طالما ان قرنق وحدوي.. وكذلك سلفا كير.. اذن لماذا تحديد المصير ..

نعى اليم ...... سودانيز اون لاين دوت كم تحتسب الزميل معاوية التوم محمد طه فى رحمه الله
الاستاذ معاوية التوم في ذمة الله
رابطة الاعلاميين بالسعودية تحتسب الاعلامي معاوية التوم محمد طه
منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 12-12-2018, 12:15 PM الصفحة الرئيسية

مكتبة حادثة يوم الاثنين الدامي
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
15-09-2005, 10:14 AM

عمر محمد عبد القادر

تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


طالما ان قرنق وحدوي.. وكذلك سلفا كير.. اذن لماذا تحديد المصير ..

    السؤال هو طالما ان كل قيادات الحركة مع وحدة الجنوب لماذا هناك قرار تحديد مصير الجنوب بعد الفترة الانتقالية ( بين الانفصال او الوحدة ) .. وهل الاحداث الاخيرة بعد وفاة القائد جون قرنق ممكن ان تقلب (الآية ) اي ان يصر اهل الشمال على عدم قبولهم الوحدة و تفضيل انفصال الجنوب ؟ مجرد سؤال .. نتمنى ان نجد اجابة شافيه عليه ...


    ود الباوقة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

15-09-2005, 10:39 AM

الصادق عبد الرحيم
<aالصادق عبد الرحيم
تاريخ التسجيل: 25-01-2005
مجموع المشاركات: 129

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


فليذهب الجنوب غير ماسوفا عليه (Re: عمر محمد عبد القادر)

    الاخ الكريم ود الباوقة

    بل السؤال الاهم هو لماذا يعطي الجنوب وحده حق تقرير المصير؟؟؟
    وهل كل اهل الشمال راضون بالوحدة مع الجنوب؟؟؟
    ماذا استفدنا من التمسك بارض فقدنا فيها الالاف من شبابنا الغض ؟؟؟.. واهدرنا فيها مليارات الجنيهات ؟؟.. بل واخطأنا في حق اهلنا بعد نزوح الجنوبيين لهم في الشمال؟؟

    الحقيقة الماثلة للعيان ان ابناء الجنوب لايحفظون الجميل ابدا .. شربوا خمورهم المحلية ممزوجة بالاحقاد والضغائن .. ويوم الاثنين الاسود كان شاهدا علي ذلك !!!
    في جوبا .. اول من فتكوا بهم من الشماليين هم الذين صادقوهم في منازلهم واستوعبهم في دكاكينهم !!!! وهنا في الخرطوم كانوا يستهدفون السيارات الفاخرة والمنازل التي ابوابها من الزجاج!!! اما العجب العجاب فكان تحطيمهم لحديقة صغيرة امام شركة كمبيوتر بوسط الخرطوم ونزع الشتلات بحقد وقسوة لايحسدون عليها لانها مفصلة عليهم !!!!!

    ويوم الاثنين الاسود كسود قلوب زمرة من الاوغاد لن يمر علي الناس بسهولة .. وستظل اثاره باقية بالنفوس ،، نحن الذين عايشنا الرعب .. واكررها نحن فقط وليس غيرنا!!

    فلكن صريحين ولنرفع اصواتنا بكل ثقة لانها امانة في اعناقنا ....
    فليذهب الجنوب غير مأسوفا عليه!!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

16-09-2005, 08:32 AM

عمر محمد عبد القادر

تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فليذهب الجنوب غير ماسوفا عليه (Re: الصادق عبد الرحيم)

    Quote: ويوم الاثنين الاسود كسود قلوب زمرة من الاوغاد لن يمر علي الناس بسهولة .. وستظل اثاره باقية بالنفوس ،، نحن الذين عايشنا الرعب .. واكررها نحن فقط وليس غيرنا!!


    اخي الصادق .. كنت شاهداعلى تلك الفظائع من قتل وذبح وحرق للعباد والممتلكات والحقيقة هي جريمة تظل وصمة عار لكل منفذيها والمشاركين فيها سوي من الجنوبيين او العناصر المندسة الاخري التي لا تريد لنا الخير والرفاهية .

    اكثر ما اعجبني هي الآلية التي تعاملت بها الحكومة في استعادة الاوضاع الى طبيعتها في زمن قياسي مستخدمة في ذلك القليل من الرصيد القمعي الذي يمكن استخدامه في مثل تلك الاحداث..
    ايضا اعجبيني النفرة الشعبية المضادة لذلك العمل المشين من كل افراد الشعب السوداني لقد هبوا هبة رجل واحد في الزود عن اعراضهم وممتلكاتهم وكالوا لهم الصاع صاعين ..



    ود الباوقة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

15-09-2005, 07:18 PM

zoul"ibn"zoul

تاريخ التسجيل: 12-04-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: طالما ان قرنق وحدوي.. وكذلك سلفا كير.. اذن لماذا تحديد المصير .. (Re: عمر محمد عبد القادر)

    Quote: بل السؤال الاهم هو لماذا يعطي الجنوب وحده حق تقرير المصير؟؟؟
    وهل كل اهل الشمال راضون بالوحدة مع الجنوب؟؟؟



    سلام

    نحن الشماليين يجب أن يكون لدينا الحق أيضا فى تقرير
    مصيرنا اِن أردنا الوحدة مع الجنوب أو لم نرد - بل
    مفروض كل أقاليم السودان يكون لديها الحق فى أن
    تقرر بحرية مستقبلها سوى وحدة أو اِنفصال

    و شكرا
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

15-09-2005, 10:57 PM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 28-11-2004
مجموع المشاركات: 19736

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: طالما ان قرنق وحدوي.. وكذلك سلفا كير.. اذن لماذا تحديد المصير .. (Re: zoul"ibn"zoul)


    Quote: نحن الشماليين يجب أن يكون لدينا الحق أيضا فى تقرير
    مصيرنا اِن أردنا الوحدة مع الجنوب أو لم نرد - بل
    مفروض كل أقاليم السودان يكون لديها الحق فى أن
    تقرر بحرية مستقبلها سوى وحدة أو اِنفصال


    دي آخر نكتة؟
    أنتو و أبوالجاز و علي عثمان مكنكشين في الجنوب و بترولو .... بتغشو في منو يا جلابة ؟
    شوفو .... أنتو بدون الجنوب و الغرب و الشرق ... زي السمكة برة الموية ... تفطسو في دقيقتين ...
    قال حق تقرير المصير قال
    هو الناس ما طايقاكم بعد ما مصيتو دمهم و نفطهم ... و كمان عايزين تحتفظو بوزارة الطاقة .... الآبار كلها في الجنوب و الغرب .... و المصافي ..... في الجيلي ؟؟
    لو علي أنا ... أنفصلو الليلة قبال بكرة .. و أختونا ... ما تنسوا تشيلو معاكم أبوالجاز و لا أبو الزفت .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

16-09-2005, 08:42 AM

عمر محمد عبد القادر

تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: طالما ان قرنق وحدوي.. وكذلك سلفا كير.. اذن لماذا تحديد المصير .. (Re: Mohamed Suleiman)

    Quote: أنتو و أبوالجاز و علي عثمان مكنكشين في الجنوب و بترولو .... بتغشو في منو يا جلابة ؟



    اخي محمد سليمان .. تاني يا جلابة .. لا يسعني الا ان اقول ما زال الليل طفلا يحبو ...


    Quote: لو علي أنا



    طيب على منو .. ماهو انت الكل في الكل ...




    ود الباوقة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

16-09-2005, 08:36 AM

عمر محمد عبد القادر

تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: طالما ان قرنق وحدوي.. وكذلك سلفا كير.. اذن لماذا تحديد المصير .. (Re: zoul"ibn"zoul)

    Quote: نحن الشماليين يجب أن يكون لدينا الحق أيضا فى تقرير
    مصيرنا اِن أردنا الوحدة مع الجنوب أو لم نرد




    زول بن زول .. هذا ما سيحدث باذن الله ..


    ود الباوقة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

15-09-2005, 11:21 PM

Omar Bob
<aOmar Bob
تاريخ التسجيل: 02-02-2005
مجموع المشاركات: 2543

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: طالما ان قرنق وحدوي.. وكذلك سلفا كير.. اذن لماذا تحديد المصير .. (Re: عمر محمد عبد القادر)

    في راي ان هذا السؤال بهذه الصيغه يمثل تماما مشكله السلطه في دول العالم الثالث.
    ماذا عن اراده الجنؤبيين ام ان عليهم ان يكونوا وحدويون ان كان القائد وحدوي وانفصاليين ان كان هو كذلك
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

16-09-2005, 12:38 PM

عمر محمد عبد القادر

تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: طالما ان قرنق وحدوي.. وكذلك سلفا كير.. اذن لماذا تحديد المصير .. (Re: Omar Bob)

    Quote: ماذا عن اراده الجنؤبيين ام ان عليهم ان يكونوا وحدويون ان كان القائد وحدوي وانفصاليين ان كان هو كذلك



    الاخ عمر .. اذا كان القادة الحاليين لا يمثلون قواعدهم من ابناء الجنوب فتلك مصيبة ونفس الشي ان كان هناك اجماع او فلنقل الغالبية معهم فالخيار الاول يظل هو الارجح وما بين هذا وذاك تظل ناصية المبادرة الآن شمالية 100% ..


    ود الباوقة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

16-09-2005, 02:25 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 28-11-2002
مجموع المشاركات: 46936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: طالما ان قرنق وحدوي.. وكذلك سلفا كير.. اذن لماذا تحديد المصير .. (Re: عمر محمد عبد القادر)

    ياهو ده استهبال الشمالين زاتوا.

    لقد ردت قيادات الحركة على هذا السؤال اكثر من الف مرة ولكن هناك من يربد ان يشوش ويشوش.حق تقرير المصير مطلب اساسي لاهل الجنوب وقيادات الحركة الشعبية تفهم ذلك جيدا وعدم تضمينه في الاتفاقية يعتبر خيانة لقضية شعب الجنوب. اما اذا كنتم تعتقدون ان قيادات الحركة سوف تبصم شيك على بياض فهذا تهريج سياسي. عندما تتحدث قيادات الحركة عن واجب الساسة الشماليين بجعل
    الوحدة جازبة فهم يعنون ما يقولون.

    العنصري الصادق

    اولادكم الماتوا في الجنوب دييل مشوا الجنوب سياحة ولا جهاد?

    دينق
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

16-09-2005, 12:46 PM

عمر محمد عبد القادر

تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: طالما ان قرنق وحدوي.. وكذلك سلفا كير.. اذن لماذا تحديد المصير .. (Re: Deng)

    Quote: لقد ردت قيادات الحركة على هذا السؤال اكثر من الف مرة ولكن هناك من يربد ان يشوش ويشوش.حق تقرير المصير مطلب اساسي لاهل الجنوب



    الاخ دينق .. وربما كان( مطلبنا ) نحن من قبلهم بعد تداعيات الاحداث الاخيرة ويا دار ما دخلك شر ..


    Quote: تعتقدون ان قيادات الحركة سوف تبصم شيك على بياض فهذا تهريج سياسي



    نحيا ونشوف ....





    ود الباوقة




    ود الباوقة

    (عدل بواسطة عمر محمد عبد القادر on 16-09-2005, 12:49 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

21-09-2005, 10:03 PM

ود الباوقة
<aود الباوقة
تاريخ التسجيل: 21-09-2005
مجموع المشاركات: 46798

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: طالما ان قرنق وحدوي.. وكذلك سلفا كير.. اذن لماذا تحديد المصير .. (Re: Deng)

    Quote: ياهو ده استهبال الشمالين زاتوا.



    يا دينق .. كيف تنازلتم عن وزارة الطاقة ..





    ود الباوقة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

16-09-2005, 02:25 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 28-11-2002
مجموع المشاركات: 46936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: طالما ان قرنق وحدوي.. وكذلك سلفا كير.. اذن لماذا تحديد المصير .. (Re: عمر محمد عبد القادر)

    ياهو ده استهبال الشمالين زاتوا.

    لقد ردت قيادات الحركة على هذا السؤال اكثر من الف مرة ولكن هناك من يربد ان يشوش ويشوش.حق تقرير المصير مطلب اساسي لاهل الجنوب وقيادات الحركة الشعبية تفهم ذلك جيدا وعدم تضمينه في الاتفاقية يعتبر خيانة لقضية شعب الجنوب. اما اذا كنتم تعتقدون ان قيادات الحركة سوف تبصم شيك على بياض فهذا تهريج سياسي. عندما تتحدث قيادات الحركة عن واجب الساسة الشماليين بجعل
    الوحدة جازبة فهم يعنون ما يقولون.

    العنصري الصادق

    اولادكم الماتوا في الجنوب دييل مشوا الجنوب سياحة ولا جهاد?

    دينق
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

16-09-2005, 03:28 AM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 09-12-2002
مجموع المشاركات: 27634

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: طالما ان قرنق وحدوي.. وكذلك سلفا كير.. اذن لماذا تحديد المصير .. (Re: عمر محمد عبد القادر)

    العزيز ود الباوقة،

    سلام وتحية ومعزة..

    سؤالك في عنوان البوست:

    Quote: طالما ان قرنق وحدوي.. وكذلك سلفا كير.. اذن لماذا تحديد المصير ..

    أولا حق تقرير المصير إما وحدة مع بقية أجزاء السودان أو انفصال تتوقف على استفتاء أهل الجنوب، وبعد ست سنوات..
    ثانيا: تصريح الدكتور الراحل جون قرنق أو سلفاكير أو غيرهم من قادة الحركة بأنه وحدوي لا يعني أن الواحد منهم قد تنازل عن الاستفتاء على تقرير المصير لأن هذا حق لشعب الجنوب..
    ثالثا: حق تقرير المصير هو حق أساسي للشعوب، كفلته الأعراف والقوانين الدولية، وعلى أساسه نالت كثير من الدول استقلالها عن الاستعمار، ولكن حكومة السودان لم تعترف للجنوب بحق تقرير المصير إلا مضطرة ومؤخرا جدا..

    والآن إلى سؤالك في صلب رسالتك القصيرة:

    Quote: السؤال هو طالما ان كل قيادات الحركة مع وحدة الجنوب لماذا هناك قرار تحديد مصير الجنوب بعد الفترة الانتقالية ( بين الانفصال او الوحدة )


    عندما طالب السودان بحق تقرير مصيره في منتصف القرن العشرين كانت هناك أحزابا سودانية تريد الوحدة مع مصر أو حتى الاندماج معها تحت التاج المصري.. ولكن حتى هؤلاء اكتشفوا فيما بعد أن المصريين يعتقدون أنهم يملكون السودان ويجب أن يعود إليهم بأي طريقة.. وقد رجع هؤلاء الاتحاديون واختاروا الاستقلال التام عن مصر.. والآن هناك جنوبيون يرون أن هناك فرصة لكي يكون هناك سودان واحد يجمع الشمال والجنوب، وهناك جنوبيون يقولون "يكفي ما قد كفى" ويريدون الاستقلال التام عن بقية السودان.. في تقديري أن الجنوبيين قد اختاروا الطريقة الأكثر حضارية في اللجوء إلى استفتاء شعب الجنوب حول الوحدة أو الاستقلال التام بالانفصال..

    سؤالك الآخر:

    Quote: وهل الاحداث الاخيرة بعد وفاة القائد جون قرنق ممكن ان تقلب (الآية ) اي ان يصر اهل الشمال على عدم قبولهم الوحدة و تفضيل انفصال الجنوب ؟ مجرد سؤال


    طبعا شمال السودان لديه المقومات لكي يقيم دولته إذا انفصل الجنوب.. ولكن شمال السودان نفسه مليء بشعوب غير مسلمة أو غير عربية كما في جبال النوبة وجنوب النيل الأزرق ودارفور وهم يشتكون مر الشكوى من الحكومة المركزية ويريدون حقهم في السلطة والثروة.. وأحداث الخرطوم اشترك فيها كثير من المهمشين الفقراء من جميع مناطق السودان، وليس فقط جنوب السودان..
    الوحدة الفيدرالية بين جميع أقاليم السودان هي الحل الحضاري الأمثل بشرط العدل في قسمة الثروة والسلطة بين جميع الأقاليم، ولكن هذا لا أظن أنه سيتحقق في ظل حكومة الجبهة الحالية التي تسعى إلى الهيمنة الاقتصادية على السودان وتعمل على فرض رؤى عنصرية ودينية متخلفة على باقي شعوب السودان.. وهم لم يتعلموا من الدروس حتى الآن بدليل أنهم لا يزالون يحلمون بالسيطرة على الحركة الشعبية متجاوزين شروط الاتفاق على تقسيم الحقائب الوزارية..

    وشكرا لك يا عزيزي عمر.. وسلامي للجميع..
    ياسر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

16-09-2005, 09:34 AM

Mohamed Doudi
<aMohamed Doudi
تاريخ التسجيل: 27-01-2005
مجموع المشاركات: 2875

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: طالما ان قرنق وحدوي.. وكذلك سلفا كير.. اذن لماذا تحديد المصير .. (Re: Yasir Elsharif)

    الاخ الصادق
    حديثك عن مواطنى الجزء الجنوبى من الوطن يدل على كبرياء وتهكم لايسنده الواقع وهذه هى مشكله السودان. هذا التهكم والاستعلاء ادى لمطالبه الاخوه فى الجنوب بالانفصال منذ 1955 ماذا قدمت النخب الحاكمه للجنوب منذ الاستقلال ... كم عدد المدارس و المستشفيات و الطرق المعبده ومشاريع التنميه فى كل الجنوب؟
    لقد فرضت النخبه الحاكمه الحرب على المواطن الجنوبى بالقوه لاكثر من خمسه عقود فلم يجنى المواطن الجنوب من تلك النخب سوى الدمار والاذدراء .
    مطلوب منك ان تعتذر لاسائتك لمواطنى جنوب السودان

    دودى
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

16-09-2005, 10:59 AM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 16-08-2004
مجموع المشاركات: 16223

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: طالما ان قرنق وحدوي.. وكذلك سلفا كير.. اذن لماذا تحديد المصير .. (Re: Mohamed Doudi)

    الاخ المحترم ود الباوقة


    نفس هذا السؤال يشغلنى وأنتظر الاجابة عليه من زوار البوست الكرام, أن وجدت...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-09-2005, 05:31 AM

ود الباوقة
<aود الباوقة
تاريخ التسجيل: 21-09-2005
مجموع المشاركات: 46798

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: طالما ان قرنق وحدوي.. وكذلك سلفا كير.. اذن لماذا تحديد المصير .. (Re: nour tawir)

    Quote: نفس هذا السؤال يشغلنى وأنتظر الاجابة عليه من زوار البوست الكرام, أن وجدت...


    الاخت العزيزة نور.. وسوف تصفو الليالي بعد كدرتها وكل دور اذا ما تم ينقلب .. نشوف الاخر شنو .. لك المودة



    ود الباوقة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

16-09-2005, 11:11 AM

الصادق عبد الرحيم
<aالصادق عبد الرحيم
تاريخ التسجيل: 25-01-2005
مجموع المشاركات: 129

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: طالما ان قرنق وحدوي.. وكذلك سلفا كير.. اذن لماذا تحديد المصير .. (Re: Mohamed Doudi)

    لست في حاجة الي الرد عليكم فردا فردا ،، انتم يامن تعيشون خارج السودان وغير ملمين بالاوضاع الحالية .
    من يتحدث عن التاريخ عليه ان يقرأه جيدا .. لا ان ياخذ ما يعضد به حججه الواهية ويترك مايخالفها .. اما من يتحدث في هذا البوست عن الحكومة ،، فهذا هو عين الافلاس ،، وهو نفس الفهم الذي جعل شرزمة من المجرمين الجنوبيين يهجمون علي المواطن البسيط داخل منزله بحجة ان قرنق قد مات؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ماهو ذنب المواطن في موت قرنق ؟؟ هل كتب علينا ان نعاني من قرنق حيا ثم ميتا؟؟؟؟ ثم هل سيتوقف الموت عن سيلفاكير ومشار وغيره ؟؟ ماذا سيحدث اذا مات احدهم بالقصر الجمهوري مثلا؟؟؟
    كم من القادة الشماليين البارزين ماتوا في الجنوب بحوادث طيران ؟؟؟ هل هجمنا علي الجنوبيين هنا وهناك ؟؟؟ بل ان حركة التمرد التي كان قائدها قرنق قد اسقطت طائرة مدنية ،، ماذا فعلنا ؟؟؟ مالكم كيف تحكمون ..
    قلتم بان الشمال لن يستطيع الصمود بدون الجنوب!!!!!!!!!!!!! والله ان هذه اكبر كذبة اطلقها الجنوبيين وهم اول من صدقوها ثم تبعهم بعض الشماليين !!! انظر الان الي جوبا .. انها تعيش في مجاعة حقيقية بعد ان غادرها فقط 100 تاجر شمالي !!!! الا تسمعون مناشدات قادة حركة التمرد الي التجار الشماليين بالعودة في جوبا وملكال ؟؟؟؟؟؟؟
    فقط نقول ان ماحدث يوم الاثنين الاسود لن يتكرر ثانيا باذن الله ... ووالله ان مامنعنا من الانتقام الاعمي لاهلنا الضحايا هو الاسلام .. فالحمد لله علي هذه النعمة التي فضلنا بها الله تعالي علي الوثنيين وعباد البقر .. وساظل اقول واكرر ان يتم منح حق تقرير المصير للشماليين وليس الجنوبيين ...
    والسلام علي من اتبع الهدي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

21-09-2005, 10:13 PM

ود الباوقة
<aود الباوقة
تاريخ التسجيل: 21-09-2005
مجموع المشاركات: 46798

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: طالما ان قرنق وحدوي.. وكذلك سلفا كير.. اذن لماذا تحديد المصير .. (Re: Yasir Elsharif)

    Quote: تصريح الدكتور الراحل جون قرنق أو سلفاكير أو غيرهم من قادة الحركة بأنه وحدوي لا يعني أن الواحد منهم قد تنازل عن الاستفتاء على تقرير المصير لأن هذا حق لشعب الجنوب..



    دكتور ياسر... الاستفتاء في كثير من الاحيان يأتي بطريقةلا تعكس النتيجة الحقيقة للمصوتين بالذات اذا كان اصحاب القرار مع الوحدة ..لكن اخي ياسر سؤالي هو ما حدث صبيحة الاثنين الاسود هل يمكن ان يدفع اهلنا في الشمال بالضغط في اتجاه الانفصال..

    لك معزتي ولاسرتك الكريمة التقدير ...

    اسف لتأخير التعقيب لظرف خاص...



    ود الباوقة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

16-09-2005, 02:25 PM

zoul"ibn"zoul

تاريخ التسجيل: 12-04-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: طالما ان قرنق وحدوي.. وكذلك سلفا كير.. اذن لماذا تحديد المصير .. (Re: عمر محمد عبد القادر)

    Quote: لو علي أنا ... أنفصلو الليلة قبال بكرة .. و أختونا ...
    ما تنسوا تشيلو معاكم أبوالجاز و لا أبو الزفت .



    و نفس الشعور من جانبنا يا أميغو مع تمنياتنا لكم بوافر
    التقدم والاِذدهار و الحرية لكل دار زغاوة

    برضو بالله أمنا الغولة دى شيلوها معاكم شكلها كدة حا
    تكنكش فينا
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

16-09-2005, 02:56 PM

الصادق عبد الرحيم
<aالصادق عبد الرحيم
تاريخ التسجيل: 25-01-2005
مجموع المشاركات: 129

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: طالما ان قرنق وحدوي.. وكذلك سلفا كير.. اذن لماذا تحديد المصير .. (Re: zoul"ibn"zoul)

    للاسف .. انتم لستم اهلا للنقاش المتحضر ... حقدكم الاسود انتشر في دواخلكم - ولا اقول قلوبكم - واصبحتم تطلقون كلماتكم المفلسة كالحراب التي صوبتموها تجاه عشرات النساء والاطفال والشباب !!!!!!!!!!
    ان احداث الاثنين الاسود اصبحت علامة فارقة لكل ذي بصيرة .. اذا لم تطالب بحق تقرير المصير للشمال فانت اذن راض باغتصاب فتياتنا!!!!!!!!! راض بذبح شيوخنا في المساجد !!!!! راض بحرق مصدر زرق اخواننا!!!!!!!!!!
    اقول ان كانت حرب 67 كانت نكسة للعرب ... فان اتفاقية مشاكوس اصبحت نكسة للسودانيين .. ليس في معني انتصار اليهود .. ولكن في تبعات الحرب ..
    مالكم كيف تحكمون
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-09-2005, 05:57 AM

ود الباوقة
<aود الباوقة
تاريخ التسجيل: 21-09-2005
مجموع المشاركات: 46798

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: طالما ان قرنق وحدوي.. وكذلك سلفا كير.. اذن لماذا تحديد المصير .. (Re: zoul"ibn"zoul)

    Quote: برضو بالله أمنا الغولة دى شيلوها معاكم شكلها كدة حا
    تكنكش فينا



    زول بن زول .. حرم لو ما شالوها نحن نشيلا نوديها ليهم بس خليهم يتخارجو ...


    ود الباوقة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

16-09-2005, 03:13 PM

zoul"ibn"zoul

تاريخ التسجيل: 12-04-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: طالما ان قرنق وحدوي.. وكذلك سلفا كير.. اذن لماذا تحديد المصير .. (Re: عمر محمد عبد القادر)

    حق تقرير المصير لى الشمال عاليا
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

16-09-2005, 03:37 PM

الصادق عبد الرحيم
<aالصادق عبد الرحيم
تاريخ التسجيل: 25-01-2005
مجموع المشاركات: 129

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: طالما ان قرنق وحدوي.. وكذلك سلفا كير.. اذن لماذا تحديد المصير .. (Re: zoul"ibn"zoul)

    الاخ الكريم
    اصيل ود اصول


    فوق
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

16-09-2005, 07:02 PM

أحمد


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: طالما ان قرنق وحدوي.. وكذلك سلفا كير.. اذن لماذا تحديد المصير .. (Re: عمر محمد عبد القادر)

    لا اعتقد ان انفصال الجنوب سيكون هو البلسم الشافي لجراحات السودان بل علي النقيض من ذلك، سوف تتوالي مسيرة الانفصالات ، الغرب والشرق وهلم جرا .. ولا اعتقد ان الدولة الجديدة في جنوب السودان ستكون هي الجنة المنشودة لدعاة الانفصال من الجنوبيين ، فالجنوب مثله مثل غيره يحمل في طياته النعرات القبلية والعشائرية ، ودوننا افريقيا وما بها من حروب قبلية واثنية هذا بالاضافة الي انه سيكون دولة بلا منفذ ويقبع تحت رحمة جيرانه الذين لهم منفذ علي البحر، مرحلة البناء هي المحك الحقيقي ، فصل الجنوب عن بقية السودان مثل بتر السودان من خاصرته ، لاتوجد موانع طبيعية تفصل الجنوب عن الشمال بل التداخل والتمازج هو السائد في مناطق التماس ، انظروا الآن لمشكلة ابيي ، بحكم التداخل والتمازج من العسير فصلها.
    لا اعتقد أن الجنوبيين انفصاليون والشواهد علي ذلك كثيرة منها لم ينادي الجنوبيون بالانفصال حبن الاستقلال بل صوتوا مع الاستغلال للسودان الموحد ولكنهم طالبوا بالفدرالية كما رضوا بالسودان الموحد في اتفاقية اديس ابابا في اطار الحكم الزاتي وكان هذا هو راي الاقلبية ، حينما اندلعت الحرب من جديد عام 83 نزح غالبية سكان الجنوب الي الشمال فمن غير المنطقي ان ينزحوا الي الشمال اذا كانوا حقا انفصاليون. الجنوبيون الآن يعيشون في كل انحاء السودان شرقه وغربه وحتي اقصي الشمال في دنقلا ولاتوجد اي مشاكل او احتكاكات فهل هؤلاء مع الانفصال؟
    الحرب قد خلقت مرارات وويلات لدي الطرفان الشمال والجنوب ولا اعتقد ان الانفصال هو الحل بل الخاسر الطرفان ، الفيدرالية هي النظام الامثل لحكم السودان في بلد قارة تتعدد فيه الثقافات والاعراف والاديان ومبدأ عدالة توزيع الفرص والاقتسام العادل للسلطة والثروة هو الحل.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-09-2005, 06:04 AM

ود الباوقة
<aود الباوقة
تاريخ التسجيل: 21-09-2005
مجموع المشاركات: 46798

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: طالما ان قرنق وحدوي.. وكذلك سلفا كير.. اذن لماذا تحديد المصير .. (Re: أحمد)

    Quote: لا اعتقد أن الجنوبيين انفصاليون



    اخوي احمد .. طيب تفسيرك لاحداث الاثنين دي شنو ... ارقد عافية



    ود الباوقة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-09-2005, 10:31 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 28-11-2002
مجموع المشاركات: 46936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: طالما ان قرنق وحدوي.. وكذلك سلفا كير.. اذن لماذا تحديد المصير .. (Re: عمر محمد عبد القادر)

    Quote: وهو نفس الفهم الذي جعل شرزمة من المجرمين الجنوبيين يهجمون علي المواطن البسيط داخل منزله بحجة ان قرنق قد مات؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


    يجب أن يعلم الصادق وصحبه من العنصرين أن الذين كانوا يرتكبون الجرائم بحق الجنوب وأهله و لأكثر من خمسين عام لم يكونوا من الغلابة أو من المجرمين بل هم يعتبرون من القيادات السياسية والنخبوية لشمال السودان ، ولقد كانت سياسية متبعة بواسطة كل الحكومات عسكرية كانت أو شبه ديمقراطية. هل فهمتم الان الفرق بين أحداث الاثنين أم تريدون المزيد من التوضيح؟

    كوز بن زول.

    يجب أن لا تنزعج كثيرا، سوف يصوت أهل الشرق والغرب وأقصى الشمال لتقرير مصيرهم فهم لا يريدون أن يكونوا جزء من دولة الجلابة الخرطومية. بعدين دعاويكم لفصل الجنوب كانت وين أيام الجهاد والهوس الديني والحور العين وما شابه ذلك؟ ولا كنتم تهللون وتكبرون لقهر المهمشين بالقوة، وبعد أن هزمتم شر هزيمة الان تبكون وتطالبون بالانفصال يا لكم من ضعفاء، خائفون. هل توجد أنهزامية أكثر من هذا؟ أمركم مضحك فعلا.

    دينق
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-09-2005, 10:39 AM

الصادق عبد الرحيم
<aالصادق عبد الرحيم
تاريخ التسجيل: 25-01-2005
مجموع المشاركات: 129

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: طالما ان قرنق وحدوي.. وكذلك سلفا كير.. اذن لماذا تحديد المصير .. (Re: Deng)

    لقد وصفتني بالعنصري !!!!!!!! اذن احد صفاتي كعنصري هو عدم تقيمك لانك جنوبي !! واني اعتبرك لست اهلا للنقاش لانك معلوماتك ضحلة للغاية .. وحديثك عمومي يفتقر للواقع ,, فقط انظر فيما نحن نتحدث فيه ثم اكتب ردك حوله !!!
    ولن تظفر مني بتعقيب اخر !!! لانك غير جدير بالمناقشة المسؤولة ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-09-2005, 05:43 PM

zoul"ibn"zoul

تاريخ التسجيل: 12-04-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: طالما ان قرنق وحدوي.. وكذلك سلفا كير.. اذن لماذا تحديد المصير .. (Re: عمر محمد عبد القادر)

    Quote: يجب أن لا تنزعج كثيرا، سوف يصوت أهل الشرق والغرب وأقصى الشمال لتقرير
    مصيرهم فهم لا يريدون أن يكونوا جزء من دولة الجلابة الخرطومية




    عيييك انت نصبت نفسك متحدث باِسم الغرب و الشرق و أقصى الشمال
    ما قلنا ليك نخرتك دى ما تحشرا فى ال ما بخصك - خليك فى علبك - انا
    ما منزعج ابدا بل بالعكس واثق جدا - بس انت ما تحشر نفسك فى الشمال -
    يتفرتق الشمال يتوحد ينقسم مليون حتة ما بخصك
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

18-09-2005, 07:11 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 28-11-2002
مجموع المشاركات: 46936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: طالما ان قرنق وحدوي.. وكذلك سلفا كير.. اذن لماذا تحديد المصير .. (Re: عمر محمد عبد القادر)

    كوز بن زول.

    والله انته النقاش معاك ممتع جدا.

    يعني بي كلامك ده أنو الجنوبين يبعدو بعيد من بقية أنحاء السودان الذي وصفته أنت ب "الشمال" يعني شرق وغرب وأقصي شمال السودان ملكية خاصة بدولة الجلابة الخرطومية بقيادة كوز بن زول .انت خايف من ألتقاء وتحالف أبناء المهمشين بالسودان ولا شنو؟
    بعدين أنت اديت لنفسك الحق بأن تذهب وتقاتل الجنوبيين في ارضهم وهسع عاوز تمنع الجنوبيين أن يتعاونوا مع أهل الهامش بالطرق السلمية؟ أنا ما شفته قوة عين زي قوة عين الجلابة في السودان. وأنت الحوار معك فعلا ممتع.

    دينق
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-09-2005, 06:07 AM

ود الباوقة
<aود الباوقة
تاريخ التسجيل: 21-09-2005
مجموع المشاركات: 46798

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: طالما ان قرنق وحدوي.. وكذلك سلفا كير.. اذن لماذا تحديد المصير .. (Re: Deng)

    Quote: كوز بن زول.

    والله انته النقاش معاك ممتع جدا.



    والله معاك انت يا دنق امتع .. فاصل ثم نواصل ...


    ود الباوقة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-09-2005, 06:11 AM

ود الباوقة
<aود الباوقة
تاريخ التسجيل: 21-09-2005
مجموع المشاركات: 46798

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: طالما ان قرنق وحدوي.. وكذلك سلفا كير.. اذن لماذا تحديد المصير .. (Re: Deng)

    Quote: والله انته النقاش معاك ممتع جدا.



    والله انته .. دينق التاء دي شنو .. اوع تكون في محل نصب مفعول به .... وبرضو تقول الجلابة مستهبلين ...




    ود الباوقة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

18-09-2005, 09:00 AM

Khalid Kodi
<aKhalid Kodi
تاريخ التسجيل: 04-12-2004
مجموع المشاركات: 12366

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: طالما ان قرنق وحدوي.. وكذلك سلفا كير.. اذن لماذا تحديد المصير .. (Re: عمر محمد عبد القادر)

    اولا :

    اسمه حق تقرير المصير.

    وليس تقرير المصير حافى.

    وهذا الحق كما نصت عليه الاتفاقيه (للجنوب) .

    وهذا الحق ليس للشمال والجنوب كلاهما ، او لأى منهما، انما للجنوب!

    وهذا الحق لم يتم اعطاءه للجنوبيين صدقه، انما قاتل الجنوبيين وانتزعوه انتزاعا،

    وهو الان حقهم، لايغالطهم فيه أحد الا من لايقراؤا.

    فالمجتمع الدولى مراقب لهذه الأتفاقيه، وهنالك قانون دولى يحمى المعاهدات الدوليه والتى اتفاقية السلام احداها.

    للجنوب والشمال تاريخ طويل،

    وللجنوب خبره طويله مع السياسيين الشماليين والاحزاب السياسيه الشماليه التى تحسن ماتحسن نقض العهود، وتحسن الكذب والفش اذا ما استطاعت.

    كذلك تحسن السرقه.

    يريد الجنوبيين ان يستمتعوا بخيرات بلدهم الكثيره والتى كانت تسرقها الحكومات الشماليه لييدفعوا منها لتعليم زول ابن رزل وغيره، يريدون ارسال ابناءهم وبناتهم الى افضل الجامعات للتعليم والى افضل المستشفيات اذا مامرضوا، يريدون فعل ذلك من حر مالهم الذى تجود به ارضهم!!!

    يريد الجنوبيين ان يحكموا بقوانين تكفل انسانيتهم ، ولايردون ان يتعالى عليهم أحد، يريدوا ان يمارسوا حياتهم الطبيعيه ككل الناس فى هذه الارض من دون ان يجرمهم المهوسسين الدينيين بسبب ثقافتهم التى لاتروق للبعض.

    لايريدوا ان يكونوا مواطنين من الدرجه الثانيه فى بلادهم ، وياتى المجانيين بافكار فرض الجزيه عليهم فى وطنهم.....

    فان نجحوا فى صياغة مايكفل حقوقهم هذه مع الاخرين يمكن للجميع ان يعيشوا فى المليون ميل مربع سويا ، وان صاغ المهوسيين والمرضى والجهلاء قوانيين البلاد واصروا على اعتبار الاخرين مواطنين من الدرجه الثانيه ...فعل الجنوبيين حقهم و ذهبوا لحالهم غير آسفين على دولة الظلام.

    حق تقرير المصير هو الضمان الى ان الجنوبيين لن يبقوا فى دوله لن يتمتعوا فيها بحقوق المواطنه كامله وغير منقوصه، ولن يتمتعوا بحقوقهم الاقتصاديه، والثقافيه وغيرها.


    ومن يعترضون على هذا ، هم من يصعب عليهم رؤية الجنوبيين على غير ماتعودوا عليه...ولاعوده للوراء.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-09-2005, 06:00 AM

ود الباوقة
<aود الباوقة
تاريخ التسجيل: 21-09-2005
مجموع المشاركات: 46798

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: طالما ان قرنق وحدوي.. وكذلك سلفا كير.. اذن لماذا تحديد المصير .. (Re: Khalid Kodi)

    Quote: اسمه حق تقرير المصير.

    وليس تقرير المصير حافى.



    شكرا استاذ كودي ... الحق يعلو ولا يعلا عليه .. مش كدا ...



    ود الباوقة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

18-09-2005, 09:29 AM

Elmuez

تاريخ التسجيل: 18-06-2005
مجموع المشاركات: 3488

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: طالما ان قرنق وحدوي.. وكذلك سلفا كير.. اذن لماذا تحديد المصير .. (Re: عمر محمد عبد القادر)

    أؤمن علي أن تقرير المصير هو ' حق ' يكفل لشعب الجنوب وحده , وشعب دارفور كذلك إن لم تتطور المسائل إلي التراضي العادل , meanwhile , نتسائل طالما الحوار دائما ما ياخذ طابع " الكفيت " خاصة حينما يتصل بالشمال/ الجنوب و المركز/والغرب ..في محاولة لاحتواء اللداحة , هل ما أورده د.البوني في عموده هنا يشكل جزء من حقائق الحرب? :

    حاطب ليل
    قراءة في دفتر الأحزان

    البوني

    الأحداث المؤسفة التي اعقبت رحيل الدكتور جون قرنق والتي عاشتها العاصمة في قلبها واطرافها وبعض مدن البلاد، كان يمكن أن تغرق البلاد في فوضى وتجعل من السودان بلداًً قفراً بلا دولة يحكمه قانون الغاب. إن تلك الأحداث كادت تنسف المشروع الذي بدأ يتبلور على يد الراحل د. جون قرنق، فهو وإن كان يؤمن بأن هنالك تهميشا وان هنالك أناسا مهضومي الحقوق، إلا انه اختط طريقاً لانصاف اولئك المظلومين، طريقاً يقوم على البرامج الاقتصادية والاجتماعية، وقد احاطه بسياج سياسي يتمثل في اتفاقية 9 يناير 2005م ودستور 9 يوليو 2005م. وكان يمكن إعادة توزيع الثروة القديمة والجديدة بصورة لا ضرر فيها ولا ضرار، وكان يمكن أن يزال الغبن بايقاف الحصان الجامح الذي كان يمتطيه برفق.
    وبدون شك فإن جون قرنق شكل أملاً كبيراً لقطاع كبير من الذين يشعرون بالغبن الاجتماعي والاقتصادي. وبما ان هؤلاء قد تعلقت قلوبهم بدكتور جون قبل عقولهم، كان من الطبيعي أن يعبروا عن فقدهم له بتلك الصورة غير العقلانية، ومن الطبيعي كذلك أن يدخل ذوو الاجندات الخاصة من سلب ونهب وانتقام في تلك الموجة، ومن الطبيعي كذلك ان يدافع المعتدى عليهم عن أنفسهم، ومن الطبيعي ان تتدخل الدولة ممثلة في قواتها النظامية لايقاف تلك الفوضى، فكل الذي حدث رغم انه كان مؤسفاً، إلا انه كان متوقعاً، وقد لا يكون كان متوقعاً بتلك الصورة البشعة، ولكنه بأية حال من الاحوال لم يكن مفاجئاً.
    ان اهتراء النسيج الاجتماعي في السودان أمر لا جديد فيه، فهذه الأحداث المؤسفة لم تكتشف شيئاً جديداً، بل اثبتت أمراً معروفاً وواضحاً. ولكن اهتراء هذا النسيج الاجتماعي لا يمنع التعايش بين أهل السودان، بل على العكس تماماً فإن الهدنة الموجودة بين الأقوام السودانية، كانت في طريقها الى ان تصبح حالة مستدامة. ولعل هذا ما فطن إليه الدكتور جون قرنق، فهو ثائر حمل البندقية، ولكنه لم يوجهها الى عنصر معين أو جهة محددة، انما وجهها لصدر الدولة، باعتبار أن الدولة المو######## في السودان، هي السبب في الغبن الاجتماعي، وهي التي كرَّست لهيمنة ثقافة معينة، وان الاصلاح يأتي بالإمساك بلجام هذه الدولة واعادة ترتيب الاوضاع بواسطتها. ولعل هذا ما وضح في اتفاقية السلام الموقعة في 9 يناير 2005م، وأوضح ما يكون في تقسيم الثروة بين المركز والأطراف، وهو الأمر المستدام في الاتفاقية، أما الترتيبات السياسية في الاتفاقية، فهي أمر مؤقت اقتضته ظروف الحرب. وان ما حدث قد حدث. ورغم فداحة الخسارة في جون قرنق وفي الاحداث التي اعقبت رحيله، إلا ان البكاء على اللبن المسكوب لا يفيد. ولا سبيل أمامنا إلا الاستمرار في طريق العدالة الاجتماعية وازالة الغبن والمرارات التي يشعر بها بعض أهل السودان.
    إن الكلام والمناشدات عبر الإذاعة والتلفزيون، لن يفيد مع شخص لا يملك راديو ولا تلفزيون ولا يعرف كيف يستعملهما، ولعل تنفيذ اتفاقية السلام 9/1/2005م، هو السبيل المجمع عليه والمتاح الآن، والتمسك بالاتفاقية ليس بهدف الوفاء لروح الراحل الفقيد دكتور جون، ولا لأنه سكب فيها خلاصة نضاله وفكره فحسب، بل لكي لا تصبح الحالة التي أعقبت موته حالة مستدامة.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

18-09-2005, 09:42 AM

Elmuez

تاريخ التسجيل: 18-06-2005
مجموع المشاركات: 3488

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: طالما ان قرنق وحدوي.. وكذلك سلفا كير.. اذن لماذا تحديد المصير .. (Re: عمر محمد عبد القادر)

    مفيد ' للحوار ' هنا جنس الكلام ده لمحمد جلال هاشم في دراسة حول التعقيدات دي :

    تشتكي كل المجموعات المهمّشة من قلة حظّها في السلطة وانعدام نصيبها في الثروة. ولكن في الأمر لبساً لا بدّ من إجلائه. إن إحالة المتنفّذين في أجهزة الدّولة والسلطة الحاكمة إلى خلفياتهم الثقافية والإثنية من حيث قيمتهم العددية وليس الأيديولوجية، لا ينبغي الأخذ به كمؤشّر ودليل على النسبة التي حازتها المجموعة من حيث السّلطة والثروة. فالمركز يجتذب العديد من أبناء المجموعات المهمّشة والتي نالت حظّاً وفيراً أو متوسّطاً من العلم كيما يصبحوا جزءً منه، مقابل أن يمنحوا السلطة والثّروة تعميةً لواقع حرمان أهلهم من كليهما. فعلى سبيل المثال لم تخلُ حكومة منذ الاستقلال وحتى الآن من المثقفين الجنوبيين، في الوقت الذي لا يغالط فيه إثنان أن نصيب الجنوب من السلطة والثّروة لم يتغير البتّة عبر كل هذه السنين. حتّى إنقلاب الإنقاذ في عام 1989م شارك فيه ثلاثةٌ منهم. ومثال آخر يوضّح المسألة ما عليه إقليم النوبيين في الشمال و إقليم أهلنا البجا في الشرق؛ فكلاهما يعاني من التهميش المزدوج. فبينما قبع البجا بأرضهم، اضطُّرّ النوبيون إلى هجرة بلادهم إلى درجة خلوّ الإقليم في بعض قراه من السّكان. وكلا المجموعتين مهددة في تراثهما وهويتهما من حيث احتمال زوال لغتيهما، إضافةً إلى فقر إقليميهما. من جانب آخر، إذا أحصينا عدد النوبيين الذين شاركوا في الحكومات منذ الاستقلال وحتى اليوم، مقارنةً مع ما عليه حال البجا، فإن الصورة ستعكس مفارقة ضخمة في ظاهرها، واحدة في جوهرها. إذ قلّما نجد نظام حكمٍ لم يشارك فيه وبصورة أساسية أشخاص يعودون في جذورهم العرقية و/أو الثقافية إلى النوبيين، فضلاً عن بعض رؤوس الحكومات مثل عبدالله خليل والنميري والصادق المهدي والزبير، ناهيك عن الوزراء الذين ربما لا حصر لهم، الظاهر منهم والخافي. بخصوص البجا، فإن العدد قد لا يتجاوز أصابع اليد الواحدة، والمتّفق عليه بينهم عامةً هو عدد ستّة وزراء منذ الاستقلال وحتّى اليوم. لكن يبقى السؤال: بماذا انتفع النوبيون من كثرة عدد الوزراء والرؤساء ممن يعودون في خلفياتهم العرقية والثقافية إليهم؟ هل قامت تنمية في بلاد النوبة؟ لا! فقد حازت تلك الصفوة النوبية كلا السلطة والثروة، فهل تقاسمتها مع عامة الشعب النوبي؟ الإجابة لا أيضاً! من الملاحظ أن تلك الصفوة فيما تنزّلت من أجيال تنشّأتها وربتها، قد ابتعدت عن أهلها ثقافةً وموطناً، فقد استعربت وتأسلمت تماماً، فلا أبناؤهم يتكلمون النوبية ولا هم يعرفون في غالبيتهم شيئاً عن بلادهم وعن التهميش المزري الذي ترزح تحته. هذه الصفوة كما لو كانت قد باعت أهلها وبلادها من أجل السلطة والثّروة. فليت الأمر وقف عند ذلك، فقد وجد النوبيون المهمّشون أنفسهم في موقع الدّفاع عن أنفسهم باعتبار أنهم جزء من المركز الذي احتكر السلطة والثّروة، لا لشيئ إلاّ لأن بعضاً من أبنائهم الذين صرفوا عليهم من عرقهم ودمائهم قد باعوهم في سوق النخاسة السياسية. إن ما أفاد منه النوبيون من ذلك العدد الضخم من الرؤساء والوزراء يساوي ما أفاد منه البجا من ذلك العدد القليل من الوزراء، وهو لا شيئ. ولو انعكست الآية، لما تغيّر حال كليهما تهميشاً تنمويّاً وثقافياً.

    إن المحتكم في هذه المسألة هو أن من تسلّم السلطة ينبغي محاسبتهم على ضوء البرامج الأيديولوجية التي بمقتضاها فعلوا ذلك، لا بمقتضى خلفياتهم الإثنية التي لا دخل لها فيما جرى. فحتّى الآن لم يتسلّم أيٌّ من أبناء البجا أو المناصير أو جبال النوبة أو النوبيين موقعاً سلطوياً باسم المجموعات التي يصدرون منها باعتبار أن ذلك الموقع يمثل جزءً من قسمة السلطة والثروة الخاصّة بالمجموعة. فمثلاً إذا استلم السلطة شخصٌ من الفور باعتباره عضواً في الجبهة الإسلامية انطلاقاً من أيديولوجية تمكين الدين وإعلاء راية الجهاد، ثمّ أثرى بعد ذلك عن فسادٍ زاخم، فضلاً عن بعض عمليات إبادة وتقتيل هنا وهناك، في الجنوب والأنقسنا إلخ، فكيف بالله نحمّل أهلنا في دارفور مسئولية هذا المارق؟



    التهميش نوعان: تنموي وثقافي

    إن الهامش ليس في جهة جغرافية بعينها (شمالاً كانت أو جنوباً، شرقاً أو غرباً أو وسطاً) دون غيرها، بل هو في كل مكان، ومن يغالط في هذا عليه أن يخرج مما يسمّى بالمناطق الحضرية عدة كيلومترات فقط ليرى التهميش بأم عينه. كما لا يصبح الهامش وقفاً على مجموعات إثنية بعينها دون أخرى. وهذا هو مناط القول بأن الهامش ليس جغرافياً كما ليس عرقياً، بل هو سلطوي [محمد جلال هاشم، تحت الطبع]. إلاّ أن التهميش يجري على نوعين: بسيط ومركّب. التهميش البسيط ذلك الذي ينحصر في الحرمان التنموي والاقتصادي. في هذا يتساوى جميع السودانيين بمختلف ثقافاتهم وأقاليمهم باستثناء صفوةٍ منهم يشكلون المركز وينتمون إليه. أمّا التهميش المركّب، فذلك الذي يجمع بين الحرمان التنموي والحرمان الثقافي ممثّلاً في توجّهات الدولة الأيديولوجية لمحق الهويات غير العربية وقتل لغاتها. في هذا كان التهميش الثقافي مدخلاً للتهميش التنموي، إذ جعلت مؤسسة الدولة الاستعراب مقابلاً للأفرقة، ومن ثمّ قامت بإعلاء الهوية العربية وإزراء الهوية الأفريقية. وقد كان من أثر هذه التكتيكات الأيديولوجية أن وجدت المجموعات الأفريقية (التي تعاني من التهميش المزدوج تنموياً وثقافياً) نفسها في الدرك الأسفل عرقياً، وثقافياً، واجتماعياً وسياسياً، الأمر الذي يستوجب منها عملاً موحداً، ولو تفاوتت درجات تهميشهم وتعرّضهم للاضطهاد..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

18-09-2005, 10:16 AM

بلدى يا حبوب
<aبلدى يا حبوب
تاريخ التسجيل: 29-05-2003
مجموع المشاركات: 8555

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: طالما ان قرنق وحدوي.. وكذلك سلفا كير.. اذن لماذا تحديد المصير .. (Re: عمر محمد عبد القادر)

    الاخ/ عمر محمد عبدالقادر
    تحديد المصير ارى انه هو السبب فى توقيع الاتفاقية وحث الطرفين على مهرها ولولاه لما وصلنا الى هذا السلام فالسياسة الدولية تعرف المصالح قبل كل شىء فمنظومة الايقاد وحلفائها واصدقائها وحتى امريكا تعرف ان نقطة تقرير المصير هى المدخل للاستفاده من خيرات الجنوب ومن هنا كانت الضغوط للتوقيع لان جنوب منفصل يحتاج الى كثير من الشركات والاموال المسثمرة بل حتى فى اللعبة السياسية الدولية .
    واذا نظرنا الى طرفى الاتفاق فيمكن ان يكون هنالك سؤال اخر لماذا ارتضى الطرفات امرار نقطة تقرير المصير اثناء المفاوضات. بالنسبة للحكومة ارى انها كانت الاسرع الى مهر تقرير المصير وبحكم الشراكة فى الحكومة الانتقالية مما يساعدها على التمكن والاستعداد لحكم الشمال لو قدر الله وتم الانفصال .
    اما الحركة الشعبية فهى الاخرى نادت وممرت نقطة تقرير المصير وهى المستفيد الاكبر وبقراءة سريعة للجنوب نجد ان الحركة لا تستطيع الانفراد بالحكم ان كان تقرير المصير مربوط بتوقيع الاتفاقية ولكنها عبر هذه السنوات الست تستطيع ان تستعد لحكم الجنوب من الان وفى وجود مؤسسات دستورية ممثلة فى المجلس الوطنى والجيش الحكومى يمكن ان تفرض سيطرتها على كل الجنوب كما نرى الان من خلال بدايات تعين مشرفين لكل الجنوب من كوادرها وحتى فى حكومة الجنوب للحركة القدح المعلى مثل الانقاذ فى الشمال .
    عليه ارى التصريحات من الحركة الشعبية وحتى الانقاذ ممثل فى بعض الشخصيات عبارة عن مساحيق لزوم تجميل الوجوه للشارع السودانى فأن كانا حادبين على سودان موحد لاستطاعوا حذف نقطة تقرير المصير قبل توقيع الاتفاقية ولكن لا تجدى التصريحات بعد ذالك فى شأن الوحدة فهذا امر قد انتهى بالتوقيع عليه .
    ومن هنا اصبح على جميع الاحزاب والكيانات السياسية والهيئات ومنظمات المجتمع المدنى بأثتثناء الانقاذ والحركة الشعبية الانتباه الى هذه النقطة والعمل على قفل باب الانفصال وذالك بعمل سياسى منطلق من ارادة وطنية صادقة من أجل سوددان موحد يعرف ان السودان يسع الجميع .
    تحياتى
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

18-09-2005, 10:38 AM

zoul"ibn"zoul

تاريخ التسجيل: 12-04-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: طالما ان قرنق وحدوي.. وكذلك سلفا كير.. اذن لماذا تحديد المصير .. (Re: عمر محمد عبد القادر)

    نعم تقرير المصير حق لأهل الجنوب يستطيعون بواسطته
    تحديد أين يريدون ان يكونوا بعد ستة سنوات سوى فى
    دولة واحدة مع الشمال أو فى فى دولة منفصلة عن الشمال
    و نتمنى أن يقوموا بذلك بدون تدخل من أهل الشمال و
    بدون مراعاة اِلا لمصالح الجنوب

    و المنطق يحتم أن يكون لأهل الشمال أيضا نفس الحق
    فى أن يقبلوا الوحدة مع الجنوب أو أن يرفضوا مثل
    هذه الوحدة - فأهل الشمال ليسوا اِمعات لا رأى
    لهم - بل بالعكس يجب ان يكون هذا الحق لكافة أقاليم
    السودان فلتحدد اِذا أرادت أن تكون فى وحدة أو دول
    منفصلة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

18-09-2005, 10:39 AM

Elmuez

تاريخ التسجيل: 18-06-2005
مجموع المشاركات: 3488

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: طالما ان قرنق وحدوي.. وكذلك سلفا كير.. اذن لماذا تحديد المصير .. (Re: عمر محمد عبد القادر)

    حاطب ليل
    ويتواصل الحوار

    البوني

    من اين بدأت الازمة بين الشمالي والجنوبي؟ بعبارة اخرى ما هي مآخذ الجنوبي على الشمالي؟ هل نقول تجارة الرق؟ الرق كظاهرة انسانية شهدتها ومارستها كل البشرية في مرحلة من مراحل تطورها، وهنا يدخل شمال السودان وجنوب السودان. ولكن الرق كتجارة واستنزاف تسأل عنه الرأسمالية الاروبية الحديثة، فإن كانت هنالك «غبينة» ينبغي ان تكون موجهة لاحفاد اليانكي. نعم مارس الشماليون وكذا الجنوبيون تجارة الرق الحديثة كوسطاء للاوربي او حتى للعربي، لكن المؤكد ان «الرقيق» اصبحوا مكوِّنا اساسيا من مكونات اي شمالي «السوداني من ميه يرجع الى تيه» وتيه هذه حبوبتنا نحن الشماليين بالزواج او بالتسري، اما اخوتنا الجنوبيون اي سكان جنوب السودان اليوم، فهؤلاء محظوظون لان جدودهم وحبوباتهم نجوا من حملات تجار الرقيق بدليل وجودهم هناك، الزبير باشا خلطة زنجية عربية، وكذلك كرم الله الكركساوي، اما دينق ماجوك واقري جادين «زنوج صافيون» فمن الذي تأثر بتجارة الرق؟؟
    نعم هنالك مظالم وقعت علي الجنوب. هنالك عدم تنمية وعدم تعليم فالشمال نسبيا وجد حظا من هذا وذاك، ولكن من الذي يسأل عن ذلك؟ احداث توريت 1955م وقعت قبل ان يستلم الشمال الحكم. ان اول ابادة عرقية وقعت في السودان كانت في اغسطس 1955 «توريت» حيث قتل الجنوبيون قرابة الـ 500 شمالي لا لشيء الا لانهم شماليون، فبكل المقاييس كانت تلك ابادة عرقية. لكن ردة الفعل جاءت من الحكومة الشمالية فدفع الجنوب ثمنا غاليا اذ استمرت الحرب الي 1983. نعم الجنوب قد اشعل الفتيل ولكنه كان الاكثر فقدا للانفس والثمرات. احداث الاحد الاسود 8/12/1965 اشعل فتيلها الجنوبيون في الخرطوم شرق، ولكن ردة الفعل الشمالية كانت قاسية اذ ان اعداد الجنوبيين الذين ماتوا في ذلك الاحد اكبر بكثير من الشماليين، وهذا امر طبيعي لانهم اقلية في الخرطوم.
    في يوم الاثنين 1/8/2005 جراء فاجعة موت دكتور جون، اشعل الجنوبيون النار في الخرطوم واسهم فيها آخرون بدوافع مختلفة فجاءت ردة الفعل في يوم الثلاثاء 2/8/2005م في الاحياء الطرفية، اذ تعرضت بعض معسكرات النازحين الجنوبيين للحرق والقتل، فكانت خسارة الجنوبيين هي الاكبر اما في جوبا فقد كانت الخسارة في الارواح والممتلكات من نصيب الشماليين فقط.. المهم في الامر وخلاصة القول هنا ان الجنوبيين يشعلون النار ويصبحون الاكثر تضررا، والفقد في الجانبين كبير والخسارة كلها على السودان.
    الجنوبيون مغبونون والجنوب متخلف، ولكن هل يسأل المواطن الشمالي عن ذلك؟
    شكرا دكتور جون، الذي صدع بالاجابة الصحيحة. الدولة السودانية التي سيطر عليها الساسة الشماليون دولة فاشلة و«سجمانة ورمدانة»، لا بد من اعادة هيكلتها لا بد من ادخال كل اطراف السودان في ادارتها، لا بد من اصلاح نافورتها لكي توزع الماء بعدل على اراضي السودان العطشى، ولعل هذا ما تسعى اليه اتفاقية السلام الشاملة.
    مرة ثالثة شكرا د. جون. اعطت الاتفاقية الجنوب كل ما يمكنه من تسيير اموره بعيدا عن «المندكورو»، بل وضربت له سهما في الشمال فاصبح المواطن الجنوبي لديه ثلاثة مستويات حكم، بينما الشمالي لديه مستويان فقط. اصبح للمواطن الجنوبي الحق في ان يقول «انا ما داير المندكورو نهائيا»، بينما حرم المواطن الشمالي من هذا الحق. وكل هذا عبارة عن تمييز ايجابي تفضل به الشمال «المتطور» - القوسان هنا مهمان- طوعا او كرها، وبعد كل هذا الم يئن الوقت لحوار صريح وجريء بين الشمال والجنوب؟
    قصدنا القول من الكلام المكتوب اعلاه ان الحوار الشمالي الجنوبي المعافى لا بد ان يبدأ بزيارة للتاريخ لفرز الحقائق عن الاوهام، ولا بد ان يستبطن الواقع بهدف ازالة الالغام، ولا بد ان يستشرف المستقبل لقطع الطريق امام تجار السياسة. وفوق هذا وذاك، لا بد ان يتسم الحوار بالصراحة والوضوح والندية، وعلي الندية هذه يشكر دكتور جون للمرة الرابعة.
    والعبد لله، يجزم بأن المستقبل للسودان الواحد الموحد، وان التداخل والتزاوج بين اصقاع السودان سوف يستأنف طال الزمن ام قصر. فطالما ان الاشتهاء العاطفي موجود ابشروا بالخير.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

18-09-2005, 02:12 PM

الصادق عبد الرحيم
<aالصادق عبد الرحيم
تاريخ التسجيل: 25-01-2005
مجموع المشاركات: 129

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: طالما ان قرنق وحدوي.. وكذلك سلفا كير.. اذن لماذا تحديد المصير .. (Re: Elmuez)

    قرأت في الاعلي بعض العبارات التي تنم عن جهل مطبق وفكر منحل ومتخلف !!!!!!!! عبارات مليئة بجمل عبارة عن لحم رأس !!! كلام غير متناسق لايرقي الي النزول لمستواه والتناقش حوله !!!
    فقط ببساطة اقول انني اطالب بفصل الشمال عن الجنوب .. وانتم تطالبون بفصل الجنوب عن الشمال ليستخرج خيراته ويشتتها علي سكانه !!!!!!! اذن اين المشكلة ؟؟؟؟؟؟ وقديما قيل ، فهم السؤال نصف الاجابة !!!!!!!! ولكن اني لكم الفهم وانتم اما عشتم في الغابة او تشبعتم بافكار الغابة!!!!!!!!!!!!!! ولاهو فقط مخالفة راي والسلام لتقول لنفسك .. انا اخالف اذن انا موجود!!!!!!!
    مالي اراكم وقد انتفضتم غضبا عندما دعونا الي انفصال الشمال !!!!!! فاصبحتم تطلقون كلماتكم بدون تناسق او تفكير !!!!!!!! ولا ازيد علي ذلك ......
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-09-2005, 04:42 AM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 09-12-2002
مجموع المشاركات: 27634

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: طالما ان قرنق وحدوي.. وكذلك سلفا كير.. اذن لماذا تحديد المصير .. (Re: عمر محمد عبد القادر)

    الأخ العزيز عمر ود الباوقة،

    تحية وسلاما

    قولك:
    Quote: دكتور ياسر... الاستفتاء في كثير من الاحيان يأتي بطريقةلا تعكس النتيجة الحقيقة للمصوتين بالذات اذا كان اصحاب القرار مع الوحدة ..لكن اخي ياسر سؤالي هو ما حدث صبيحة الاثنين الاسود هل يمكن ان يدفع اهلنا في الشمال بالضغط في اتجاه الانفصال..


    نحن بعيدون عن الاستفتاء الآن، ولكن ما تقوله الشواهد أنه لو حدث هذا الاستفتاء الآن فلن يصوت الغالبية مع الوحدة، ومعهم كل الحق.. أنظر إلى الاستهبال الذي يحدث بخصوص تقاسم السلطة الذي تم الاتفاق عليه..
    ما حدث يوم الإثنين هو نتيجة للإفقار يا عزيزي.. إنه رد فعل من أناس فقراء وحانقين.. وسيحدث حتى لو انفصل الجنوب وذهب أهله إليه.. سيكون هناك مهمشون وفقراء.. الحل الوحيد هو أن يتغير هذا الحال برمته إلى بناء ديمقراطي حقيقي وتوزيع عادل للثروة والفرص والتعليم ..

    ولك الشكر.
    ياسر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات
فيديوهات سودانيزاونلاين Sudanese Online Videos
صور سودانيزاونلاين SudaneseOnline Images
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
Sudanese Online Wikipedia



فيس بوك جوجل بلس تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست Google News
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de