناء النوبة التصدي لقضية العلاقة مع الحركة الشعبية بما يخدم قضية منطقتهم وبما يوطد من معاني حقوق الانسان وحقوق شعب النوبة ومنطقة جنوب كردفان؛ وينقذ ارواح ابناء النوبة المهددة في الاستوائيةام لا؛ حتي تكوني في مستوي تلك الازمة العميقة؛ بدلا من هذا التسطيح الفظ للنقاش؟ |
ياعبد العاطى ان الأخوه والأخوات الديمقراطيين والديمقراطيات ، وهؤلاء الدكتاتوريين والدكتاوريات من النوبه، ومن الجنوب يعرفوا يقينا انهم ان لم يتحدوا لقضى عليهم النازى، و يعرفوا انهمم لو لم ينتبهوا لفرق بينهم امثالك، وانت التى تسطح بالخيارات الأستراتيجيه لأبناء وبنات النوبه والجنوب ...وهكذا ، وبدعاوى ...(الديمقراطيين منكم) او (المسلمين منكم) أو (ال...منكم) ثم تبدا الشروخ.
فالمقام ليس مقام (تصدى) النوبه للعلاقه بينهم وبين الحركه الشعبيه كما تحاول ان تمرر، انما كيف العمل بين المجموعات المختلفه داخل الحركه لمواجهة وتجاوز المشكلات ، وبما يضمن انسانية الجميع!
فهم الحركه ياعادل عبد العاطى هم الحركه، فهل ترى ماتحاول تمريره هنا؟
ان الحركه لاتهدد ارواح النوبه ياعادل، لأنها هى الحركه، وهم نوبه ، و الحركه للنوبه هى العدو!
أترى ما أنت قائلا؟
ان ضمان نجاح ابناء وبنات النوبه والجنوب فى قتالهم ضد النازى ونصرهم يكمن فى توحدهم....وفى تطوير قوانينهم و مؤسساتهم التى تضمن عدم تكرار ماوقع من تجاوزات ، ومحاسبه اى من ارتكب ظلما ضد (أهله)، و ضمان خدمة مناطق النوبه والجنوب ايضا تكمن فى التوحد والعمل المشترك ياسيد عبد العاطى.
كتبت:
| Quote: ثالثا يا استاذة رودا؛ هل ان حوالي خمسة الاف مقاتل من ابناء النوبة واسرهم في الاستوائية مهددين بخطر التصفية العرقية ام لا ؛ او لم تتم اشتباكات متعددة بينهم وبين قيادات وقوات من الحركة في الاستوائية؛ وهل لم يرفع عدد من الكوادر من الحركة خطابا تهديديا واضحا لهم؛ وهل لا تشكل هذه - مع الحرب المستمرة بين الدينكا والديدنجا لسنوات في ذات الاقليم- ازمة خطيرة وجزءا من خطر المحرقة التي عنها تتحدثين؟ |
وهنا (الخباثه الرخيصه) ياعبد العاطى.
هنا تسطيح وتفريغ الكلمات الكبيره من محتواها.
هنالك عدة (جبهات) حاميه ، و مناطق عده فى الأستوائيه، وغيرها مواقع يشتد فيها التوتر بين المجموعات العرقيه المختلفه من الحركه الشعبيه، وقد يتحول هذا التوتر الى مواجه وصراع مسلح ودامى وحزين كما حدث مرارا، قد يتحول الى صراع حزين ليضاف الى قائمة الأقتتال بين (الأهل)، الكثيره والطويله، والذى دائما نفقد فيه اخواننا وأخواتنا وازواجنا، وآباءنا وأمهاتنا...
فأن تصنف اى من هذه (الصراعات) بالتصفيه العرقيه( لخساسه) رخيصه منك يا استاذ عادل عبد العاطى الهدف منها التفرقه وليس البناء.
من يصفى من عرقيا يارجل؟
الدينكا يصفون النوبه عرقيا؟
الدينكا يريدون تصفية الديدنجا عرقيا؟ ام انهم يريدون تصفية النوير عرقيا؟
اولاتستحى يارجل؟
وهل بلغت بك مرحلة العداء (للحركه) بأن تدعى ان (الصراعات القبليه ) التى تحثدم رغم مآسيها ...
ان تصفها بالتصفيه العرقيه؟
مايهمنى ..عرفت ان حوارا جاريا فى جبهة الأستوائيه وغيرها ، اتمنى له النجاح دونما اهدار للدماءن والتى لافرق ان كانت لنوباوى او دينكاوى او نويراوى او ديدنجا.
فواقع الحرب الطويله النزوح ، وظروف تحريك القوات فرض خريطه ديمغرافيه معقده....
وهذا ظرف ان احتاج الى شىء انما سيحتاج الى الوحده، والعمل الحكيم واستخدام كل الآليات المتاحه، قديمها وجديدها لأحتواء مثل هذا الموقف والتعامل مه قبل ان يتحول الى مواجهات تطلق فيها البنادق للخلف.
كتبت:
| Quote: رابعا يا استاذة روده؛ هل هناك حوالي 2 الف من المقاتلين من منطقة جنوب النيل الازرق من قبائل الكدالو؛ نقلوا من منطقتهم الي الاستوائية؛ ولا يعرف اهلهم شيئا عنهم منذ سنوات؛ وفشلت كل محاولات عشائرهم لاقناع الحركة بان يرابط هؤلاء الشباب مع قوات الحركة في منطقة جنوب النيل الازرق قريبا من اهليهم؟ |
لا، لا أعرف ان هنالك حوالى 2 الف من المقاتلين من منطقة جنوب النيل الأزرق من قبائل الكدالو ، وقد نقلوا الى الأستوائيه!!!
انا (جاهله) بهذا...
فمن اين لى معرقة تحركات من ارتضى القتال دفاعا عن نفسه؟
ولا أعرف ان بعض من يقاتل فى حركه ثوريه (يشترط) ان يقاتل فى مكان، وزمان معينيين، وان لم يتم تحقيق هذا يعد من باب القصور السلبى على الحركه الثوريه المقاتله...ووالله الواحده كل يوم تتعلم حاجه جديده فى هذه الدنيا .
بكرة بعد بكره ، حايحتج أحدهم على ان الحركه الشعبيه، وانها لم تبلغ المقاتلين (الشماليين) داخاها بمواعيد هجوم كتيبة سعد ابن ابى وقاص مقدما!
كتبت:
| Quote: خامسا يا استاذة رودا؛ هل لك ان توضحي كيف كان لامثالي ان يكونوا وراء الصراعات في الحركة ؛ اذا ما عددتني من المصفقين - واحسب انك فعلت حيث من كل المساهمين اخترت اسمي ودكتورة بيان- ؛ وهل كنت انا من القيادات الميدانية او السياسية للحركة او النظام او القوي الاقليمية او اي شي اخر يمكن ان يؤثر علي الصراعات في الحركة ؟ |
لا يا أستاذ ، انت لم تتشرف بأن تكون ضمن اى من القيادات الميدانيه او السياسيه للحركه، لذا انت ليس وراء الصراعات فى الحركه، هذا ان كان كل القاده الميدانيين او السياسيين ليس من مشغله نضاليه كبرى لهم سوى اشعال نار الفتنه والصراعات داخل (حركتهم) ، أو... ليس للقاده الميدانيين أو السياسيين من مشغله سوى (التصفيق)
ان مثل ماتقوم به فى هذا البوست وغيره ليس بالمفيد لتطوير الأدوات النضاليه و موازاتها ب(حقوقيه) داخل الحركه مما يكفل لها التصدى للعدو و ضمان حقوق من انخرط فيها واهل من انخرط فيها، فى نفس الوقت.
وحتى (لاتنتفخ ساكت) دعن اقول لك أنت ليس بقادر.
أنت ليس بذى مقدرى على ان تكون وراء اى (صراع داخل الحركه)...وان اردت ذلك!
كتبت:
| Quote: سادسا يا استاذة رودا؛ هل لك بان تاتي بموثق واحد مسجل لي؛ يتضح فيه عدائي السافر لدفاع اهل الجنوب وجبال النوبة عن انفسهم؛ حتي يكون الكلام علي بينة وليس رميا بالقول علي عواهنه؟ |
يارجل لاعليك الا وان تراجع بوستاتك الكثيره والتى تتحدث فيها عن الحركه الشعبيه لتحرير السودان، والتى يعرف الجميع أنها من دافعت ببساله عن الجنوب وجبال النوبه وجنوب النيل الأزرق وبعضا من شرق.
فالحركه الشعبيه هى الجسم الذى انخرط فيه معظم ابناء وبنات جبال النوبه وارتضوها تنظيما يناضلوا من داخله، فبخيرها أو شرها هى تنظيمهم وهم مسئولين عن نجاحاته او اخفاقاته.
كتبت:
| Quote: سابعا يا استاذة رودا هل لك بايراد توثيق واحد؛ لتاييدي للثقافة "التى ادت الى قتلنا بأنتظام واضطراد بهدف التخلص ابادتنا؟"؛ قبل ان نتحدث عن الثقافات وما ادراك ما الثقافات؟ |
نحن نتحدث عن الصراع حول الوجود وانت تناضل لأجل اللبراليه!
أهل الجنوب وجبال النوبه (وهذه الأيام دارفور) فرض عليهم نظام فاشى الأباده الجماعيه ، فكان عليهم الايلتقطوا انفاسهم قبل ان يحملوا بنادقهم ويطلقوا النار على العدوء الذى امامهم وجها لوجه، وهذا ماحدث... وانت كما غيرك يحدثوننا عن اللبراليه، وهل يحتاج هذا الى توثيق؟
كتبت:
| Quote: اعتقد ان حديثك اعلاه هو التحريض بعينه؛ ولن اذهب واقول مثلك ان الصراعات الدموية داخل الحركه كان وراءها امثالك من المؤيدين لدكتاتورية قرنق ومن المروجين لثقافة الحرب؛ كما تفعلي فى هذا البورد؛فلن يكون هذا امرا "نزيها" مني؛ ولكن اقول لك ان محاولة دق اسفين ما بيني وبين العناصر الديمقراطية وسط بنات وابناء النوبة والجنوب ودارفور عن الدجل والتزوير؛ هي قضية خاسرة؛ لاننا في الحق نقف في نفس الخندق - هم/ن وانا-؛ والدليل هو هذا البوست. |
هنا تواصل التسويف ياعادل، ولهذا انت الذى لم يتقدم الى الأمام سنتميترا واحدا.
أنا لم ولن اؤيد اى دكتاتور أو دكتاتوريه.
وتعرف ان تاييدى للحركه فهو معلن، استقل بآرائى نعم ، ولكنى مؤيده للحركه الشعبيه لتحرير السودان.
الآن، ان تقول ان جون قرنق هو الحركه الشعبيه هذا كذب نهارا جهارا و سنتصدى له كما تعرف.
أن تقول ان الحركه تنظيم (دكتاتورى) هذا ايضا كذب نهارا جهارا.
جون قرنق ارتكب الكثير من الأخطاء التى لاتنفى عنه القتال بشجاعه بجانب أهله، و سيذهب جون قرنق وستبقى الحركه.
الحركه مرت بكل انواع الأنتكاسات، وتمت فيها الكثير من التجاوزات الغير مقيوله ، و الغير مبرره والتى لايجب ان تحدث ، وهذا لاينفى انها المنظمه الثوريه التى ارتضاها الكثير من أهل الجنوب وجبال النوبه ، انخرطوا فيها للدفاع عن وجودهم. فهى لاتساوى الدكتاتوريه.
وان تقول أننى مروجه لثقافة الحرب (سليقه كده) هذا هو عدم النزاهه من جانبك بعينه، انا لم انكر ولم انكر وفخوره بأننى مروجه لحقى فى الدفاع عن نفسى، وحق أهلى فى الدفاع عن انفسهم، وان كانت هى الحرب ...فهل هنالك اكرم من ان يحارب الأنسان للدفاع عن نفسه؟
محاولة دق اسفين بينك وبين (الديمقراطيين) من ابناء وبنات النوبه!!!
يا أستاذ عادل ان كنت تريد الأنتماء الى الديمقراطيين من النوبه ...تجدههم قد حددوا خياراتهم منذ امد بعيد، فهم قد عرفوا من هم حلفاءهم بناءا على من هم، واين هم ، وبناءا على طبيعة مشكلاتهم ومافرض عليهم من قتال وبأى أدوات.
فأن كنت تظن انهم ينتظرون لبيراليتك الفارغه من الوقود لتنعم عليه بالسلام والرخاء فأنت حالم وموهوم.
كل من النوبه والجنوبيين يا استاذ عادل يعرفون ماهم فاعلون فوفر محاولة الأصطياد فى الماء العكر....فأهل الجبال وأهل الجنوب لامفر لهم من القتال جنبا الى جنب، وهذا ما أنا مروجه له.
و يا استاذ عادل، أتمنى الا تواصل هذا الأسلوب معى.
فأن كنت تنشد ان ترى أبناء الجنوب وجبال النوبه داخل حركتهم التى ارتضوا للدفاع عن نفسهم و مطورين لمؤسسات متجاوزه للمرارات الكثيره والثقيله ، ان كنت تنشد هذا فالمنبر أمامك، وان كان هدفك ان تستخدم مثل هذا البوست للقول ان النوبه فى الأستوائيه يواجهون التصفيه العرقيه من الحركه ...ستكون لم تغادر اى من مربعات الجلابه (الخسيسه)...
وهذا مالن نسكت عليه.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: Roada)
|
Popular Consultation
الاْستفتاء الشعبى :
أوردت فى بداية هذا البوست الفقرة الخاصة بتقرير المصير لاْبناء جبال النوبة والنيل الاْزرق فى مؤتمر اسمرا للقضايا المصيرية عام 1995.
وفى ذاك المؤتمر لم يشارك أى من ابناء جبال فى هذه المناقشات ,أذ أن من أبناء جبال النوبة فى ذاك المؤتمر هو السيد\دانيال كودى من ضمن وفد الحركة الشعبية وكان د.جون قد أمر وفد الحركة بالعودة الى نيروبى قبل بدء تلك المناقشات بيوم واحد.
أيضا نعلم أن توقيع الاْتفاقية الخاصة بوقف أطلاق النار فى جبال النوبة فى بيرقينستوك فى سويسرا فى 13\6\2001 والذى وقعت عليه الحركة الشعبية وحكومة الخرطوم جاء نتيجة أجتهادات أبناء جبال النوبة فى مختلف دول العالم وفضحهم لبرنامج التصفية العرقية فى تلك الفترة.
وقد نص على الاتى:
وقف أطلاق النار وأنهاء حالة العداء بين الطرفين خلال 72 ساعة.
ضمان حرية الحركة للمدنيين والسلع الاْنسانية
أيقاف كل الهجمات وعمليات التخريب وزراعى الالغام
أيقاف كل عمليات العنف وسوء استغلال المدنيين والاعدام بدون محاكمة, وعمليات التعذيب والتحرش والاْعتقال والتحريض على الضغائن العرقية وتسليح المدنيين والابادة الجماعية
تعيين لجنة عسكرية مشتركة للمراقبة..
وأخيرا تمثيل د.جون قرنق لاْبناء جبال النوبة فى مباحثات نيفاشا نتيجة التفويض الذى منحه لهم بعضهم فى مؤتمر كاودا..
ورأينا كيف أن قضية جبال النوبة قد تم التلاعب بها فى تلك المباحثات وللمرة الثانية بعد مؤتمر اسمرا للقضايا المصيرية يتم التلاعب بقضية تقرير المصير للنوبة والنيل الاْزرق على أن يتم أستفتاء شعبيا فى الاْمر..
وفى أمر الاْستفتاء الشعبى أوضح الاتى:
أولا وقوع جبال النوبة بين القوتين العسكريتين وخضوعها لاْعلام هاتين القوتين فقط.
ضرب المؤسسة التعليمية ولاْكثر من عشرين عاما وتحكم الجهل فى المواطن العادى
هجرة عشرات الالاف من المتعلمين من أبناء جبال النوبة بسبب البطش والهجمة الوحشية المنظمة عليهم ومطاردتهم وتصفيتهم
أنتشار أبناء جبال النوبة فى اقاليم السودان المختلفة سواء فى مايسمى لمعسكرات السلام فى شمال كردفان, بورتسودان, أو الهجرة الطوعية الى مدن مثل العاصمة القومية, كسلا وادى حلفا... وبأختصار شديد معظم مدن وأقاليم السودان..
ثالثا وفى بداية مباحثات نيفاشا أجرت الحكومة السودانية أستفتاء حول الموضوع وسط مجموعة من الاْهالى فى جبال النوبة.
كل من وافق على تقرير المصير أودع السجن
ظهرت بعض الاْصوات وسط النوبة فى السنوات القليلة الماضية وفى الجزء الجنوبى للجبال بالاْنضمام للجنوب وذلك بسبب اعلاام مرسوم من قبل الحركة الشعبية.
السودان وفى تاريخه الطويل لم يمارس أى أنتخابات نزيهه وكلنا يعم ذلك.
اذا مسألة الاستفتاء الشعبى التى يعتقد بعض من أبناء جبال النوبة بأنها سوف تأتى بتقرير المصير ماهى ألا مخدر سياسى قوى المفعول حتى ينتهى الطرفان من أغراضهما تماما فى جبال النوبة ثم نجد أنفسنا بلا وطن ولا أرض ولا يحزنزن....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
نور الصديقه 00
جيت اسلم واشوف شظايا البركان ياصاحبه00
بس لفت انتباهى شى 00
*ظهرت بعض الاْصوات وسط النوبة فى السنوات القليلة الماضية وفى الجزء الجنوبى للجبال بالاْنضمام للجنوب وذلك بسبب اعلاام مرسوم من قبل الحركة الشعبية.
انا شخصيا اعرض بفهم اننى من تلك البقاع ولايوجد لنا مكان سوى كردفان يانور 000
بى شمالها وجنوبها شرقها وعربها 0
ده كومنا وانت عارفه التعايش السلمى بين الكردافه يكون اجمل نموذج على مستوى الوطن واكتر00
الخلاصه يانور كل يوم بتزداد نسبة كومى وكومك فقط من دون استفتاء00
وتحياتى كتير ليك 00
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: معتز تروتسكى)
|
معتز
مساء الخير
الحكاية أتعقدت خالص خالص...
وأصبحت المشكلة الان أن يكون لك تراب تنتمى اليه أم لا...
ومسألة جبال النوبة أصبحت مخيفة بمثل هذه التفاصيل الدقيقة, وأرهقتنا نفسيا و فكريا وجسديا...
وصدقنى الكوم الذى تتحدث عنه يا أخى معتز سوف لن يكون له وجود اذا لم يشملنا الله سبحانه وتعالى برحمته الواسعة والسريعة ...
معليش كلامى صعب ولكن الموقف أصعب ...
سلام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: Roada)
|
استاذة رودا
اذا اردتي ان تعرفي المربع المتخلف الذي رعتي اليه؛ فحسبك ان تنظري لبوستك اعلاه ....
تقولي ان موقفك مني ليس شحصيا؛ وانا اعلم ذلك جيدا؛ كما تعلمي انت ان موقفي منك ليس شخصيا؛ ومع ذلك اصررت فيما مضي علي تصويره هكذا؛ وزعمت اني اترصدك واطاردك الخ الخ ؛ فهل تبين لك الان ان موقفي ليس شخصيا؛ وانما هو موقف سياسي - فكري - مبدئي؛ حتي نتقدم الي مربعات متقدمة؟
تقولي:
ان موقفى منك كما تدرى ليس شخصيا، انما لموقفك العدائى من الكفاح المسلح المشروع لأهل الجنوب و جبال النوبه، وموقفط هذا معلن ولايحتاج الى اجتهاد، وعندما تراجع عداءك هذا لما اختاره أهل الجنوب وجبال النوبه، نكون قد تقدمنا حينها.
لا اعلم يا رودا عن اي كفاح مسلح مسلح مشروع او غير مشروع لاهل الجنوب وجبال النوبة؛ ولا اعلم اطلاقا انهم اختاروا اي خيار انا اعاديه؛ بل اعلم انه هناك حرب احد اطرافها الحركة الشعبية لتحرير السودان؛ وهي تنظيم تتخذ فيه القرارات عصبة تعد علي اصابع اليد الواحدة؛ فمنذ متي اصبح خيار هذه العصبة هو خيار اهل الجنوب وجبال النوبة؛ ومتي اجريتي استفتاءا بينهم لتعرفي ان خيارهم هو الحرب؛ اولا تعلمي انه لو تمت مشاورتهم لما اختاروا الحرب ابدا؛ اولا تعلمي انهم اكثر المتضررين من الحرب ومن اول ضحاياها؛ اولا تعلمي ان الحركة الشعبية تتاجر بقضاياهم وتسترزق عليهم وتقمعهم وتقهرهم وتقتلهم كما هو واضح في هذا البوست ؟
انت يا استاذه رودا تريدي ان تخلقي مضاهاة ما بين عصبة الحركة الشعبية وخياراتها وخياراتك؛ وما بين خيارات اهلنا في الجنوب وجبال النوبة ؛ وهيهات. هذا هو المنهج التسلطي نفسه يا رودا؛ ان تتحدثي بلسان الغير؛ وان تعتبري من يرفض خياراتك وخيارات التنظيم الذي تنتمي اليه او تدعميه؛ وكانما هو رافض لخيارات المواطنين المزعومة والتي تزيفيها نهارا جهارا.
ما هو اختلافك اذن يا رودا مردا؛ عن عصبة الكيزان في الخرطوم؛ والذين يدعوا الحديث باسم خيارات المواطنين المسلمين؛ و من يعتبروا معاداة خيراتهم العسكرية التسلطية - كالحركة تماما - ؛ هي معاداة لخيارات الوطن والشعب والاسلام الخ الخ ..
الم اقل لك انك والكيزان وجهان لعملة واحدة ؟
من الناحية الاخري فانت تمارين حينما تحاولي ان تصوري موقفي من الحرب وكانه موقف من المقاومة المشروعة لاطراف بعينها .. لقد دعمت وما زلت ادعم كل اشكال المقاومة ضدالقهر السياسي والثقافي والاجتماعي الذي يمارسه النظام علي كل المواطنين و في المقام الاول ضد ابناء الاقاليم؛ ووقفت مع كافة اشكال المقاومة ولفترة قريبة كنت من مؤيدي الحرب؛ وان لم ازعم يوما انها خيار الجميع؛ واليوم اذ وصلت للقناعة الكاملة بفشل الطريق الحربي في المقاومة؛ وانه ارتد ضدالمواطنين ؛ فانني اقف ضدها في كل مكان؛ ودونك نقاشي في بوست مجاور مع عسكوري ورفضي للحرب كاداة في الشمال وبتفس الحيثيات؛ قلمتمارين وتمكرين اذن يا رودا مردا؟
قلتي:
| Quote: موقفى منك ناتج عن ترددك فى الأعتراف فى ان ماتم من قبل النظام الأسلامى فى الخرطوم تجاه جبال النوبه ليس الا واباده عرقيه دونما لف او دوران. |
هذا تطور كبير منك يا رودا؛ فانت اخيرا تتحدثي عن النظام الاسلامي في الخرطوم؛ فهل لم يعد المسؤولين عن المحرقة هم كل الشماليين؛ بمن فيهم من يصلي في الجامع ومن ياخذ اولاده للمدرسة ومن يعيش حياته اليومية؛ الم يصبح المجرم هو كل شمالي غض النظر عن كونه محروما ومقتولا؛ وغض النظر عن عدم تفسيرك ابدا لكلمة شمالي؛ الم يعد المسؤولوةن عنها هم المسلمون الفاشيون؟ وانما النظام الاسلامي في الخرطوم؟
هذا تطور كبير في خطابك اهنيك عليه ..
من الناحية الاخري فانت تكذبي يا رودا مردا؛ حينما تزعمي انني ترددت في الاعتراف بان ما يمارسه النظام في الخرطوم ودارفور وغيرها يحكل خصائص الابادة العرقية؛ اين ظهر ترددي هذا ايها "النزبهة" ؛ فلتاتي به هنا ولنرقص هنا .
| Quote: وموقفى منك ناتج من خلطك مابين ماأرتكبته الحركه من تجاوزات فى حقووق الأنسان و بين الأباده العرقيه التى ارتكبها نظام الخرطوم . |
لا يا عزيزتي؛ الحركة لم ترتكب تجاوزات وانما ارتكبت جرائم؛ وجرائمها موثقة وقد عرضناها لك اكثر من مرة؛ وهذا البوت يقف شاهدا عليها؛ وفي كل مرة كنت تسميها تجاوزات؛ فاين الامانة واين موقفك من الضحايا يا رودا مردا ؟
لم اخلط ابدا بين ما ترتكبه الحركة من جرائم وبين جرائم نظام الخرطوم؛ ويظل نظام الخرطوم العدو الاول لي؛ ولكني لن اهرب من جحيمه الي جهنم الحركة؛ والحركة والنظام عندي وجهان لعملة واحدة؛ وجلادان يقتلان شعبنا؛ واذا كانت حصيلة الحركة اقل في هذا القتل؛ فما ذلك الا لضعف قوتها مقارنة بنظام الخرطوم؛ ولو كانت تملك ما يملكه من عتاد وامكانيات؛ لسحلت الناس سحلا.
ساظل يا استاذه رودا مردا اعارض الحركة الشعبية بشدة ؛ طالما تسيطر عليها هذه القيادة الديكتاتورية الملطخة اياديها بدماء الابرياء؛ وساظل اعاملها كنبي كاذب؛ وساظل ادافع عن ضحاياها كما ادافع عن ضحايا النظام؛ وساظل اعارضهما معا ولو اتفقا او اختلفا؛ ولكنك لن تفهمي شيئا من هذا؛ فانت لو وجدت الفرصة ستكوني من اول منفذي المجازر العرقية.
وكتبتي:
| Quote: وموقفى منك ناتج من حين ان نقول ماورد اعلاه تأتى و تأخذ مانقول بأنه أعتذار للحركه الشعبيه وتساهل فى قضايا حقوق الأنسان. |
حينما تسمي جرائم الحركة الشعبية وقتلها للابرياء وتجنيدها للاطفال قسرا واستخدامها الناس سخرة واغتصابها للنساء - بما فيهم المقاتلات في الحركة - ونهبها لممتلكات المواطنين؛ مما هو موثق تماما وتعرفيه تماما؛ مجرد تجاوزات؛ فانك تفضحي السقف الواطي الذي تقفي تحته فيما يتعلق بقضايا حقوق الانسان؛ وتفضحي اعتذاريتك وتبريرك للحركة الشعبية؛ وتفضحي وقوفك مع من يمبك المال والسلاح ؛ ضدالمواطنين الذين تزعمي الحديث باسمهم.
كتبتي:
| Quote: وموقفى منك ناتج من انك لن تدخر جهدا لأن تحور وتستخدم مثل ماكتبته الأستاذه نور الى معول للنيل من الحركه الشعبيه ، موقفى منك اننى اقرا ماتكتب وكيف تكتب فيما يتعلق بدفاع اهل الجنوب وجبال النوبه عن حقهم فى الحياه. |
يا سلام يا سلام يا استاذة رودا؛ فهل تعتقدي ان ما كتبته استاذة نور كان مديحا للحركة الشعبية ام هو نقد لها؛ هل تعتقدي ان مساهمتي اليتيمة الصغيرة الهادئة؛ هي نيل من الحركة؛ بينما كل ما كتبته الاستاذة نور هو مدح وتقريظ وعدم نيل ؟
في الحقيقة انك تمارسي الحبث والجبن يا استاذة رودا؛ عندما تتركي كل ما كتبته الاستاذة نور مما يفقأ عينيك؛ وتاتي لتحولي البوست الي شكلة معي ؛ وذلك لانك تعتبريني هدفا سهلا لاني لا انتمي لجبال النوبة او الجنوب.. هنا تفضح الاستاذة نور الحركة الشعبية وتكشف جرائمها؛ بينما رودا مردا نهاجم عادل عبدالعاطي ..
وقولي لي يا رودا مردا بحق كل مقدس عندك؛ هل يمكنني النيل من الحركة الشعبية؛ باكثر مما تناله قيادتها منها؛ هل انا حليف الترابي يا رودا مردا؛ وهل انا اقتسم السلطة مع المجرمين البشير وعلي عثمان يا رودا مردا؛ وهل انا الذي اقتل الابرياء واسرق اموالهم واشغلهم سخرة واغتصبهم الخ الخ يا رودا مردا؟
انا يا رودا مردا اكثر منك ادافع عن حق اهل الجنوب وجبال النوبة في الحياة ؛ لاني اناضل ضد جلاديهما؛ ولاني اناضل ضد استمرار الحرب؛ ولاني اناضل من ان يقولوا ما يريدون بصوتهم الحقيقي؛ وليس صوت عصبة الحركة الشعبية وجلادها وابواقها؛ ولكن مرة اخري من اين لك ان تفهمي ذلك؛ وانت التي تسعري الحرب وتدافعي عن جلاد الحركة وتحضري لفظيا لمحارق عرقية جديدة ؟
كتبتي:
Quote: يا استاذ عادل ، من تخاطب داخل الحركه؟
الديمقراطيون؟
الديمقراطيون من النوبه؟
اوليس هذا هو الأسلوب الذى اتبعه كل صاحب معول للهدم على زرع اسفين التفرقه والشتات بين من يقاتلوا للدفاع عن أنفسهم؟ |
اولا ايتها المفكرة العظيمة؛ انا لم اقل اطلاقا اني اخاطب اي احد في الحركة؛ فرغم اني اعرف ان جنودها وعضويتها هم من البسطاء والشرفاء في اغلبيتهم؛ الا اني لست من الغباء بجيث اظن ان صوتي سيصل لهم؛ وانه ان وصل سيسمعوه؛ وانه ان سمعوه سيسمح لهم بالتفاعل الايجابي معه؛ فهم في الحقيقة اسري في الحركة كما تعلمين؛ وعقاب الخروج عن الحركة هو الموت.
ثم هل تظني ان الديمقراطيون من النوبة والجنوب يوافقوا علي جرائم الحركة؛ اوليست استاذة نور تاور ديمقراطية؛ ام انت تحرمكيها من هذا اللقب؛ او لا تنتقد الحركة ؛ ام انت ستمنعيها من ذلك؛ اولا ابدو انا اقرب الي موقفها منك؛ فيما يتعلق بالحركة الشعبية تحديدا؛ او لم تحاولي دق اسفين ما بيني وبينها بتحريضك الرخيص؛ فمن الذي يحاول الفرقة والشتات هنا ايتها المفكرة العظيمة؟
وتقولي يا استاذة رودا:
Quote: يا استاذ عبد العاطى ، ان مامر به اهل جبال النوبه لمحزن حقا، وان المستقبل يقول انه ليس من خيارات لهم أو للجنوبيين سوى ان يتوحدوا فى ظل التنظيم الذى ارتضوه ، وليس من مخرج لكلاهما سوى تطوير قنوات الأتصال والتفاهم بينهما، العمل سويا، و ليس من امل لهما سوى فتح هذه الملفات بينهم لأبداع ثقافه تتجاوز ماتعرضوا له من عدوان كنتيجه لعوامل خارجيه، وما اقترفت يدى بعضهم ظلما ضد البعض الآخر.
هنا هو المستقبل! |
لا يا استاذة رودا؛ ان ما مر به اهل جبال النوبة ليس محزنا فحسب؛ وانما هو ماساوي بكل المقاييس؛ ونحن هنا نحاول الا تمتد الماساة الي مناطق اخري والا تشمل ضحايا جديدة؛ كابناء النوبة في الاستوائية؛ فما هو اسهامك في هذا الامر ؟
زعمك ان الحركة الشعبية هي التنظيم الذي ارتضوه؛ هو كزعم النظام ان مؤتمرهم الوطني هو التنظيم الذي ارتضاه الشعب السوداني؛ فانت يا رودا مردا تعرفي انه في الجنوب هناك اكثر من 50 حركة عسكرية وسياسية؛ وانه في جبال النوبة هناك ما لا يقل عن 10 تنظيمات سياسية وعسكرية؛ فما الذي يجعلك تزعيمي ان اهل جبال النوبة والجنوب قد توحدوا حول وارتضوا الحركة الشعبية؛ اهي قوتها العسكرية؟ للنظام ايضا قوة عسكرية ومع ذلك لم يرتضيه احدا؛ اهي اموالها المنهوبة من المواطنين؛ بئس هذا المعيار ان كان؛ اهو حديثها الكاذب باسمهم ؛ هذا امر لا يقنعنا مع ما نراه من ممارساتها.
انا ادعو للحوار الجنوبي - النوبي؛ والحوار الجنوبي -الدارفوري والحوار الجنوبي -الشرقي والجنوبي -الشمالي الخ ؛ ولكن ليس عبر بوابة الحركة التسلطية الدكتاتورية المسماة بالحركة الشعبية؛ وانما بالحوار المباشر يين المواطنين؛ وعبر منظماتهم المدنية والحوار بين مثقفيهم وزعمائهم ونسائهم واطفالهم الخ الخ ؛ وتوحد هؤلاء جميعا ضد ثقافة الاستغلال والتسلط والحرب؛ وهذا كله لا يمر عبر بوابة الحركة الشعبية.
فلتعلمي يا استاذة رودا مردا ان مستقبل السودان او الجنوب لن يبنيه الدكتاتور القاتل جون قرنق؛ منفردا او في تحالف مع القتلة من الشعبي او الوطني؛ وان شمس الحرية والسلام والمساواة في السودان لن تشرق عبر تسلط الحركة الشعبية وقائدها؛ وان الناس ستعرفه وتلفظه ان عاجلا او اجلا؛ وسيكون اول من يلفظه ابناء الجنوب وجبال النوبة.
كتبتي:
Quote: ان واقع وتركيبة الحركه تضفى عليها (القبليه) ، ولهذة التركيبه شروط ، احيانا كثيره تكون غير مفرحه وغير ساره ، ورغم تطاول البعض بأخذ هذا الواقع ضد اهل الجنور وجبال النوبه والضرب عليه بأعتباره واقع (سلبى) الا انه واقعنا ...وهذا ماعلينا التعامل معه ، والعمل الأيجابى منطلقين منه، ومستخدمين لملامح هذا الواقع بايجابيه.
لمن يكتوى بنار الحقيقه ويهمه أمر النوبه والجنوبيين عليه معرفة هذا. |
تعرفي يا استاذة رودا مردا؛ انني في مختلف كتاباتي عن الحركة الشعبية ونقدي لها؛ لم اشر الي معضلة القبلية التي افهم تعقيداتها؛ ولكني اشرت الي مركزيتها القاتلة وانتهازيتها الفائقة وتضحيتها المطلقة بمصالح المواطن واحتقارها له ودمويتها الكاسحة وانتهاكاتها المستمرة لحقوق الانسان؛ معتبرا ان القبلية مشكلة ثانوية؛ وهي في الحقيقة تستغل من قيادة الحركة .
اعتقد ان ابناء النوبة والجنوب قادرون علي التعايش السلمي مع بعضهم وفي بعضهم؛ وعلي التجاوز الايجابي لمعضلات القبلية؛ ولهم في هذا تراث حافل ؛ ولكن يبقي ان الحركة هي من يستغل العامل القبلي في الاساس؛ ولك ان ترجعي لكتابات الاستاذ بونا ملوال في هذا الصدد.
كتبتي:
| Quote: لقد كتبت رايى فى (دوافعك) التى اختبرتها مره بعد الأخرى فى حوارنا حول الحركه الشعبيه، وحسب علمى انك لم تتطور لتفهم انه لولاء الحركه لما بقى جنوبيا او نوباويا واحدا على قيد الحياة...دونما ان يعرب ويؤسلم. فأنت تنتهز اى فرصه لتعمل على النيل من هذه الحركه و بوستاتك فى هذا المنبر امام القراء. |
اعرف يا رودا انك تعرفين دوافعي جيدا؛ ومع ذلك تحوريها؛ واذا اردت فانيب يمكن ان اشرحها لك؛ ان دواقعي ضد قيادة الحركة؛ هي مثل دوافعي ضد قيادة النظام؛ وهي نفس دوافعي ضد قيادة الامة والتجمع الخ الخ من جلادي شعبنا؛ ولا جاجة لي للتطور في هذا المجال.
اما زعمك انه لولا الحركة لما بقي نوبويا او جنوبيا واحداعلي قيدالحياة؛ فهذا ما لا اقرك عليه؛ ولن اناقشك هنا بل ساتي لك بمقالات الاستاذ بونا ملوال الذي يعتبر الحركة مسؤولا رئيسيا مع النظام عن مقتل وجرح وفقد 2 مليون جنوبي؛ فما هي دوافعه يا تري؛ وهل ستهاجميه لانفصاليته كما فعل صديقنا بشاشا؛ ام ستقولي انه مثقف شمالي مثلي؟
نعم يا عزيزتي انا انتهز اي فرصة لفضح هذه الحركة؛ لانها قمعت البعض وسحرت البعض الاخر؛ ومن دواعي سروري ان اصوات جديدة تظهر كل يوم رافضة لجرائم الحركة؛ ومن بينها اصوات جنوبية ونوباوية ودارفورية ومن الشرق الخ ؛ كهذا البوست مثلا؛ وكذلك انتهز كل فرصة للنيل من هذا النظام ولنقد الميرغني والصادق واحزابهم وتنظيماتهم؛ فهل ظننت ان الحركة الشعبية بقرة مقدسة لا يجوز لمسها ونقدها؛ ام ظننتي اني هندوسي لا المس البقر ؟
كتبت:
| Quote: ياعبد العاطى ان الأخوه والأخوات الديمقراطيين والديمقراطيات ، وهؤلاء الدكتاتوريين والدكتاوريات من النوبه، ومن الجنوب يعرفوا يقينا انهم ان لم يتحدوا لقضى عليهم النازى، و يعرفوا انهمم لو لم ينتبهوا لفرق بينهم امثالك، وانت التى تسطح بالخيارات الأستراتيجيه لأبناء وبنات النوبه والجنوب ...وهكذا ، وبدعاوى ...(الديمقراطيين منكم) او (المسلمين منكم) أو (ال...منكم) ثم تبدا الشروخ. |
يا استاذة رودا لماذا تتحدثي دائما باسم الاخرين؛ لماذا تريدي ان تتحدثي باسم الديمقراطيين والديمقراطيات؛ والديكتاتوريين والديكتاتوريات؛ وكل اهلنا النوبة والجنوبيين؛ في حين انك تتهربي من الاسئلة الواضحة التي يضعها الديمقراطيون منهم؛ مثل الاستاذة نور في بوستها هذا ؟
يا استاذة رودا هل اوضحت لي اين كتبت (المسلمين منكم) في اي مكان؛ وهل لك ان توضحي لماذا تلجائي الي هذا التزوير وهذه الاساليب الرخيصة؛ وهي التي تعيدنا الي المربعات المتخلفة التي قلتي انك لم تفهميها.
نعم يا عزيزتي يهمني ان يفرز الديمقراطيين عيشتهم ما تيسر عن الديكتاتوريين؛ ويهمني ان يتوحد الديمقراطيين في كل انحاء السودان؛ كما يتوحد الديكتاتوريين من امثال قرنق وعلي عثمان والميرغني ومن لف لفهم؛ وهذا طرح استراتيجي اتبناه واعرف ان كثير من ابناء النوبة والجنوب يتبنوه؛ فلماذا تريديهم وتريدينا ان ندعم ديكتاتوريكم ؟
وقلتي يا استاذة:
Quote: فالمقام ليس مقام (تصدى) النوبه للعلاقه بينهم وبين الحركه الشعبيه كما تحاول ان تمرر، انما كيف العمل بين المجموعات المختلفه داخل الحركه لمواجهة وتجاوز المشكلات ، وبما يضمن انسانية الجميع!
فهم الحركه ياعادل عبد العاطى هم الحركه، فهل ترى ماتحاول تمريره هنا؟
ان الحركه لاتهدد ارواح النوبه ياعادل، لأنها هى الحركه، وهم نوبه ، و الحركه للنوبه هى العدو! |
انا يا عزيزتي لم اتحدث عن تصدي النوبة - هكذا وباطلاق- لعلاقتهم مع الحركة الشعبية؛ وانما طلبت من الديمقراطيات والديمقراطيين من بنات وابناء النوبة التصدي لقضية العلاقة مع الحركة الشعبية بما يخدم قضية منطقتهم وبما يوطد من معاني حقوق الانسان وحقوق شعب النوبة ومنطقة جنوب كردفان؛ وينقذ ارواح ابناء النوبة المهددة في الاستوائية فما هي المشكلة؛ وهل تستحق قضية منطقة جبال النوبة وحقوق شعب النوبة وحقوق الانسان وحماية ارواح ابناء النوبة في الاستوائية التصدي لها ام لا ؟
الشاهد يا رودا ان هناك 5 الاف من ابناء النوبة واسرهم مهددين في الاستوائية وان القضية قد شهدت توترا عاليا وان قيادة الحركة مهملة لها؛ فمن الذي يجب عليه التصدي لها ان لم يكن الديمقراطيين والديمقراطيات من ابناء النوبة مثل الاستاذة نور وغيرها؛ وماذا نستفيد من ترديدك: انها الحركة انها الحركة يا عادل اذا سالت انهار الدم غدا في الاستوائية؛ كما سالت من قبل بين الدينكا والنوير وكما تسيل اليوم بين الدينكا والديدنجا.
انك يا رودا اذا رفضتي ان تتصدي لقضية اولاد اهلك هؤلاء - اذا صح انك من جبال النوبة - ؛ فلتدعي الاخرين ان يتصدوا لها ويدعوا لهذا التصدي يا استاذة؛ ويا دار ما دخلك شر.
وتقولي:
| Quote: ان ضمان نجاح ابناء وبنات النوبه والجنوب فى قتالهم ضد النازى ونصرهم يكمن فى توحدهم....وفى تطوير قوانينهم و مؤسساتهم التى تضمن عدم تكرار ماوقع من تجاوزات ، ومحاسبه اى من ارتكب ظلما ضد (أهله)، و ضمان خدمة مناطق النوبه والجنوب ايضا تكمن فى التوحد والعمل المشترك ياسيد عبد العاطى. |
طبعا انت تحاولي هنا ان تصوري ان القتال ضد النازي هو من مهمة ابناء وبنات النوبة والجنوب؛ وهذا ليس صحيحا؛ واذا ما كنت تستبعدي ابناء وبنات الشمال ؛ فلماذا ايضا تبعدي ابناء وبنات دارفور والشرق ونوبة الشمال الخ الخ
ثم انك تتكلمي كلاما معميا يا استاذة رودا؛ فكيف يمكن ان يتم تطوير القوانين والمؤسسات - اذا اعتبرنا انالحركة الشعبيةتخضع لقانون ومؤسسية -؛ ومحاسبة من ارتكب ظلما؛ وانت تستنكري مجرد فتح بوست يناقش القضايا؛ كما في عتابك لاستاذة نور؛ او في هجومك علي من يفضح جرائم الحركة؛ والتي ينبغي ان تفضحيها انت لوكان عندك مصداقية؛ كما تفعلي مع شخصي الضعيف؟
يا استاذة رودا تطوير المؤسسات وعلاج الخلل والمحاسبة لا يتم دون كشف الخلل والحديث عنه والحديث عنالمجرمين والجرائم؛ وانت طول الوقت تبرري للحركة الشعبية وزعيمها ومجرميها؛ بل تتحدي لاايا كان ان يرفع راسه امام حذاء اي مقاتل فيها؛ وتوصفيهم بالقرود ؛ وتزعمي ان جرائمها تجاوزات؛ فكيف بالله عليك يمكن اصلاح المؤسسات والقوانين؛ مع وجود امثالك من التبريريين والاعتذاريين والمنافحين؟
كتبتي:
Quote: وهنا (الخباثه الرخيصه) ياعبد العاطى.
هنا تسطيح وتفريغ الكلمات الكبيره من محتواها.
هنالك عدة (جبهات) حاميه ، و مناطق عده فى الأستوائيه، وغيرها مواقع يشتد فيها التوتر بين المجموعات العرقيه المختلفه من الحركه الشعبيه، وقد يتحول هذا التوتر الى مواجه وصراع مسلح ودامى وحزين كما حدث مرارا، قد يتحول الى صراع حزين ليضاف الى قائمة الأقتتال بين (الأهل)، الكثيره والطويله، والذى دائما نفقد فيه اخواننا وأخواتنا وازواجنا، وآباءنا وأمهاتنا...
فأن تصنف اى من هذه (الصراعات) بالتصفيه العرقيه( لخساسه) رخيصه منك يا استاذ عادل عبد العاطى الهدف منها التفرقه وليس البناء.
من يصفى من عرقيا يارجل؟
الدينكا يصفون النوبه عرقيا؟
الدينكا يريدون تصفية الديدنجا عرقيا؟ ام انهم يريدون تصفية النوير عرقيا؟
اولاتستحى يارجل؟
وهل بلغت بك مرحلة العداء (للحركه) بأن تدعى ان (الصراعات القبليه ) التى تحثدم رغم مآسيها ...
ان تصفها بالتصفيه العرقيه؟ |
طبعا يا رودا مردا؛ ان كان علي استخدام اساليب الخساسة والخباثة الرخيصة؛ فلم اجد في هذا البورد اخس منك ولا ارخص ولا اخبث ...
انا يا عزيزتي لم اصف الصراعات القبلية التي تحتدم بالتصفية العرقية؛ وهذا تزوير منك؛ وانما سالتك عن معلومة محددة؛ وهي : هل هناك خمسة الاف مقاتل من ابناء النوبة واسرهم في الاستوائية مهددين بخطر التصفية العرقية ام لا ؟
كان عليك ان تجاوبي يا رودا مردا؛ بدلا ان تتزاوغي وتلجائي للاساليب (الخسيسة) و ( الخبيثة) و (الرخيصة) التي تجيدين؛ وتزعمي اني وصفت الصراعات القبلية بانها تصفية عرقية.
لا يستطيع الدينكا ان يصفوا الديدنجا عرقيا؛ ولا العكس؛ لان كل من هذه القبائل لها امتداداتها واراضيها في الجنوب؛ ولها قوتها الكبيرة؛ ولذلك فان الحرب بينهم لو لم توقف ؛ فستشكل نزيفا طويلا؛ لكنها لن تكون تصفية عرقية؛ فمن الصعب تصور ان تفني احدي القبيلتين الاخري.
لكن 5 مقاتل نوباوي؛ علي بعد عشرات مئات الاميال من مناطقهم؛ وفي ارض غريبة عنهم؛ وفي ظل عدم وجود اي حلفاء قبليين تقلييدين لهم؛ يمكنان يصبحوا هدفا سهلا للتصفية العرقية؛ خيث يمكن قتلهم واسرهم عن بكرة ابيهم؛ دون ان يشكل هذا صراعا مستديما في الاستوائية او الجنوب
اعرفت الان ايتها المفكرة العظيمة؛ ويا بنت النوبة ؛ لماذا نتخوف من ان يتعرض هؤلاء للتصفية العرقية ؟
فوق ذلك ؛ فان التهديدات تتري لهم وعنهم كل يوم؛ وترسل التهديدات قيادات نافذة من الركة الشعبية؛ ومن بينها القائد الميداني لمنطقة الاستوائية؛ والذي ارسل خطابا حاد اللهجة لجون قرنق يطلب فيه ابعاد هؤلاء المقاتلين واسرهم من الاستوائية؛ فهل بعد هذا لا نتخوف من ان يتعرضوا للتصفية العرقية ؟
كم من عشرا الاف الناس ماتوا يا استاذة رودا اثناء انقسام الحركة الشعبية؛ ولماذا تتصوري ان قتل 5 الاف شخص؛ معزولين عن اهلهم ومنطقتهم؛ سيكون اصعب من قتل عشرات الاف النوير والدينكا؛ ممن يقيموا في مناطقهم؛ وتسندعمقوة احد اجنجة الحركة وقبائلهم الكبيرة ؟
هل المفكرة رودا حقا هي بمثل هذه السطحية وضيق الافق؛ لكيلا تفهم هذه الحقائق البسيطة؛ فوق استخدامها لاساليب الخساسة والخباثة في تقويل الناس ما لم يقولوا؟
واواصل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: Abdel Aati)
|
وكتبتي:
Quote: لا، لا أعرف ان هنالك حوالى 2 الف من المقاتلين من منطقة جنوب النيل الأزرق من قبائل الكدالو ، وقد نقلوا الى الأستوائيه!!!
انا (جاهله) بهذا...
فمن اين لى معرقة تحركات من ارتضى القتال دفاعا عن نفسه؟
ولا أعرف ان بعض من يقاتل فى حركه ثوريه (يشترط) ان يقاتل فى مكان، وزمان معينيين، وان لم يتم تحقيق هذا يعد من باب القصور السلبى على الحركه الثوريه المقاتله...ووالله الواحده كل يوم تتعلم حاجه جديده فى هذه الدنيا .
بكرة بعد بكره ، حايحتج أحدهم على ان الحركه الشعبيه، وانها لم تبلغ المقاتلين (الشماليين) داخاها بمواعيد هجوم كتيبة سعد ابن ابى وقاص مقدما! |
طبعا انا اتوقع منك كل شي يا استاذة رودا؛ ولكن لم اكن اتوقع ان تسخري من هؤلاء الناس؛ ومن هذه الازمة الانسانية التي تضاف لرصيد الحركة البشع.
قبيلة الكدالو تعرضت للتهجيبر والقمع من النظام؛ ونهبت ارضها وسلمت للغير؛ والحركة اجبرت ابناؤهم علي الانضمام لها؛ ثم ذهبت بهم لتقاتل بهم في الاستوائية؛ في ظل الظروف الماساوية من القمع والتهجير التي كان يعاني منها مواطنيهم.
اهالي هؤلاء الشباب لا يعرفوا شيئا عن مصيرهم؛ ولم يروهم منذ عدة سنوات؛ وتتكتم الحركة عليهم؛ وترفض اي شكل من اشكال نقل المعلومات عنهم؛ ولو باعطاء اجازو لبعضهم؛ فهل يستحق الامر منك هذه السخرية يا مفكرة يا ضمير المهمشين ؟
كتبتي:
Quote: لا يا أستاذ ، انت لم تتشرف بأن تكون ضمن اى من القيادات الميدانيه او السياسيه للحركه، لذا انت ليس وراء الصراعات فى الحركه، هذا ان كان كل القاده الميدانيين او السياسيين ليس من مشغله نضاليه كبرى لهم سوى اشعال نار الفتنه والصراعات داخل (حركتهم) ، أو... ليس للقاده الميدانيين أو السياسيين من مشغله سوى (التصفيق)
ان مثل ماتقوم به فى هذا البوست وغيره ليس بالمفيد لتطوير الأدوات النضاليه و موازاتها ب(حقوقيه) داخل الحركه مما يكفل لها التصدى للعدو و ضمان حقوق من انخرط فيها واهل من انخرط فيها، فى نفس الوقت.
وحتى (لاتنتفخ ساكت) دعن اقول لك أنت ليس بقادر.
أنت ليس بذى مقدرى على ان تكون وراء اى (صراع داخل الحركه)...وان اردت ذلك! |
ما هذا التناقض والعبث يا استاذة رودا؟
او لست القائلة اعلاه:
Quote: الأن ياعزيزتى نور، ان اى من الصراعات داخل الحركه كان وراءها امثال (المصفقين) فى هذا البوست....
بالظبط. |
الم تحدديني بالاسم باعتباري من الصفقين والمحرضين في هذا البوست - بالظبط - ؟
فما هذا التناقض الاخرق يا استاذة رودا؛ يا كبيرة مفكرات البورد؛ وهل ان اى من الصراعات داخل الحركه كان وراءها امثال (المصفقين) فى هذا البوست....
بالظبط.
ام اني ليس وراء الصراعات فى الحركه؛ وليس بقادر؛ وليس بذى مقدرى على ان اكون وراء اى (صراع داخل الحركه)...وان اردت ذلك!
والله للحظة انا افتكرتك مفكرة بجد؛ لكنك خذلتيني ّ!!
ثم كتبت يا استاذة رودا؛ ردا علي طلبي منك ان توثقي قولك عن عدائي السافر لدفاع اهل الجنوب وجبال النوبة عن انفسهم؛ التالي:
Quote: يارجل لاعليك الا وان تراجع بوستاتك الكثيره والتى تتحدث فيها عن الحركه الشعبيه لتحرير السودان، والتى يعرف الجميع أنها من دافعت ببساله عن الجنوب وجبال النوبه وجنوب النيل الأزرق وبعضا من شرق.
فالحركه الشعبيه هى الجسم الذى انخرط فيه معظم ابناء وبنات جبال النوبه وارتضوها تنظيما يناضلوا من داخله، فبخيرها أو شرها هى تنظيمهم وهم مسئولين عن نجاحاته او اخفاقاته. |
يا استاذة رودا يا مفكرة البورد لا تلعبي بعقلنا حلاوة؛ فانا لم اسالك عن موقفي عن الحركة الشعبية لتحرير السودان؛ وانت في البداية لم تتحدثي عن موقفي من الحركة الشعبية؛ بل تحدثت وبكلماتك وبالحرف عن عدائي السافر لحق اهل الجنوب والنوبة في الدفاع عن انفسهم الخ ؛ حيث قلتي:
| Quote: مالذى يجعل هذين النموذجين من اعضاء هذا المنبر والمسجله مواقفهم سوى العداء السافر لدفاع أهل الجنوب وجبال النوبه عن نفسهم او فى تاييد الثقافه التى ادت الى قتلنا بأنتظام واضطراد بهدف التخلص ابادتنا؟ |
انت يا استاذة رودا غير امينة؛ فانا يمكن ان اقول ان الحركة الشعبية لم تدافع عن اهل الجنوب والنوبة بل قتلتهم؛ ويمكنني ان اقول فيها ما لم يقله مالك في الخمر؛ ولكن هذا لا يعني ان لي مواقفا سافرة ومسجلة لدفاع اهل الجنوب والنوبة عن نفسهم الخ الخ
انت هنا ايتها المفكرة العظيمة تمارسي التدليس والاساليب الخسيسة والرخيصة والخبيثة؛ وبدلا من ان توثقي مزاعمك الكاذبة؛ فانت تتهربي بحديثي عن الحركة الشعبية ؛ وتحيلي مهمة الاثبات لي لا لك ..
يا سلام علي المفكرة العظيمة واسلوبها "الرفيع".
وتواصلي يا استاذة رودا مردا؛ عندما طلبت منك ان تاتي بتوثيق واحد لتاييدي للثقافة التي كما قلت : ادت الى قتلنا بأنتظام واضطراد بهدف التخلص ابادتنا:
Quote: نحن نتحدث عن الصراع حول الوجود وانت تناضل لأجل اللبراليه!
أهل الجنوب وجبال النوبه (وهذه الأيام دارفور) فرض عليهم نظام فاشى الأباده الجماعيه ، فكان عليهم الايلتقطوا انفاسهم قبل ان يحملوا بنادقهم ويطلقوا النار على العدوء الذى امامهم وجها لوجه، وهذا ماحدث... وانت كما غيرك يحدثوننا عن اللبراليه، وهل يحتاج هذا الى توثيق؟ |
هذا سقوط شنيع ايتها المقكرة العظيمة ...
ما علاقة حديثي عن الليبرالية؛ بما زعمت من تاييدي للثقافة التي ادت الي قتلك"م" بانتظام واضطراد بهدف التخلص ابادتك"م" ؟
ما هذا الهراء الذي لا يليق بمقامك الرفيع ايتها المفكرة العظبمة؟
منذ متي كان الحديث عن الليبرالية هو تاييدا للثقافة التي ادت الي قتلك"م" بانتظام واضطراد بهدف التخلص ابادتك"م" ؟ وهل الثقافة التي ادت التي ادت الي قتلك"م" بانتظام واضطراد بهدف التخلص ابادتك"م" ؟ هي الليبرالية ؟
اعذريني فاني لم اكن اعرف هذا؛ وكنت احتاج الي المفكرة العميقة رودا لتكشفه لي ..
انت قلت يا رودا مردا :
| Quote: مالذى يجعل هذين النموذجين من اعضاء هذا المنبر والمسجله مواقفهم سوى العداء السافر لدفاع أهل الجنوب وجبال النوبه عن نفسهم او فى تاييد الثقافه التى ادت الى قتلنا بأنتظام واضطراد بهدف التخلص ابادتنا؟ |
وقشلتي تماما في ان تثبتي ايا من دعاويك الكاذبة؛ وتاتي الان لتقولي ان دفاعي عن هذه الثقافة التي ادت الي قتلكم؛ يكمن في حديثي عن ....الليبرالية.
يفترض يا رودا مردا؛ ان تكوني فاشية بامتياز؛ وكارهة للليبرالية والفكر الحر بتفوق؛ لتظني ان الحديث عن الليبرالية هو تاييد للثقافة التي ادت الي قتلكم ...الخ الخ ...
الاتخجلي من نفسك ياامراة ؟
انت يا رودا مردا غير نزيهة؛ وانا لا احترمك !!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: Abdel Aati)
|
وتقولي يا استاذة رودا:
Quote: أنا لم ولن اؤيد اى دكتاتور أو دكتاتوريه.
وتعرف ان تاييدى للحركه فهو معلن، استقل بآرائى نعم ، ولكنى مؤيده للحركه الشعبيه لتحرير السودان.
الآن، ان تقول ان جون قرنق هو الحركه الشعبيه هذا كذب نهارا جهارا و سنتصدى له كما تعرف.
أن تقول ان الحركه تنظيم (دكتاتورى) هذا ايضا كذب نهارا جهارا.
جون قرنق ارتكب الكثير من الأخطاء التى لاتنفى عنه القتال بشجاعه بجانب أهله، و سيذهب جون قرنق وستبقى الحركه. |
رودا مردا ايتها المفكرة العظيمة؛ هل تظني اننا اطفال رضع ؟
من تريدي ان تخدعي؛ عندما تقولي ان الحركة الشعبية ليست تنظيما دكتاتوريا مركزيا عسكريا بامتياز؛ لا يمكن ان يتم فيه شي دون ارادة قرنق؟
كيف تريدي ان تفصلي بين قيادة قرنق الخانقة والديكتاتورية ؛ وبين الحركة الشعبية ؟
هل ستصل بك الجراة علي الحق؛ ان تنفي ديكتاتورية جون قرنق؟
اي حركة شعبية ستبقي بعدجون قرنق ؟
هذا كله هراء (سليقة ساكت)؛ وساقتح بوستا منفصلا عن دكتاتورية قرنق ومركزية الحركة؛ حتي لا تاكلي راس الناس بحلاوة يا استاذة.
وتكتبي يا رودة مردا:
Quote: الحركه مرت بكل انواع الأنتكاسات، وتمت فيها الكثير من التجاوزات الغير مقيوله ، و الغير مبرره والتى لايجب ان تحدث ، وهذا لاينفى انها المنظمه الثوريه التى ارتضاها الكثير من أهل الجنوب وجبال النوبه ، انخرطوا فيها للدفاع عن وجودهم. فهى لاتساوى الدكتاتوريه.
وان تقول أننى مروجه لثقافة الحرب (سليقه كده) هذا هو عدم النزاهه من جانبك بعينه، انا لم انكر ولم انكر وفخوره بأننى مروجه لحقى فى الدفاع عن نفسى، وحق أهلى فى الدفاع عن انفسهم، وان كانت هى الحرب ...فهل هنالك اكرم من ان يحارب الأنسان للدفاع عن نفسه؟ |
لا يا روده مردا؛ هي ليست تجاوزات؛ بل هي جرائم ؛ وهي انتهاكات ؛ وهي مؤامرات؛ وقيادتها هي الديكتاتورية عينها ...
ان لم تكوني واعية بهذا؛ وتفضلي ان تستسلمي للوهم؛ايتها المفكرة التي لا يشق لها غبار؛ فاقرائي ما كتبته استاذة نور في هذا البوست.
اما ترويجك لثقافة الحرب؛ افلست انت من كتبت بوستا بعنوان : اتحدي ايا منكم ان يرفع راسه امام "حذاء" اي مقاتل في الحركة .. يا قردة ؟
انت يا من تخاطبي الناس بالقرود؛ وتتحديهم ان يرفعوا رؤؤسهم امام حذاء اي مقاتل في حركة قرنق الدكتاتورية الدموية ؛ تريدي ان تقولي انك لا تشيعي وتروجي ثقافة الحرب ؟
حقيقة الاختشوا ماتوا !!
وكتبتي يا استاذة رودا:
Quote: محاولة دق اسفين بينك وبين (الديمقراطيين) من ابناء وبنات النوبه!!!
يا أستاذ عادل ان كنت تريد الأنتماء الى الديمقراطيين من النوبه ...تجدههم قد حددوا خياراتهم منذ امد بعيد، فهم قد عرفوا من هم حلفاءهم بناءا على من هم، واين هم ، وبناءا على طبيعة مشكلاتهم ومافرض عليهم من قتال وبأى أدوات.
فأن كنت تظن انهم ينتظرون لبيراليتك الفارغه من الوقود لتنعم عليه بالسلام والرخاء فأنت حالم وموهوم.
كل من النوبه والجنوبيين يا استاذ عادل يعرفون ماهم فاعلون فوفر محاولة الأصطياد فى الماء العكر....فأهل الجبال وأهل الجنوب لامفر لهم من القتال جنبا الى جنب، وهذا ما أنا مروجه له. |
طبعا حاولتي يا استاذة رودا ان تدقي اسفين بيني وبين الاستاذة نور في هذا البوست؛ بتحريضك الرخيص والذي لم تستطيعي ان تثبتي ايا من مزاعمك فيه؛ ولكن الاستاذة نور لقنتك درسا جيدا في الديمقراطية و"الليبرالية" التي تجهليها؛ وتظنيها الثقافة التي قتلتك"م" الخ ؛ وانت حية ترزقي وتسودي الصفحات !!
اما حديثك عن الديمقراطيين والديمقراطيات من ابناء النوبة وبناتهم؛ فانا لا اعتدبه؛ فانا اساس لا اعدك وسط هؤلاء الديمقراطيين والديمقراطيات؛ فكيف اقبل منك ان تتحدثي باسمهم ؛ كما تتحدثي - كالكيزان - باسم كل اهلنا النوبة وكل اهلنا في الجنوب؟
انا لست في حاجة للانتماء لهم؛ لانني اصلا منتمي لهم ولو كرهتي؛ ولست في حاجة لسماع دعايتك الجوفاء للحركة الشعبية؛ والتي انكشفت مخازيها في هذا البوست علي قلم احدي ديمقراطيات النوبة؛ ولا سبب يجعلني اقتنع انك صوت "كل من النوبه والجنوبيين"يا استاذة رودا؛ فانت عندي لا تعبرين الا عن نفسك؛ وليس لكلامك عندي اي قيمة اكثر من تعبيره عنك ..
كفي يا استاذة رودا عن الحديث باسم الغير؛ فهذه واحدة من صفات الشمولية والفاشية؛ وتكلمي عن خياراتك انت؛ كما يتكملم كل منا - نحن الليبراليون - عن خياراته؛ واعلمي ان عهد الوصاية قد انتهي؛ وان الحديث الفاضي والشمولي باسم الطبقة والشعب والمهمشين الخ الخ قد انتهي؛ فالمسؤولية فردية والصوت فردي ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: Abdel Aati)
|
وتكتبي:
| Quote: و يا استاذ عادل، أتمنى الا تواصل هذا الأسلوب معى. |
عن اي اسلوب تتحدثي يا استاذة رودا؛ الم تاتي انت لهذا البوست؛ وتتجاهلي الجهدالتوثيقي العظيم للاستاذة نور؛ وتبداي في الردح عن شخصي الضعيف؛ متهماني زورا باني مؤيدللثقافة التي قتلتكم؛ مع اني اراك حية ترزقين؛ ومتهماني بالعداء السافر والمسجل لحق اهلنا النوبة والجنوبيين في الدفاع عن انفسهم؛ ومتهماني بان امثالي من المصفقين هم السبب وراء صراعات الحركة الشعبية؛ هذا الاتهام الذي تراجعتي عنه فيما بعد؛ وهي اشياء كلها عجزت عن اثباتها ؛ في هدف اساسي هو دق اسفين بيني وبين الاستاذة نور ؟
من الذي يستخدم اسلوبا خسيسا ورخيصا هنا يا استاذة رودا؛ هذا الذي يتداخل بمساهمة رصينة وموضوعية تنبه للخطر علي حياة 5 الف مقاتل واسرهم؛ ام هذا الذي ياتي بالكيد الرخيص والتحريض؛ لدق اسفين ما بينه وبين صاحب البوست؛ او في افضل الحالات تحوير البوست عن محور النقاش الاساسي الي صراعات جانبية ؟؟
ثم بعد ذلك يا استاذة رودا؛ خاطبتك باحترام وشرحت وجهة نظري وطالبت باثبات ما زعمتيه عني؛ فماذا كان ردك غير الكلام عن الخساسة والخباثة والرخصة والانتفاخ ساكت وغيره من اسهامات "المفكرين" ؟
من الذي عليه تغيير اسلوبه يا استاذة رودا مردا هنا؟
وكتبتي يا استاذة:
Quote: فأن كنت تنشد ان ترى أبناء الجنوب وجبال النوبه داخل حركتهم التى ارتضوا للدفاع عن نفسهم و مطورين لمؤسسات متجاوزه للمرارات الكثيره والثقيله ، ان كنت تنشد هذا فالمنبر أمامك، وان كان هدفك ان تستخدم مثل هذا البوست للقول ان النوبه فى الأستوائيه يواجهون التصفيه العرقيه من الحركه ...ستكون لم تغادر اى من مربعات الجلابه (الخسيسه)...
وهذا مالن نسكت عليه |
لا يا ستي؛ انا لا انشد شيئا ولست وصيا علي ابناء الجنوب والنوبة في عمومهم؛ او تلك الفئة التي انتمت للحركة الشعبية في الخصوص؛ فهم بشر سويين يحددوا بغض النظر عني وعنك؛ ولهم خياراتهم المستقلة.
انا يا استاذة رودا اقول رايي في الحركة؛ واؤمن انها تنظيم معرض للنقد والمعارضة مثلها مثل اي تنظيم اخر؛ ليس لها عندي اي قدسيبة؛ ولا اؤمن انها تعبر عن ابناء وبنات الجنوب والنوبة كلهم؛ بل هي في احستن الاحوال تعبر عن اعضائها ومقاتليها ومؤيديها المعلنين؛ وفي اسؤاها تعبر عن قيادتها الدكتاتورية.
ابناء النوبة في الاستوائية يواجهون خطر التصفية العرقية والحرب والموت؛ وبدلا من صب غضبك علي؛ فانه حري بك ان تفرغي جهودك لضمان حياة وسلامة هؤلاء البشر؛ بدلا من اطلاق التهديدات الجوفاء والاوصاف العقيمة التي ما عادت تجدي ولا تؤثر ؛ من شاكلة مربعات الجلابة الحسيسة وما اليها.
مع الود ...
عادل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
الأستاذه نور،
بعد التحيه،
كتبت:
| Quote: بالنسبة لمداخلات د.بيان وعادل و :أن فى دخول هذين النموذجين شئ خطاء كما ذكرتى |
انا لم اقل ان تداخلهما خطأ، انما حكمت على دوافهما كنموذجين من خلال تجربة تداخلى الطويله معهما فى المنبر، والبوستات فى متناول يد الجميع.
كتبت:
Quote: فيا عزيزتى روضة
المساحة التى نتحرك من داخلها الان تسمى المنبر الحر
ومن حق اى شخص الدخول فى أى بوست وابداء رأيه\ها سلبا أو ايجابا.
وأقصاء الرأى الاخر هو أساس الاْزمة السودانية... |
نعم نحن نتحرك فى المنبر الحر، مشكور الاستاذ بكرى ابوبكر لأتاحته.
وانا لم اقصى فى مداخلاتى، بل وليس بالأمكان ان اقصى احد، فكما يكتب الجميع آراءهم افعل. ولا ادرى من اين اتت فكرة اننى (أقصيت الراى الآخر)
كتبت:
| Quote: ومرحبا بك مرة أخرى و فى انتظار المعلومات التى تقومين بجمعها مشكورة... |
شكرا لك للترحيب بى فى بوستك.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: Roada)
|
أفصل وبشكل واضح جدا بين المواطن الجنوبى و قيادة الحركة الشعبية لتحرير السودان وتحديدا د.جون قرنق. و السبب هو لو أن ماأرتكبه د.جون فى حق انباء جبال النوبة قد تم خلال سنة أو أثنين أو حتى خمسة لكان أمرا معقولا يدخل فى عداد الاْخطاء التى لابد منها فى فترات الحرب. ولكن أن يستمر الخطأ لاْكثر من عشرين عاما ثم لا يبشر الوضع بأى مستقبل, أذا المسألة مرصودة ويجب التصدى لها مهما كلف الثمن...
ذكرت استخدام أبناء جبال النوبة فى الحروب الاْهلية الخاصة بالجنوبيين والتى كلفتنا كثيرا من الاْرواح و مازالت. من تلك الحروب أيضا مواجهات الحركة الشعبية مع قبائل التبوسة, المورلى, الديدينكا ... وهكذا.
د.جون يعرف سبب ألتحاقنا بالحركة وما كان يجب أن يجرجر أبناء جبال النوبة والنيل الاْزرق فى مثل تلك المصادمات...
وف هذا المجال أقتبس هاتين الفقرتين من مقال السيد\عبدالمنعم الطاهر فى سودانيز أونلاين بتاريخ 10\5\2004 فى صفحة اراء حرة ومقالات:
تلخيصا لما سبق ذكره فى الجزء الاْول من مقالنا السابق بذات العنوان. ذكرنا أن التعقيدات التى تطغى على المفاوضات خاصة الجوانب المتعلقة بجبال النوبة,تعود أسبابها الى الكيفية التى تم بها ألتحاق النوبة بالحركة الشعبية والذوبان فيها بدلا من التمسك بصيغة التحالف والتى لو أخذ بها لكفى أهالى المنطقة تفويض غيرهم للتفاوض نيابة عنهم بشأن مستقبلهم لخطورة وسلبيات ذلك الاجراء.
وأشرنا كذلك الى فقدان الثقة فى أبناء جبال النوبة من قبل قيادة الحركة, أدى لاْحتجاز الاْلاف منهم بعيدا عن المنطقة وأستخدامهم بصورة مكثفة فى عملياتها العسكرية فى جهات السودان الثلاث جنوبه,شرقه واقصى غربه, ليكونوا بذلك أكثر المجموعات أسهاما وفعالية. هذا الاجراء أضافة الى قلة الاْمداد العسكرى ونوعيته شل من قدرة المنطقة فى التحول من حرب العصابات الى الحرب التقليدية, مما كان سيؤدى الى تحرير مساحات أكبر تشمل كل أو بعض المدن لتعزيز موقفها التفاوضى متى ما وصل النزاع الى تلك المرحلة...
أنتهى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
نتعرض هنا للجانب المادى والاْقتصادى والذى راح أيضا ضحيته عشرات الاْلاف من أبناء جبال النوبة داخل الحركة الشعبية نتيجة الجوع, فيما تم تأمين هذا الجانب فى معسكرات الجنوبيين فى كثير من الاْحوال...
والحديث فى هذا المجال يحتاج الى منبر اخر, ولكننى هنا أعطى بعض الاْمثلة فقط ويقودنى ذلك الى سؤال وجهته للسيد\دانيال كودى فى القاهرة حول جملة انتهاكات ضد ابناء جبال النوبة فى الحركة من بينها الموت جوعا فأجاب بنعم.
مثلا: فيما كانت السيدة\الفضلى ربيكا زوجة د.جون تقود سيارة مرسيدس فى شوارع نيروبى للshopping وزيارة الصديقات كان يوسف كوة يستخدم المواصلات العامة فى نيروبى.
أيضا د.جون أشترى سيارة مرسيدس بمبلغ 40.000 أربعين ألف دولار أمريكى من السفارة الايرانية فى نيروبى. وكثير من الضباط من رتب أقل بكثير من يوسف يمتلكون سيارتين على الاْقل ويذهب ابنائهم الى مدارس أجنبية, فيما كانت السيدة\فاطمة أحدى زوجات يوسف والتى كانت تقيم فى نيروبى قبل طلب اللجؤ الى امريكا تلجأ الى المنظمات غير الحكوميةأول كل شهر لدفع الاْيجار وتأمين قوت أبنائها.
فى المناطق المحررة بجبال النوبةعاش يوسف فى ضنك لا يمكن وصفه هنا بل وكان الدواء يتأخر كثيرا من نيروبى وحينما يتأخر الدواء يكون فى حالة يصعب وصفها كما ذكرت أحدى زوجاته فى جبال النوبة عام 1997.
رأيت بعينى أصغر ابناء يوسف وكان عمره عاما واحدا فى 1997 حافى القدمين وعارى....
فأذا كان هذا هو الحال بالنسبة ليوسف, فنحن لا نحتاج الى معرفة بقية التفاصيل....
وف بحث كان قد قام به أحد المختصين فى علم الاْقتصاد واسمه جون يونق نشرت ترجمته تباعا فى سودانايل \ترجمة السيد\حسن احمد حسن أقتبس هذه الجزئية:
وبنهاية المقاومة المسلحة فأن البحث عن غنائم يمكن أن يصبح بسرعة سمة مميزة للحركة الشعبية وهى تهمة وجهت كثيرا للحركة الشعبية من منتقديها الشماليين خلال المفاوضات الجارية. بالاْضافة الى ذلك, اذا ما أخذ فى الاعتبار أنعدام ثقة الشمال والخاصية العسكرية للحركة الشعبية فأن قيادة الحركة سوف تحرص على الحفاظ بجيش قوى تحت أمرتها خلال الفترة الاْنتقالية.
ومن المتوقع ومع غياب الوحدة القائمة على مفاهيم نابعة من فكرة لخدمة الشعب نشوء توترات هائلة....
أنتهى.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
استاذة رودا ..
| Quote: شكرا يا استاذه نور على هذا البوست المفيد والذى أتابعه بكل الأهتمام |
لا اخفيك سرا .. استغربت منك تلك المداخلة .. وبتلك الروح . ..
و لكنك لم لم تخيبى ظنى طويلا ..
عرفت انك لن تستطيعى صبرا مع هذا البوست ..
الحركة الشعبية .. جون قرن حتة واحدة ... لا لا ..
هل للبطش و الاجرام لون يا رودا .؟
هل للظلم دين ؟
هلى لابد ان ياتى من المسلمين و زنوج الشمال لتغرسى انيابك فيه و فيه و حتى يتطاير الدم ؟
ابدا و لن يكون ..
كل سفاح يجب ان ياخذ بالجزمة القديمة نفسها .. و على ام راسه .. و بالحتة اللى فيها الحديدة ..
من البشير الى قرنق و مابينهما بدون استثناء و لا تذاكر اكرامية .
لا ان يصير الموضوع لمن يجى عند الحركة الشعبية " قلنا الحركة الشعبية للاسف سوت و سوت "
أو
" نعرف ان هناك بعض التجاوزات من الحركة الشعبية "
أو كما يتعاتب الفرد هنا فى المنبر ( تانى ما تعمل كدة .. ادب سيس ! )
لا و الف لا ..
كل سفاح يتخت فى علبوا ..ان لم يكن بجعله عبرة ..فعلى الاقل بالتوثيق .
و لا تختزلى ثارات الاخرين فى ثاراتك الشخصية . و تفرزى النوبة و الجنوبيين تمهيدا لنوتات جديدة .. و انتى تعلمى تمام العلم .. انه اسهل مليون مرة ان يتحد الدينكا و الجعليين من ان يتوحد الدينكا مع بعض جيرانهم فى الجنوب ..
ما سيوحد الناس هو العدل .
و ان يدفع كل ما عليه .
هى دماء .. و لابرياء .. و سالت .. و من غير ذنب .. و تصفية ما بعدها تصفية .. و استهداف ما بعده استهداف .. و انا شاهد.. و اذا قصرت نور .. فالحوادث لا تحصى و لا تعد .. و لن تقف عند عام 99 يوم انفرز الرجال .
ثم ما المطلوب الان ؟
ان تسكت نور حتى لا تشمت ابلة ظاظا ؟ بالله دة كلام ؟
و اذا اردتى ان تردى ارجوك تبدى من الحتة التحت دى : -
جون قرنق اتفرجخ و قعد فى الواطة مع ناس الجبهة و قسموا الكيــــــــكة .
فكيف سيكون الحل ؟
----------------
استاذة نور .. تحياتى و رمضان كريم ..
اسجل هنا مع المصفقين .
و لك التحية و انت لا تكذبى و لا تتجملى !
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: برهان تاج الدين)
|
| Quote: وانا لم اقصى فى مداخلاتى، بل وليس بالأمكان ان اقصى احد، فكما يكتب الجميع آراءهم افعل. ولا ادرى من اين اتت فكرة اننى (أقصيت الراى الآخر) |
والله لو ان الموقف يحتمل لكتبت لك لووووووووووووول
انت لا تقصين الآخر فقط بل تفتشين ضميره وتحكمين عليه وتنفذين الحكم عليه.. يا اختى من حقى ان اكتب ما اريد وما ارى ليست شرطا ان تتطابق الاراء.. لقد تحول الامر عندك يا نحنا يا انتو (انتو هذه اى شمالى مسلم)
منذ فترة طويلة يا روضا انت تنشبين مخالبك فى كل من يختلف معك
وتتهمين كل الشمال والمسلمين بالتآمر على قضيتكم..وتحملينهم
وزر كل الحروب و المحارق التى نصبت فى مناطقكم..
المضحك فى حديثك ان تجمعيننى انا الظلامية و عادل فى نفس السلة
والكل يعرف اختلاف منطلقاتناالفكرية لا يجمعنا سوى القبيلة والتى هى شمالية.. فانت بحديثك هذا تضعيننا كلنا فى سلة واحدة ظلامين ومستنيرين وهذه السلة هى الشمال..
وتلفتين نظر اختنا نور انها يجب ان تنتبه لهؤلاء (الجنتايلز)
ولا تكتب ما تكتبه من تعرية و وحقيقة حتى لا يعرف (الجنتايلز)
انه لا فرق بين النظام الشمالى و النظام الجنوبى..
يعنى ان تتسكت على الظلم والجرائم التى طالت اهلها.. وتتركك انت توجهين سهامك ضد (الجنتايلز) وتفضحينهم وتعريهم وتفتشين ضمائرهم..
الا ترين فى ذلك كيل بمكيالين؟
من فترة قد غيرت رأى فيما تكتبين عندما رايتك تكيلين بمكيالين
دون خجل او وجل..وكنت دائما احسبك freedom fighter
ولكن no more
قد فقدتى مصداقيتك التى كانت هى رأس مالك هنا..
وكنت دائما اردد لك قليل من الموضوعية والاحترام للاخر تذهب بك بعيدا..
اتت اختنا نور وكتبت ما كتبت و اكتسبت احترامنا لتجردها و احترامها للاخر.. لانها تؤمن بالحوار المهذب المثمر. وليس بالدواس
الكى بوردى.. واكتسبت احترام الظلامين و غيرهم فقط لانها تحترم الاخر
فأحترمها الآخر..
العزيزة نور
نتمنى يوما ان نعود الى بلادنا ونبنيه البنحلم بيه
وطن لامى وحدادى مدادى وبالفيهو نتشارك وتتحقق وحدتنا ..
ونتمنى ان تحقن الدماء فى كل البلاد من حلفا لنمولى..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: bayan)
|
الاخت نور تاور
لك خالص التحية والتقدير
اليوم فقط دخلت الى هذا البوست وانا اتابع كل حرف تكتبينه هنا فلاول مرة تطرح قضايا اهلنا بجبال النوبة بهذا الوضوح وبكل هذه الشفافية , فقديما تم اختزالها في الحركة الشعبية ولا اقول جنوب السودان .
وكان هنالك كثير من الضباب لي انا شخصيا - وعلى ما اعتقد ان كثيرون من ابناء وطني لا يعرفون الكثير عن جبال النوبة ومعانات شعوبها
الان انا تلميذ هنا اركز بكل انتباه في كل حرف يكتب ويوثق بهذا البوست في هذا المنبر
اتمنى من الاخ/ت رودا عدم تمييع البوست ومحاولة حرفه في صراعات جانبية سوا مع الدكتورة بيان او الاخ عادل عبد العاطي
فهذا البوست خاص بمعانات اهلنا بجبال النوبة بعد ان سخر الله لبنت من بناتهم ان تعرض هذه القضية بهذه الشفافية والوضوح والجراة
لدي رغبة قوية في معرفة المزيد مما كنت اجهله عن جبال النوبة بكل تعقيداتها التي كررتها الاخت نور تاور كثيرا فلنا ان ننتبه لهذه التعقيدات
واتمنى الا يحاول البعض ان يستغل هذا البوست لتصفية حسابات خاصة
فلقد شبعنا بؤسا فوق بؤس فكفانا بؤسا
وتعبنا كثيرا وشقينا اكثر
واسال الله ان يرحمنا من هذا العذاب والاستغلال السي لقضايا شعبنا
اللهم امين
واسال الله لكي اختي نور ان يثبت قلمك ويعينك فهذا البركان الذي فجرتيه هنا شديد الاحراق له ما بعده فتمسكي جيدا
وربنا يعينك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: محمد حسن العمدة)
|
حضرة المحترم
أخى محمد حسن العمدة
مساء الخير
أشكر لك تفضلك بالدخول و أشكر لك أهتمامك ومتابعتك. سوف أواصل هذا الملف الملئ بأبشع أنواع أستغلال الاْنسان لاْخيه الاْنسان. وكما ذكرت فى ردى على أخى عادل عبد العاطى بأن خطأ+خطأ لا يساوى صاح, بمعنى أن المظلوم لا يحق له ظلم الاخر ولكنه\ها يمكن أن يأخذ حقة بكافة الوسائل المشروعة.
فى عام 1997 كنت قد ذهبيت الى نيروبى وقابلت بعض الشباب الذين التحقوا بالحركة الشعبية وهذا ما قالوه بالضبط:
حينما ذهبنا الى أثيوبيا وزعونا للعمل فى بيوت الجنوبيين. كنا نجلب الماء, نكسر الحطب ونغسل الملابس.
فى الغابات حينما كانوا يريدون الحطب(المرك)للبناء كانت هذه مهمتنا. وكان علينا أن نحملها لمسافات طويلة وقد مات الكثير فى هذا النوع من العمل.
فى المدرسة وحينما كنا نتفرج من الشباك, كانوا يطردونا.
ولما سالناهم قالوا لنا أننا كنا نقتل أهلمهم مع حسن بشير نصر.
فمن هو حسن بشير نصر ؟
اذاالاْنتقام هو أحد الدوافع وفى اناس لا يعرفون حتى من هو حسن بشير نصر.
اذا ما هو شأن الجنوبيين الذين يحاربون مع نظام الجبهة ضد أهلهم؟
اذا هذه الحرب لم تفصل بين جندى يحمل السلاح وعليه تنفيذ التعليمات فقط وبين من يعمل مع قوى الشر لاْغراضه الشخصية...
شكرا على المرور و مرحبا بك فى أى وقت..
سلام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: bayan)
|
الاْخت العزيزة د.بيان
دخلت لالقاء تحية المساء وأشوفك عاملة ايه؟
العودة الى السودان أصبحت الحلم الذى يتأرجح بين اليأس والرجاء.
فى بعض الاْحيان ينتابنى حزن عارم حينما أتخيل أننى قد أقضى نحبى دون أن أرى السودان مرة ثانية. أحيانا أخرى يملؤنى الاْمل حتى اشعر بأن جبلا من الهم قد نزل من كتفى وتلاشى.
هذه رحلة نفسية يومية والله مع الصابرين اذا صبروا..
اللهم أجعلنا منهم..
امين
شكرا على المرور المتكرر..
تشرفى فى أى وقت..
سلام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: برهان تاج الدين)
|
أخى العزيز برهان
كنت قد قررت أن افتح بوست تحت عنوان: أين برهان, السنارى ودوسة ؟
فأذا بى أنتشر أيضا فى أحدى بقاع الكرة الاْرضية فى مشاويرها التى لا تنتهى.
أعجبتنى هذه الروح الثورية فى رفض الظلم وأقرار محاسبة الظالم, خاصة وأننا نحن السودانيين شعب ينسى أمر الظالم منذ لحظة خروجه من السلطة.لذلك ترى أن من يبطش بالشعب السودان ويلعب بمقدراته لا يقف عند حد ولا يردعه رادع لاْنه يعلم تمام العلم بأن العقاب سوف لن يناله.
ثانيا: قضية جبال النوبة من أغرب قضايا السودان و أحد مرتكزات هذه الغرابة هو الوضع الجغرافى وبعدنا عن الاْعلام وعين الرقباء الا ما يأتى به ابناء النوبة أنفسهم وبأجتهادات فردية.
مثلا: نظام البشير طبق علينا التصفية العرقية بالشكل الذى جاء فى بوست (معسكرات الجحيم فى السودان) وايضا بوست (يوجد بالداخل رقيق).
ثالثا: موت النوبة فى الجنوب وبأعداد هائلة ولاْسباب مختلفة يرفع من نسبة الوفيات.
يضاف اليه موت النوبة فى عملية الترحيل الى المعسكرات وهذه ايضا ليست بالقليلة.
مع الجنوب الوضع كما هو واضح فى هذا البوست وتعقدت المسألة نسبة للتداخل والدمج والاْنضمام والزواج والخلفة عدو وضوح الرؤية المستقبلية السياسيةوأشياء كثيرة.
أيضا ضرب العلاقة بين النوبة والبقارة فى المنطقة لتنفيذ سياسات خرقاء وأجرامية. العلاقات التى استمرت لمئات السنين ونتجت عنا زيجات وتداخل فى المنافع, ولكن مع ذلك أستطاعت حكومات الشمال أن تلعب على حبال العروبة والاْسلام لتضربنا ببعضنا البعض.
فى هذا الوضع وفى مسالة التهميش يتساوى الجميع فى جبال النوبة, لذلك فأن عدم أنتباه البقارة فى المنطقة الى هذه النوايا زاد من أشتعال الاْمور ووضعهم فى وضع لا يحسدون عليه...
اذا فالمصيبة محكمة من جميع الجهات وهذا ما يتطلب سنوات وسنوات من العمل المضنى المتواصل حتى نعود لمربع واحد على الاْقل...
تشكر على المرور...
وأشوفك مرة ثانية...
سلام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
Quote: : قضية جبال النوبة من أغرب قضايا السودان و أحد مرتكزات هذه الغرابة هو الوضع الجغرافى وبعدنا عن الاْعلام وعين الرقباء الا ما يأتى به ابناء النوبة أنفسهم وبأجتهادات فردية.
مثلا: نظام البشير طبق علينا التصفية العرقية بالشكل الذى جاء فى بوست (معسكرات الجحيم فى السودان) وايضا بوست (يوجد بالداخل رقيق).
ثالثا: موت النوبة فى الجنوب وبأعداد هائلة ولاْسباب مختلفة يرفع من نسبة الوفيات.
يضاف اليه موت النوبة فى عملية الترحيل الى المعسكرات وهذه ايضا ليست بالقليلة.
مع الجنوب الوضع كما هو واضح فى هذا البوست وتعقدت المسألة نسبة للتداخل والدمج والاْنضمام والزواج والخلفة عدو وضوح الرؤية المستقبلية السياسيةوأشياء كثيرة.
أيضا ضرب العلاقة بين النوبة والبقارة فى المنطقة لتنفيذ سياسات خرقاء وأجرامية. العلاقات التى استمرت لمئات السنين ونتجت عنا زيجات وتداخل فى المنافع, ولكن مع ذلك أستطاعت حكومات الشمال أن تلعب على حبال العروبة والاْسلام لتضربنا ببعضنا البعض.
فى هذا الوضع وفى مسالة التهميش يتساوى الجميع فى جبال النوبة, لذلك فأن عدم أنتباه البقارة فى المنطقة الى هذه النوايا زاد من أشتعال الاْمور ووضعهم فى وضع لا يحسدون عليه...
|
| |
|
|
|
|
|
|
| |
nour tawir
bayan
خضر عطا المنان
خالد عمار
Shams eldin Alsanosi
اساسي
Ehab Eltayeb
AnwarKing
Abdel Aati
معتز تروتسكى
برهان تاج الدين
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست