دعواتكم لزميلنا المفكر د.الباقر العفيف بالشفاء العاجل
|
|
 ما رأيكم.. امرأة منقبة وصورة ورخصة قيادة سيارة !؟
|
منقبة أميركية تقاضي ولاية فلوريدا لأنها رفضت منحها رخصة قيادة بدون صورة وجهها
ميامي: دانا كانيدي*
تخوض سيدة أميركية مسلمة تضع النقاب على وجهها معركة قانونية مع ادارة الطرق السريعة والمركبات في ولاية فلوريدا التي سحبت رخصة قيادتها وطالبتها بوضع صورة فوتوغرافية في رخصة القيادة تظهر فيها وجهها. ونظرت محكمة في فلوريدا امس في الدعوى التي رفعتها سلطانة فريمان (34 عاماً) التي تقول ان طلب ادارة الطرق السريعة والمركبات يعتبر انتهاكاً لمعتقداتها الدينية، مطالبة باعادة رخصتها وعرضت تقديم بصماتها او البصمة الوراثية (دي. ان. ايه) كاثباتات للتحقق من هويتها.
وكانت سلطانة تقيم قبل ذلك في الينوي حيث كانت لديها رخصة قيادة عليها صورتها وهي تضع النقاب على وجهها.
وفي فبراير (شباط) حصلت على رخصة قيادة جديدة صادرة عن ولاية فلوريدا، بيد انها تسلمت خطاباً في ديسمبر (كانون الأول) من «ادارة الطرق السريعة والمركبات» يتضمن تعليمات بازالة صورتها على الرخصة ووضع صورة جديدة يظهر عليها وجهها بالكامل، لكنها رفضت مما أدى الى اتخاذ الجهات المعنية قراراً بسحب رخصتها. وقال مكتب المدعي العام بفلوريدا ان قانون الولاية يطالب بوضوح بأن تكون لسلطانة فريمان صورة في رخصة القيادة الخاصة بها يظهر فيها وجهها كاملا.
* خدمة «نيويورك تايمز» ـ خاص بـ«الشرق الأوسط»
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما رأيكم.. امرأة منقبة وصورة ورخصة قيادة سيارة !؟ (Re: rummana)
|
الله يقوي دينها..ولكن الدين هو الدعوة..وأعظم خدمة يمكن
أن تقدمها سلطانة فريمان للإسلام هي أن تدعو إليه وإظهار مرونته وإنفتاحه وما ينادي به من مكارم الأخلاق..فدخول شخص واحد في الإسلام له جزاء أكبر من التقيد بالنقاب في مجتمع تتحقق فيه
فيه الحشمة المطلوبة بالزي العادي والحجاب العادي الذي يغطي
محيط الوجه والشعر..الله يقوي دينها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما رأيكم.. امرأة منقبة وصورة ورخصة قيادة سيارة !؟ (Re: noha_g)
|
الأخت رمانة
ليك التحايا
لا أتفق مع الأخت الأمريكية وأؤمن أن الأوراق الثبوتية القانونية يجب أن تحمل كل ما يدل على صاحبها من صور وبصمة ومستقبلا الدي إن تي كمان ولا أظن الإسلام يمنع وضع صورة للمرأة على رخصة قيادة أو جواز سفر، وخاصة أن هذا الأمر هو مجرد إجتهاد وليس به نص قراءاني أو من السنة وبالتالي قابل للخلاف حوله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما رأيكم.. امرأة منقبة وصورة ورخصة قيادة سيارة !؟ (Re: عبدالله)
|
السلام عليكم
بالامس كتبت تعليقا على مجمل الرسائل وابتلعته هوة المجهول..ليست لي اي فكرة لما اختفي ومحي..فحردت الرسالة
سلطانة كما يوحي اسمها الكامل هي أميريكية وليست متأمركة بمعني أن اميريكا هي موطنها فعلا وبلدها فلماذا تترك بلدها لتعيش في مكان آخر وهي لم تفقد بعد الأمل في أن تحصل على ما رأته حقا لها في ممارسة ما تعتقده؟ لاحظ أنها كانت قد منحت من قبل السلطات الرخصة بصورة بالنقاب في ولاية أخرى. وتوجد وسائل أخرى لاثبات الشخصية. ولو لم تقبل الجهات المسؤولة صورتها تلك لما منحتها الرخصة
وأذكر اني رأيت في احد البرامج (توك شو) فتاتان تحدثتا أنه تم اعتقالهما في منطقة ما باميريكا لان هناك قانون في المنطقة يمنع النساء من أن يذهبن الي بعض الاماكن بصدر عار. وكانت الفتاتان وصديقيهما يسيران في الشارع والجو حار جدا فخلعوا جميعا قمصانهم بسبب الحر. وتعرضت الشرطة للفتاتان دون صديقيهما بجحة انهما خرقا القانون وهو بالفعل ما فعلتا. غير انهم لم يسكتوا على ذلك وبدأوا حملة ضد ذلك القانون حتى تم الغاؤه
هؤلاء يحتجون على حجب حرية العري..وهي تعترض على حجب حرية العقيدة وغطاء الوجه الذي رأته جزءا من عقيدتها
اللبس الاسلامي كل المسلمات مطالبات به وقد تختلف الآراء حول ماهيته وشكله..والتشدد في الزي ليس بالضرورة تشدد في جميع العبادات الأخري وكل ما يتعلق بالدين. أنا أعرف منقبات ولا يعارضن التعامل مع غير المسلمين وودهم وأعرف غير منقبات ويرفضن صداقة غير المسلمين
وليس بالضرورة أن نلبس ملابسنا بناء على مذهب معين حتى نقول أن المذهب المتشدد هو ذاته الذي يمنع قيادة السيارات فهناك من يرفض حتى حجاب الرأس ويعتبر الملابس العادية دون غطاء للرأس زي اسلامي والحقيقة لا يوجد مذهب يؤيد مثل هذا الرأي على الاطلاق بل هو اجتهاد من بعض المسلمين وبمساندة ممن لم يجتهد لكنه رافض للحجاب وغيره
وهناك العديد من النساء المسلمات خاصة في الدول العربية ممن يلبسن النقاب ويقودن السيارات بدون أن يجدن تعارض في العقيدة بين الموضوعين
وربما كن يضعن صورتهن بالنقاب في بطاقة الرخصة..لا أدري
تلك هي اميريكا بلد الحرية هؤلاء القوم آمنوا بالحرية وفرضوا على أنفسهم الالتزام بها. الدعوة الى الاسلام تتخذ أشكال عديدة وفي ذات الوقت للانسان المسلم حرية الالتزام بما رآه جزءا من عقيدته. سلطانة تمارس حقها في أن تكون مسلمة سواء دعت للاسلام بصورة مباشرة أو غير مباشرة أم لم تفعل. الحياة في تلك البلاد يجب أن تسير على ايقاع الحرية والاسلام ليس مصنوعا من زجاج لنخاف عليه. بالعكس أنا أعتقد أن عليها الصمود في هذه الدعوى حتى تفتي المحكمة برأيها فالاسلام قوة وليس انكسارا..هذا مع العلم بأني لست ممن يرى أن النقاب جزء لازم في الزي الاسلامي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما رأيكم.. امرأة منقبة وصورة ورخصة قيادة سيارة !؟ (Re: rummana)
|
السيدة العايزة ياخدوا صورتها بالنقاب دى ذكرتنى نكتة الزول القال للفنان عندى ليك شريطين فاضيات
يعنى من ناحية
منطق ساى القصة دى ما جاية .
بعدين بصراحة كدة في ناس ذكروا ان المبدأ البشترط على المراة لبس النقاب دة هو نفس المبدا البحرم قيادة السيارة
او ما تقدم,
بالله ورونا الكلام دة بتقروه وين و فى صفحة كم؟
طبعا الحاجات المتطرفة وماانسانية دىانا بعتبرها كوزنة ساكت وما اسلام
بس ورونا بتلقوها وين؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما رأيكم.. امرأة منقبة وصورة ورخصة قيادة سيارة !؟ (Re: rummana)
|
وعليكم السلام والرحمة
اقول ليك شنو؟
1- انا مع مبدأ الدفاع عن حقوق الانسان فى كل بقاع الكرة الارضية على شرط انها تكون منطقية يعن كيف عايزة تطلع اوراق ثبوتية ووجهها ما يظهر ؟ ببساطة كدة انا ما بقيف معاها فى منطقها دة
2- نهى وعبدالله التنين اتفقوا انه المبدأ ابامر بتغطية الوجه بمنع قيادة السيارة وانا بتساءل المبدأ دة تبع شنو؟
انا مولودة فى مجتمع مسلم- والحمدلله-مالى ماسمعت بيه؟
3-بفتكر انه التطرف الدينى دة هوس وهو قايد العالم لمنحدر مهلك
ان شا الله اكون افصحت
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما رأيكم.. امرأة منقبة وصورة ورخصة قيادة سيارة !؟ (Re: Tumadir)
|
العزيزة شديد رمانة
سلام وشوق
كما نعلم إن الذين يجادلون في وقائع التاريخ يزعمون بأن
الحجاب كان تقليداً عربياً صحراويا قائماً قبل الإسلام
وبما أن العرب لا يعرف عنهم سوى الإرهاب والرجعية
وأنهم قوم تحيط بهم القاذورات من كل جانب . والحديث
لصحفية إيطالية في كتاب مثير للجدل . وأنا لأول مرة أجد
كتابات غربية غير موضوعية
وأما عن قضية كشف الوجة لأجل الإجراءات القانونية
فإنها منطقية في ظاهرها على الأقل والله أعلم
ولكن ماذا عن المجندة الأمريكية التي تعمل بقاعدة الخرج
العسكرية بالمملكة ، والتي رفعت دعوى ضد السلطات
السعودية التي طلبت منها ارتداء الغطاء المتعارف عليه
وأيضا الفتاة المصرية التي تعمل مساعد طيّار في إحدى شركات
الطيران المصرية ، طلبت منها إدارة الشركة كشف رأسها
وألا تعتبر غير متقيدة بلوائح النظام المسير للعمل ويتم فصلها عن العمل
وبالفعل حدث ذلك ، فصل تعسفي ، والسلطات العليا عاجزة عن إنصاف
الفتاة المسكينة التي رفضت الاتجار بجسمها وإنها سلعة غير استهلاكية
تفرجي يا عزيزتي رمانة موقف يحدث مع فتاة عربية مسلمة في بلد مسلم
ولا تجد حتى وسائل الإعلام تقف في جانبها وتتناول قضيتها
فما بالك بدولة كافرة مثل أمريكا ولكن ليس ببعيد أن تجد القضية من
يناصرها في تلك البلاد والقانون عندهم ينصف ويحترم الآخر أحياناً
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما رأيكم.. امرأة منقبة وصورة ورخصة قيادة سيارة !؟ (Re: EMU إيمو)
|
سلام يا رمانه
مع الاحترام للاخت سلطانه..الا انها بموقفها هذا عكست صوره سيئه عن الاسلام . تغطيه الوجه ليست فرض على المراة . و ان كانت كذلك في بعض المذاهب فهي مقصوره على المراءه الفائقه الجمال الفاتنه.
وبعدين كونها تطلب منهم ان يستخدموا الدي ان ايه بدل الصوره , ده يعتبر قمه الغباء.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما رأيكم.. امرأة منقبة وصورة ورخصة قيادة سيارة !؟ (Re: Tumadir)
|
تماضر سلام
سلطانه تذكرني بحكاية المذيعه التي تظهر في التلفزيون وفي نفس الوقت تفطي وجهها
فالاولي الا تظهر في التلفزيون اصلا
ان لفقهاء الاسلام راي في المراءه
فهي محظور عليها الظهور خارج دار ابيها او دار زوجها الا
للضروره القصوي
وهي ان تكون مواجهه بخطر الهلاك مثلا
اذا شب حريق في المنزل يمكنها ان تخرج
او اذا شارفت علي الهلاك بالمرض مثلا
يمكنها ان تخرج او تحمل للعلاج
وان تكون المعالجه امراءه
في الاصل لايجوز للمراءه ان تستخرج اوراق هويه اصلا
حتي لا تعرف
لان الاصل لدي فقهاء الاسلام الا تعرف المراءه
الصور في الاصل حرام وهي تحل للرجل عند الضروره
ولا تحل للمراءه اصلا
لانه لايتصور ان يكون للمراءه ضروره للصور
المراءه لايجوز لها قيادة السياره
وهو الامر المطبق الان في السعوديه لان قيادة السياره تشبه بالرجال
ولا يجوز ذلك اصلا
وفيه اختلاط بالرجال ولا يجوز ذلك كذلك
هذا هو اسلام الفقهاء فلا تجملوه اما ان تاخذوه كما هو او ترفضوه كما هو
اما التحايل عليه
فهو بدعه وكل بدعة ضلاله وكل ضلالة في النار
لايجوز لسلطانه قيادة السياره اصلا كما لايجوز لتماضر وضع صورتها في البورد
بل لا يجوز ها ان تتصور اصلا
وهذا موجود في كل كتب الفقه علي المذاهب الاربعه ياتماضر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما رأيكم.. امرأة منقبة وصورة ورخصة قيادة سيارة !؟ (Re: عبدالله)
|
السلام عليكم
الأخ عبد الله، هل ما ذكرته في رسالتك هو رأيك الذي تؤمن به؟
مانج
ســــــــــــلام
قلما نراك هنا
كيف اساءت سلطانة المسكينة الى الاسلام؟ بغطاء الوجه؟
بممارسة حرياتها في العقيدة والمقاضاة
أم بممارسة حقها في المواطنة؟
تماضر
هناك من الفقهاء من قرر (وبالمنطق كدة) انه الوجه بما فيه من عينين وشفتين وخدود وما أدري شو أكثر فتنة من الشعر والعنق..اذن من باب أولى أن يغطى
وألا يلفت النظر أنها منحت الرخصة مرتين قبل أن تطالب بصورة مكشوفة الوجه؟؟
من أعطى ولماذا ان لم يكن الامر مقبولا في الاساس؟
ايمو
أنا معجبة بخوضها معركة لتثبت حقها في ان تغطي وجهها. التخاذل والخضوع سمة من سماتنا نحن المسلمين ودائما نعطي اهتماما كبيرا لرأي الآخرين فينا أكثر من رأينا في أنفسنا
وفي المقابل هناك من يرفض ذلك (بعنف) فيتطرف أو يتهم بالتطرف
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما رأيكم.. امرأة منقبة وصورة ورخصة قيادة سيارة !؟ (Re: عبدالله)
|
يا رمانه
اساءت للاسلام باظهاره كدين تشدد و تضيق
الاسلام دين يسر و وكون الوجه فتنه ..سبق و قلت ان هذا لا ينطبق على كل النساء.ولم يجمع عليه كل الفقهاء.
ابنه الدكتور القرضاوي دكتوره في الجامعه و هي لا تغطي وجههاامام البنين
ماذا سيحدث لو التقطوا لها صوره لتوضع في مستند رسمي ليحفظ حقوقها و حقوق الاخرين؟
الضرورات تبيح المحضورات , و الصوره التي علي الرخصه او جواز السفر اصبحت من ضروريات الحياة في هذا العصر, ولا يمكن الكلام عنها كما نتكلم عن صوره في غلاف مجله . عند الضروره يباح للمراءة ان تذهب لطبيب رجل و عندها يمكن له يرى جسمها كله و ليس الوجه فقط.
كذلك الصوره التي على الرخصه لا يطلع عليها الا ذوي الاختصاص و عند الحاجه فقط.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما رأيكم.. امرأة منقبة وصورة ورخصة قيادة سيارة !؟ (Re: MaxaB)
|
لأ انا ماحرام على اتصور او اظهر وجهى
على حسب فتوى الشيخ البظهر فى الجزيرة وبرد على اسئلة المسلمين من كل العالم العربى
لأنه رد على واحدة سودانية بتسال اذا كان النقاب بدون رضا الزوج حلال او حرام
رد عليها بالحرف الواحد انه طالما هى سودانية ما عليها فتنة لأنها ما عربية حرةز
فأنا اتصور زى ما دايرة ومرفوع عنى الحرام لأنى امة بحكم الدين.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: ما رأيكم.. امرأة منقبة وصورة ورخصة قيادة سيارة !؟ (Re: Tumadir)
|
الاخت رمانة
لكي التحية والله يديكي العافية وشكرا
ما دام امريكيا تدعي الحرية فمن باب اولى ان تلبس كل امراه ما تراها مناسبا لها
والشيء الثاني على الاخوان المتعلمنين يجب ان لا يصادرو حريات الاخرين مادامو يدعون الى الحرية ولا نريد ان نشبهم بنظام الانقاذ بس من الاتجاه التاني (طرة وكتابة) والاسلام واضح وضوح الشمس لمن اراد ان يتفقه وبامكان اي شخص ان يبحث في الانترنت بالكلمة مثلا ادخل اي محرك بحث واكتب كلمة (الحجاب) وشوف النتائج
الاخت تماضر مع احترامي لرايك اقول ليكي اقرائي سورة الحجرات
وبعدين معني كلام شيخك ده عندي غير مقبول (القرد في عين امو غزال) لو هو بتاثر نحن السودانيين لنا راي آخر
الاخ عبدالله
شيخك ده اسمو منو ومنكم تنفقه
وآسف لو كلامي شوية جاف
ولكم التحية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما رأيكم.. امرأة منقبة وصورة ورخصة قيادة سيارة !؟ (Re: BousH)
|
يا اهلنا
القانون الفيدرالى الامريكي بيقول;لازم حمل بطاقة لاثبات الشخصية بصورة واضحة
فى
امريكا القانون اولا واخيرآ(ليست هناك اعتبارات دينية لتجاوز القانون)
بعض الولايات لها قوانينها الداخلية الخاصة بها, لا تعمل بها فى الولايات الاخرى.
هناك نظرية عامة فى امريكا تقول :اذا لم يعججبك قوانين ولاية فهناك 49 اخرى ,واذا لم يعجب حياة مدينة فهناك الالوف غيرها
فالرجاء عدم الخلط بين مشاعرنا الدينية وقوانين الدول العلمانية.
او
لا يمكنك الجمع بين الحياة فى اميركا والحياة فى الاخرى.
دمتم
player
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما رأيكم.. امرأة منقبة وصورة ورخصة قيادة سيارة !؟ (Re: Tumadir)
|
السيدة المحترمة تماضر
طالما هى سودانية ما عليها فتنة لأنها ما عربية حرة
طبعا هذا كلام خطير ونعتقد أن الشيخ المذكور تجنى على السودانيين كثيرا بقوله ذلك ونستطيع أن نقاضيه ونقاضي الوسيلة الإعلامية التي بثت حديثه . هل بالإمكان أن نعرف تأريخ الحلقة بث الحلقة المذكورة .
والله من وراء القصد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما رأيكم.. امرأة منقبة وصورة ورخصة قيادة سيارة !؟ (Re: rummana)
|
يا جماعة الحكاية ما لو حصل كده بحصل شنو كلنا عارفين الدين مذاهب و في مذاهب زي ما عرفت تصل إلى تحريم الصور و الاختلاط بالرجال حتى في الأماكن العامة و قيادة المركبات و بن باز الشيخ السعودي كانت توزع له فتاوى في السودان من قبل مؤسسات لست أدري كنهها بالضبط لكنها كانت تتولى هذه الفتاوي و توزعها مجانا و إذا كنا نحن البعض نظن أنه متطرف أو متشدد لكن البعض لا يراه كذلك
و الفكرة في أن الدين يسرو ليس عسر لكن أفتكر الإنسان لما يتبع مذهب لا يأخذ منه ما يسره و يترك ما يراه غير مناسب يعني عدم تجزئة
التبعية للمذهب و ليس للدين لأن المذاهب تختلف باختلاف الإئمة
و الدين واحد و أذا كانت السيدة تصورت فهذا يعني أنها لا تحرم التصوير و لكن تحرم كشف وجهها و كان الأولى لها أن تمتنع منذ البداية عن التصوير و تكتفي بالمطالبة ببطاقة فيها بصمة الدي أن ايه خاصتها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما رأيكم.. امرأة منقبة وصورة ورخصة قيادة سيارة !؟ (Re: noha_g)
|
السلام عليكم جميعا
يا نهى
تفتكري في يوم القيامة، عندما تقف رمانة أمام الله سبحانه وتعالى سيحاسبها على أخذها رأي معين في أمر معين من مذهب الامام فلان ومخالفتها أخذ الرأي في مسألة أخرى من نفس المذهب؟ لا بالطبع المحاسبة تأتي على النية والعمل..ألم يبين الله سبحانه وتعالى في القرآن أنه لن يقبل أعذار المذنبين بأن الشيطان خدعهم أو انهم اتبعوا فلان من البشر؟ لماذا؟ لأننا نحاسب فرادى كل على أفعاله ومن يعمل مثقال ذرة خيرا يره ..أو شرا يره
ونحن لا نتبع المذاهب بل نتبع دين الله فصاحب المذهب المعين انما هو عالم اجتهد فأفتى لكننا نختار ما يوافق عقولنا وايماننا وعليه يأتي الحساب
عبدالله
طالما هو ليس رأيك لا داعي لمناقشته معك وعموما أنا آخد ما يقنعني وهناك يوم للحساب فيه الثواب والعقاب
تماضر
تقصدي الشيخ القرضاوي؟ والله بالرغم من أني لست من حيران الشيخ ومريديه لكني أجد الكثير من اجتهاداته تقنعي وتتماشى مع رأي . مثل هذا الرأي أو الكلام لا يصدر من الشيخ القرضاوي، ربما عنيت شخصا آخر، لكن الشخص الذي يفتي بهذا القول ودون سند فقهي لا يعتد بقوله فهو لم يفتي أصلا بشيء
مانج يا مانج
رأيك يقول انك ممن ينظرون الى الاسلام ككأس من الكريستال الفاخر أو كباية شباب من كبابي حبوبة الشديدة الرهافة. أنخجل من اسلامنا حتى نبذل المجهود لاظهاره بما يرضي غير المسلمين ضاربين عرض الحائط بقناعاتنا!؟ يا عزيزي والله أنا أتفهم وجهة نظر من يؤمن بضرورة غطاء الوجه..ويا أخي من تفتنك لست بالضرورة من تفتن أخاك ومن تفتنك لست بالضرورة من تفتن المسلم من دول أخرى..وبالمنطق فعلا لو أن شعري قبيح جدا لكني جميلة الوجه أي الاثنين أحق بالغطاء؟
القصة كما أعيدها للمرة الـ ..الرابعة؟ أن المرأة منحت الرخصة من جهة رسمية هذه سابقة يمكنها أن تبرزها في دعواها..وبعدين عندما يحتاج الشرطي الى الرخصة ويشك في أن صاحبة النقاب لست صاحبة النقاب في الصورة فليلجأ اذن الى دليل اثبات آخر كالبصمة مثلا أو فصيلة الدم
ويا مانج..سافرت ومررت بمطارات عدة وأكاد أقول انني في كل مرة صادفت يهوديات (محجبات) بالعباءة وغطاء الرأس ولم يقل لهن أحد انهن يشوهن صورة اليهودية فلماذا نقولها نحن عن اخواتنا؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما رأيكم.. امرأة منقبة وصورة ورخصة قيادة سيارة !؟ (Re: Tumadir)
|
صورة الملا عمر
صورتك الخايف عليها
والصورة ذات الظل
أي الصورة المنحوتة
مثلاً صورة تمثال الحرية
عزراً سيدتي تماضر أردتها دعابة
وعودة إلى الموضوع عزيزنا مانج
هل المتحجبة تسيئ الإسلام
هذا كلام مردود
وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمراً أن يكون لهم
الخيرة من أمرهم. ومن يعصِ الله ورسوله فقد ضلّ ضلالاً مبينً
صدق الله الغظيم
ثم إن الحجاب في ذاته لا يشكل قضية
فقد فرض الحجاب في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم ونفذه في عهده
واستمر بعد ذلك ثلاثة عشر قرناً متوالية . وما من مسلم يؤمن بالله ورسوله يقول : إن التشدد إلى تطبيق كلام الله يسيئ للإسلام
أي إسلام هذا الذي تتحدث عنه إسلام القرن الحادي والعشرين
رسولنا الكريم قال : خيركم قرني .
والسيدة عائشة رضي الله عنها في مدح نساء الأنصار
لما نزلت آية الحجاب قامت كل واحدة منهن إلى ثوبها فاعتجرت به
العزيزة رمانة
عجبتني عبارة كأس الكريستال
بها تمكنتِ من تصوير ما ذهب إليه مانج
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما رأيكم.. امرأة منقبة وصورة ورخصة قيادة سيارة !؟ (Re: Tumadir)
|
ونسيت يا تماضر صورة بالكربون وصورة طبق الأصل وكمان البنوك السودانية تزيد عليها ويطلبوا شهادة إثبات حياة وشايفنك واقف قدامهم. عفوا قد سقطت ياء التأنيث سهوا؛ يا جماعة في حاجة إسمها ياء تأنيث؟ أنا عارف في نون النسوة.
الأخت رمانة ما قلت لينا سلطانة دي قادرة تسوق بالنقاب؟ والله الواحد فينا بعيونه مفتحة والمرايات ويلا يلا يمرق حوادث مؤكدة. ألا ترين أن النقاب يشكل بعض الخطر للسواق والمشاركين الطريق من السيارات والمارة؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما رأيكم.. امرأة منقبة وصورة ورخصة قيادة سيارة !؟ (Re: rummana)
|
يا رمانة أنا ما قلت الناس بتحاسب إذا اتبعت مذهب معين أو لا أنا قلت إنه أنا عارفة إنه كثيرون في الإسلام يتبعون مذاهب مختلفة لعلماء مختلفون اجتهدوا و أخذوا يصدرون الفتاوى و هذا ينطبق على أمور كثيرة في الدين و نحن نحاسب على ديننا فقط و فيما إذا كنا أحسنا ديننا أم لا
بعدين يا مانج إنت عارف إنه الاسلام ده صورته اتشوهت من قمنا نمشي بلاد العجم و نفعل ما يفعله أهل الكتاب و الكفار من المحرمات و لكن هذا كله يأتي من أن معظمنا مسلم بالميلاد و لم يعرف الدين على اصوله يعني لم يتعمق في الدين و خليك من بلاد العجم الظواهر البقت تحصل في بلادنا دي يدوها ياتو تفسير يا ربي و نقول لك الديانة مسلم لكن تشوف أمور أجارك الله لا تمت إلى الأسلام بصلة و ربنا يهدي الجميع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما رأيكم.. امرأة منقبة وصورة ورخصة قيادة سيارة !؟ (Re: noha_g)
|
رمانه يا رمانه يا رمانه
استهل ردي بقصه مروة قاوقجي النائبه في البرلمان التركي والتي خاضت معركه قانونيه شبيهه بمعركه اختنا سلطانه و نفس القصه تكررت مع بعض المسلمات في المدارس الفرنسيه. الفرق بين الاثنتين ان الاولي تناضل من اجل شئ متفق عليه ثبت في القران و السنه . اما اختنا سلطانه فهي تناضل في شئ لم يجمع عليه العلماء, ولو كانت قصتها متعلقه بالحجاب الشرعي لما وجدتني اكتب ما كتيت
الوجه هو السمه المميزه للانسان , من خلاله يستطيع الانسان ان يعبر عما يجول في دواخله دون الحاجه للكلام , و من خلال الوجه نستطيع ان نستشف بعض السمات التي تميز الشخص الذي يقف امامك . اذا اراد شخص ما ان يخفي وجهه عن الناس لاي سبب من الاسباب فلابد ان يكون ذلك بعيدا عن الامور المتفق عليها قانونيااو الضروريات. هذا العصر عصر المعلومات و التكنولوجيا, و الصوره الشخصيه لازالت هي الوسيله الاساسيه التي تحدد الهويه . تجدها على البطاقه الشخصيه و تجدها على جواز السفر و حتى علي بطاقات الاعتماد.
انت يا رمانه تناقشي الموضوع من ناحيه قانونيه وتطالبي بمنحها رخصه بدون صوره وذلك لانه سبق ان منحت لها. لكن هذه ليست القضيه , انا انظر للموضوع من ناحيه دينيه و اتسال ما المانع من ان تضع صورتها على رخصه القياده ؟. رخصه القياده ستكون في جيبها على الدوام و لن يطلع عليها الا رجل المرور عند الضروره ," تمام كالطبيب". و اعتقد ان هذه الصوره لا يمكن ان تكون سببا في الفتنه.
نمسك الموضوع من ناحيه فنيه. ما الفائده من وضع صوره لا تدل على شخصيه حاملها؟.انت قلت انه يمكن وضع البصمه او الدي ان ايه.. طيب نفرض ان سلطانه لا قدر الله عملت حادث . جاء الشرطي و طلب رخصه القياده , قدمت له سلطانه الرخصه . ينظر الشرطي للرخصة ليجد عليها صوره لا تحمل اي ملامح و لا تدل على شخصيه حاملها. تطلب منه سلطانه الاستعانه بالبصمه او الدي ان ايه . بعد ان كانت عمليه التحقق من الهويه عمليه سهله لا تستغرق اكثر من بضع ثوان , اصبح على الشرطي ان ياخذ بصمات اصابع سلطانه او ان ياخذ قطره من دمها لياخذها الى المعمل الجنائي للتعرف على شخصيه سلطانه. امام حيره الشرطي واصرار سلطانه يضطر لاخذ بصمه سلطانه و ينتظر تقرير المعمل الجنائي. خبراء المعمل وبعد وقت ليس بالقليل يجدو ان هذه البصمه او الدي ان ايه يخص سيده اسمها سلطانه فريمان . لكن سلطانه ده لونها كيف؟ شكلها كيف ؟عيونها سود ولا زرق؟ ...لا احد يعرف... لماذا؟ لان الاخت سلطانه رفضت ان تنزع عنها النقاب لاخذ صوره لها توضع في السجل المدني!!! طيب كيف سيتم التاكد من ان سلطانه الموجوده في السجل المدني هي نفسها سلطانه التي تعرضت لهذا الحادث؟؟؟؟؟
لماذا كل هذا التعقيد . الدين يسر و ليس عسر . بما ان هذه الصوره تخدم غرض و تحقق الفائده لصاحبها و تكفل له حقوقه و تعينه على تدبير امور حياته المعيشيه. اذا ما المانع ان يكون لها صوره محفوظه على الكمبيوتر او رخصه القياده. وفيما عدا ذلك لها كامل الحريه في ممارسه عقيدتها بالشكل الذي تقتنع به , سواء بلبس الحجاب او لبس النقاب
اما عن اليهوديات اللاتي ذكتري فاكاد اجزم انك لو اطلعت على جواز سفراحداهن او بطاقتها الشخصيه لوجدت صوره واضحه لوجهها دون نقاب . اما خارج حدود الرسميات فلها كل الحق في ان تلبس ما تشاء وفق ما يتناسب مع عقيدتها او حتى اهوائها و ليس لاحد مهما كان ان ينكر عليها ذلك
انا لا اطلب من سلطانه ان تنزع عنها الخمار و تكشف عن وجهها في كل مكان ولا اطالب بتغير الاسلام ليصبح مقبول لدى الغير" جبت الكلام ده من وين؟". كل ما في الامر اني مقتنع انه لا يوجد مانع شرعي يمنع سلطانه من كشف وجهها في صوره لتوضع على رخصه القياده , وفيما عدا ذلك فهي حره وابسط دليل على ما اقول هو القاعده المعروفه" الضرورات تبيح المحظورات" ولا شك في ان هذه الصوره اصبحت من الضروريات.
EMU إيمو
انحنا هنا بنناقش في قضيه ""النقاب"" و ليس الحجاب واعتقد انك عارف الفرق بينهما.
انا ما جبت سيره الحجاب و لا اتكلمت عنه لانه و كما تفضلت فرض ثبت في القران و السنه.
ما رايك في الاسلام على طريقه طالبان؟
التلفزيون حرام, الصور و الكمرات حرام, تعليم البنات حرام.
هل هذا هو الاسلام. هل الاسلام هو ان نعيش في العصر الحجري؟
وسؤال اخير ليك يا شيخناايمو..وايضا لك يا رمانه
الا يحل للخاطب ان يرى وجه خطيبته في وجود محرم؟؟؟؟؟؟؟
سلامين يا نها
فعلا الاسلام تشوه , ومات الكثير من علمائه و كادت الساحه ان تخلوا من علماء يقتدى بهم. وهذا كله مصداقا لكلام الرسول الكريم" بدا الاسلام غريبا و سيعود غريبا" او كما قال عليه السلام
نفسي اتقطع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما رأيكم.. امرأة منقبة وصورة ورخصة قيادة سيارة !؟ (Re: manj)
|
الأستاذ مانج
مشاء الله عليك وكأنك تحكي حدوتة
قلت إنك تناولت الموضوع من ناحية دينية
ولم تستشهد ولو بحديث ضعيف
هل الحكي يضحض البرهان . لا أظن ذلك
قال : أنا لا إتحدث عن الحجاب
إذن النقاب في نظرك زينة الوجه
أو شباك تكشفه المرأة لرسم ابتسمة حلوة صافية
تزيل بها هموم رجال المرور
إبنة الشيخ القرضاوي لم تغي وجهها
ماشاء الله عليك تستخدم إبنة القرضاوي قياساً
وسقط النقاب ومن خلفه ما تبقى من الحجاب
ولا أكثر في الحديث عن النموزج الطالباني حتى لا أخرج
عن الموضوع الرئيس . لماذا حرص عبد الناصر على توصيل
الكهرباء للريف المصري ولماذا حرص كذلك في حربه مع اليمن
على إدخال التلفزيون إلى اليمن
عزيزي ماج أنا أنصحك أن لا تنجرف خلف التيار الهادف
إلى تنفيذ مخططات غربية محددة .وليرسموا لنا الطريق
الذي يبعدنا نهائياً عن الإسلام وقد بدأ في تنفيذها من قبل
جمال عبد الناصر - كمال أتاترك - بن بيلة
وكذلك كتابات روزاليوسف - نجيب الريحاني - جورجي زيدان
إحسان عبد القدوس - أنيس منصور
وغيرهم من قالوا : أي مجتمع مهما كان محافظاً لا يخلو من
وقوع جريمة فيه، فهذه الحقيقة يكفي شاهداً لها أن الفاحشة
وقعت في مجتمع رسول الله صلى الله عليه وسلم
ولكنه من التبجح الغليظ أن يقال إنه ما دامت الفاحشة تقع
هنا وهناك فلا فائدة في الأخلاق ولا فائدة في الحجاب الذي تقع
تحت ستاره الفاحشة
عزراً عزيزتي رمانة إن ذهبت بالموضوع بعيداً
وعودة لتسائلك يا مانج هل الإسلام أن نعيش في العصر الحجري
وأنت الذي قلت الإسلام يصلح لكل زمان ومكان. فلا تعليق
هل يجوز للخاطب أن يرى وجه مخطوبته بوجود محرم
طبعاً نعم
ولكن السؤال الذي نرجو إجابتك عليه هو
هل يجوز له أن يجلس معا في خلوة وهي مغطاة الوجه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: ما رأيكم.. امرأة منقبة وصورة ورخصة قيادة سيارة !؟ (Re: Zaki)
|
ياساده
اتخيلوا لواي امرأة قالت انها ما بتتصور
وكل الاوراق الثبوتية بتاعتها
بدون صورة
ما العمل هل نقوم بتعيين امراة
في كل مكان يحتاج
الي التاكد من شخصية اي امراة
بعدين هذه المراة
كيف لها تعرف ان حاملة الورقة الثبوتية
هي نفس المراة التي امامها
لا داعي للتعصب
في اشياء اختلف فيها
الفقهاء حتي
بعدين يقال ان اختلاف الامة رحمة
بالمسلمين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما رأيكم.. امرأة منقبة وصورة ورخصة قيادة سيارة !؟ (Re: رقم صفر)
|
لفظتني الشبكة منذ الأمس وأبت علي أن ألاقيكم وأقرأ كلماتكم منذ أن كتبت رسالتي الأخيرة تلك وأصمتتني عن الكلام المباح.... ء
أحبابي مرحبا بكم ولعل العنكبوتية تمنحني الآن بعض اللحظات معكم فأرسل هذه التحية قبل أن تدفعني خارجا وتغلق الباب... ء
ان أمهلتني سآتيكم حالا والا، فالى المتلتقى وسلمتم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما رأيكم.. امرأة منقبة وصورة ورخصة قيادة سيارة !؟ (Re: Zaki)
|
عزيزي ايمو
انا لم اسشهد بحديث او آيه لان الموضوع هو اصلا موضوع اختلاف في تفسير الايات , بالاضافه الى انه لا يوجد نص صريح سواء في القران او السنه يؤكد او ينفي وجه نظري الا و هي جواز كشف المراءه لوجهها بغرض اخذ صوره لاستخراج مستند رسمي.
انا اشرت لابنه الدكتور القرضاوي لاوضح ان مساله النقاب هي محل اختلاف بين الائمه. ولم اذكرها باعتبار انها قدوة يجب ان يقتدي بها
اما النموذج الطالباني فقد ذكرته للرد على سؤالك في ان التشدد في تطبيق كلام الله يسئ للاسلام. ما فعلته طالبان هو تشدد في "فهم" كلام الله و ليس تشدد في تطبيق كلام الله . فانا لا اعترض على التشدد في تطبيق حدود الله ولكن التشدد في تفسير كلام الله لحدالتحريم اعتقد ان هذا ليس من الاسلام في شئ
بعدين لماذا تستغرب ان يكون هذا اسلام القرن 21 . نعم هناك اسلام لكل زمان و مكان . -وارجو ان لا تسئ فهمي هنا- اسلام هذا القرن يناقش قضايا لم يعرفها الاسلام في عهد الرسول . اسلام هذا العصر يناقش مساله التلقيح الصناعي, الطلاق عن طريق رسال الموبايل, الاستنساخ. ... وغيره من مستجدات هذا العصر.
الخلاصه . مساله النقاب محل اختلاف الفقهاء. سلطانه من حقها تلبس نقاب او برقع او حتى خيمه . فهي حره في اخذ المذهب التي تريد , و اعتقد ان الامريكان لم ينكرو عليها هذا و لم يمنعوها من لبسه. لكن الاسلام يبيح لها ان تكشف وجهها لاخذ صوره توضع على مستند رسمي.
و انا عارف ان كلامي ما ح يعجبكم لذلك استشهد بهذه الفتوى من الشبكه الاسلاميه
http://islamweb.net/pls/iweb/FATWA.showSingleFatwa?Fatw...99&word=جواز%20السفر
السؤال؟
ما حكم الشرع في التصوير الفوتغرافي للمرأة في المعاملات الرسمية مثل جواز السفر والإقامة، حيث أنها مضطرة في هذه الحالة لكشف وجهها لأخذ الصورة ؟ وجزاكم الله خيرا.
الإجابة
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد:
فلا حرج في تصوير المرأة المضطرة إلى ذلك في المعاملات الرسمية. ولا حرج أن تكشف وجهها لهذا، لأنها مضطرة أيضا. قال تعالى: (فمن اضطر غير باغ ولا عاد فلا إثم عليه إن الله غفور رحيم) [البقرة: 173] وينبغي أن يقوم بالتصوير امرأة مثله،ا ولا يعدل عن ذلك إلا حيث لا توجد امرأة فيجوز لها أن تكشف لرجل عند التصوير. ولمزيد من التفصيل في هذه المسألة تراجع الفتوى رقم: 2376.
والله أعلم.
اخيرا , اذا كان للخاطب رؤيه و جه المراءه وهي لم تحل له بعد . اذا كشف الوجه ليس حرام اذا اقتضت الضروره ذلك.
اما عن سؤالك
لم استطع فهم العلاقه بين هذا السؤال و موضوع النقاش هنا. اما الاجابه فهي لا يجوز , لان الخلوه محرمه سؤاء كانت بنقاب او بدونه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما رأيكم.. امرأة منقبة وصورة ورخصة قيادة سيارة !؟ (Re: EXORCIST7)
|
السلام عليكم
Player
قوانيين الدول العلمانية تعطي أهمية للدين والمعتقدات الدينية بالتأكيد..ويكفي أداء اليمين في المحاكم للدلالة على ذلك
و
نحن لا نخرج مشاعرنا وعواطفنا من دواخلنا ونضعها في خزانة لحين أن نستفتي عقولنا وقوانين الدول والظروف المحيطة ..الخ أولا ونقلب الامور بجميع اوجهها ثم نقرر اخراجها..الامور لا تحدث بهذه الصورة
أما قولك أنك لا تستطيع أن تجمع بين الحياة في اميريكا والحياة الآخرى أي الجنة فهذا كلام غريب..أميريكا جزء من الأرض التي قيل لنا انتشروا فيها وسيروا فيها..وكلامك غير سليم فالمعروف الآن أن الدين الاسلامي يتصدر الاديان الاخرى سماوية أو بشرية في اعداد الداخلين فيها ومعتقديها في اميريكا..يعني بكلام أوضح الاسلام أكثر انتشارا في أميريكا الآن من غيره
تماضر
مداخلتك خفة الظل وأعادت لنا بعض الذكريات الجميلة..خصوصا عبارة ان الذكرى ناقوس يدق في عالم النسيان وكراسة الوداع عند نهاية العام الدراسي ونحن في السنوات الأخيرة في المرحلة الابتدائية..عند بداية عهد الفلسفة واستعراض اللغة
والامور تصبح عادية عندما نسمح لها بأن تكون..يعني يكون شرب الخمر عادي بالنسبة للولد والبنت على السواء ان كان الاب يفعل ذلك طوال عمريهما وعزازيم ومعازيم وشيات وشواءات..ليس غريبا أن يكون مستقبل البنت هو خدمة أصحاب المزات والمزاجات بدون أن تجد في ذلك أي حرج، لأنه...عادي
كان عاديا وربما لا زال أن ترقص العروس بملابس من غير هدوم في مسرح في الشارع ويتفرج عليها اللي يسوى والي ما يسواش وهي سعيدة وفخورة بنفسها وفي الغالب عريسها أيضا سعيد بذلك مع أن الموضوع أبعد ما يكون عن تعاليم دين الاسلام..ونحن نقول هذه فرحة العمر الجميلة البريئة فلا مشكلة على الاطلاق..ترى هل فعلا يغفر لنا الله؟..عشمنا في رحمته التى وسعت كل شيء
بعدين يا مانج
طبعا لازم نفسك ينقطع..بتكورك مالك؟ أيوة أنا عارفة أصبحت معمشة بسبب الكمبيوتر والبحلقة فيه بس بقدر أشوف لسه والله وبدون تكبير الخط
أنا فعلا نقطتي مختلفة عن نقطتك لما أنزلت هذا البوست وهذا الخبر
وبعدين أنا قلت رأي في موضوع النقاب
| Quote: بالعكس أنا أعتقد أن عليها الصمود في هذه الدعوى حتى تفتي المحكمة برأيها فالاسلام قوة وليس انكسارا..هذا مع العلم بأني لست ممن يرى أن النقاب جزء لازم في الزي الاسلامي |
و
Quote: أنا معجبة بخوضها معركة لتثبت حقها في ان تغطي وجهها. التخاذل والخضوع سمة من سماتنا نحن المسلمين ودائما نعطي اهتماما كبيرا لرأي الآخرين فينا أكثر من رأينا في أنفسنا
وفي المقابل هناك من يرفض ذلك (بعنف) فيتطرف أو يتهم بالتطرف |
يعني باختصار ما حأقدر أدافع ليك عن النقاب لاني ما متبنية الرأي بوجوبه..أنا بقول اني أتفهم المنطق..وأتبنى قناعة غيره ..على الأقل الى الآن
أما انت فتستنكر على سلطانة قناعتها وتقول انها أساءت للاسلام
وبعدين لو استمرينا في هذا الجدل..يجيك ناطي عمك بكري أبوبكر ويقول البايتس وما أدري شو..وعيون ازرق شنو شعر أسود شنو انت ما كلموك أنه المرأة تستطيع الآن أن تغير شكلها 275 درجة؟
أما الرابط بتاعك..أعجبتني قصة أن يكون المصوراتي أمرأة الا في حالة الضرورة...طيب الحيشوف الصورة منو...امرأة برضو؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما رأيكم.. امرأة منقبة وصورة ورخصة قيادة سيارة !؟ (Re: rummana)
|
أبوسوزان
ما أعرفه هو أن هناك نساء في دول الخليج لم يمنعهن الحجاب من قيادة السيارات... والله أنا بصراحة لم أجرب قيادة السيارة بنقاب
لكني أحكي ليك قصة..باذن المولى وتوفيقه ذهبت قبل سنوات الى المدينة المنورة بعد أداء العمرة وكانت تلك أول مرة لي لزيارة المدينة. المهم أني خرجت من الحرم النبوي الشريف أتجول في المحلات المجاورة له ولاحظت أني الوحيدة بدون غطاء الوجه. بصراحة اتعقدت مع العلم بأنه لم يخاطبني أحد بالمرة وقررت أن أشتري نقاب وفعلت
هي كلها عشرة دقائق فقط وكدت أقع مغشيا علي من عدم مقدرتي على التنفس، وليس الرؤية. أحسست بأني أختنق فخلعنه وهو الى الآن (مطبق) بعناية في أحد الادراج
هن متعودات عليه بالتأكيد ولا يجدن فيه أي مشكلة في استعماله على الاطلاق
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما رأيكم.. امرأة منقبة وصورة ورخصة قيادة سيارة !؟ (Re: rummana)
|
رمانه رحمة الله واسعة بلاوصف اوحدود
احيانا وفي بعض النعي الذي تقوم به الدوله لمن مات
يقولون في الختام اللهم ارحمه بقدر ماقدم الي امته
وهذا لعمري خطاء جسيم
فكيف يحددون قدر رحمة الله
كانما الداعي يقول بان ماقدمه الميت شئ كثير
ويطلب ان تكون رحمة الله تعالي قدره
ورحمة الله تعالي لاحد ولامقياس لها
فقه الضروره هذا هي اسواء مادخل علي الدين الحنيف
باسمه انتهكت محارم وشرعت قوانين ادت الي مظالم
وصار فقيه الضروره ترزيا يفصل للحاكم مايريد
حتي فالوا له ان اعلان الطوارئ قد تم
يوم دخل رسول الله الي مكه
فاعلن طواريك سيدي الامام
الاصل في الاسلام السفور وهذا باب واسع للكلام
ومنه فلتكشف سائقتك الامريكيه وجهها
فالصلاح ليس في الوجه بقدر ماهو في مضغة
ان صلحت صلح سائر الجسد والعمل
ان اجمل يوم لاي عبد هو يوم لقاء ربه
فمابال العبيد يشغلون انفسهم بالغلماء والفتاوي
واصحاب فقه الضروره
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما رأيكم.. امرأة منقبة وصورة ورخصة قيادة سيارة !؟ (Re: rummana)
|
الانسان كادح الي ربه كدح فملاقيه
والرؤيا ضد الحجاب
والحجاب عقوبه اصلا
فالكفار محجوبين عن ربهم يوم القيامه
في الدنيا ورد حجاب المراءه
كمرحله من مراحل حريتها
فالمؤؤده من القتل
الي القبول بوجودها خلف الحجاب
ثم الي مرحلة الاستقلال الامثل للحريه
وهي مرحلة تتداخل ملامحها في مجتمعاتنا الان
وفق درجة قرب وبعد كل مجتمع من الحريه
كلما ارتقي الانسان بعقله وروحه
سمي بلطافته وقلل من كثاقته اي اقترب من روح الله التي فيه
وابتعد عن الطين المخلوق منه
الحريه هي الاساس
وعندما نكون في مجتمع نساءه ورجاله احرار
فلن تكون عورة المراه هي اساس كل منطلقات التفكير
والله اعلم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما رأيكم.. امرأة منقبة وصورة ورخصة قيادة سيارة !؟ (Re: rummana)
|
ليس من العدالة الربط بين عادية الصور فى مداخلتى الوصفتها بخفة الظل وبين عادية السكر وشرب الخمر هذا استنتاج جائر لأن شرب الخمر
ضار بالجسم والعقل ...و لاوجه للمقارنة بين الاثنين.
اما بالنسبة لرقص العروس لعريسها فدى مسألة بعتبرها بتخضع للقياس الشخصى والداير يعرس بيرقيص حبابو عشرة والداير يعرس نكدى حبابو الف
انا ما بتحمس او اعترض على الحالتين وبحترم الحريات الشخصية
وطبعا بعد دا انا
I rest my case.
انصحك بلابتعاد عن الانترنيت واستخدامها لأنها -اذا حصحصناها- فسوف لن تخلو من حرمةوسوف لن تصمد كثيرا امام حقيقة كونها بدعة تستوجب التطهر والاستغفار
واعوذ بالله من حال اهل النار
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما رأيكم.. امرأة منقبة وصورة ورخصة قيادة سيارة !؟ (Re: عاشق حتى البكاء)
|
المبدعة رمانة
هل يجتمع قيادة سيارة وتغطية وجه؟؟؟؟..
لماذا طالبت تلك السيدة مكمن الأيد البتوجع...
فى ظنى أننا لانحسن قراءة ديننا الاسلامى الحنيف من زواياه وهو دين يسر وليس عسر..
فمعظم القضايا التى تنبع من قضايا الحجاب وخلافه لاتمثل الحقيقة الجوهرية لديننا العظيم ومن خلال سلوكيات كهذه تنبع قضايا المتاجرة بالدين والتطرف والارهاب
تحياتى
ود عزة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما رأيكم.. امرأة منقبة وصورة ورخصة قيادة سيارة !؟ (Re: manj)
|
سـلام ياجماعة
بكل صـراحة ومافى داعى للزعل
Many of the responses in this post show the double standards applied by Moslems when they call for their rights while denying everyone else their basic rights
24 hours ago I posted two questions but no one cared to discuss them. Here I am adding a third one and writing them in Arabic
1. هل يمكن للمرأة المسـلمة السـفر بين أى دولتين اسـلاميتين بدون جواز به صورة واضحة المعالم؟
2. هل يسـتطيع أى شـخص غير مسـلم بيع الخمور فى الخرطوم؟
3. هل يمكن لأى مسـيحى بناء كنيسـة فى السـعودية؟
I just hope people discuss these questions calmly.
Salam
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما رأيكم.. امرأة منقبة وصورة ورخصة قيادة سيارة !؟ (Re: bitalneel)
|
Salam bitalneel
I personally will not get in a car driven by this lady. In a recent research in UK it was shown that those who wear anaraks got higher accidents at pedestrian crossings than those without. This because anaraks restrict the angle of vision and they miss oncoming cars.
Regarding my questions, your answers summarise my point. If moslem women are not able to get these rights in a muslim society then how can they be credible when they try to convince a society like the American that they are right. If her case go to a court then what example of a Moslem country is she going to provide to support her point and convince a judge that her religious rights were abused?
Frankly I think she is at best misguided and at worst trouble for moslems and will provide cartoonists and those who want to attack Islam with a field day.
Regards
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما رأيكم.. امرأة منقبة وصورة ورخصة قيادة سيارة !؟ (Re: Zaki)
|
السلام عليكم
تماضر
كتبت لنا مطولا بصورة وصفتها أنا بأنها خفيفة الظل لتثبتي عادية الصور والتصوير
كتبت أنا صور واقعة وتحدث بصورة عادية في كثير من الأماكن والبيوت لأثبت أن الأشياء تصبح عادية عندما (نسمح لها بأن تكون عادية) ..بس
ضربت مثلا..وضربت مثلا
من وجهة نظري ما في حاجة تستدعي حراق الروح
ومشكورة على النصيحة وحيتم النظر فيها باذن الله
عاشق حتى البكاء
مرحبا بك في البورد وشكرا على المشاركة
ود عزة
الوقائع تقول انه ممكن وحاصلة...حتى أسأل
أنا شخصيا ما بعتقد حأقدر أعملها ما لم أخضع نفسي لتدريب مطول
ووالله أنا ما شايفة أي علاقة بين النقاب والارهاب..معقول بس؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما رأيكم.. امرأة منقبة وصورة ورخصة قيادة سيارة !؟ (Re: rummana)
|
Zaki
زعلان مننا مالك؟
أنا لا أعتقد انه سلطانة غريبة عن المجتمع الأميريكي وكيف تكون اذا كانت هي اميريكية!؟
يعني أي اميريكي يسلم يسيب البلد؟
عندها قضية وعندها سابقة
وخليني أنقل ليك الخبرين ديل من بوست بسم الله ابتدينا
October 1998: A Terrence Dickson of Bristol, Pennsylwania was exiting a house he finished robbing by way of the garage.
He was not able to get the garage door to go up, the automatic door opener was malfunctioning. He couldn't re-enter the house because the door connecting the house and garage locked when he pulled it shut. The family was on vacation, so Mr. Dickson found himself locked in the garage for eight days.
He subsisted on a case of pepsi he found, and a large bag of dry dog food. This upset Mr. Dickson, so he sued the homeowner's insurance claiming the situation caused him undue mental anguish. The jury agreed to the compensation of half a million dollars and change.
******
Here is another one:
May 2000: A Philadelphia resturant was ordered to pay Amber Carson of Lancaster, Pennsylvania $113,500,00 after she slipped on a spilled soft drink and injured herself. The beverage was on the floor because Ms. Carson threw it at her boyfriend 30 seconds earlier during an argument.
********
وهاكم دي كمـــان
One Nation, Under ... Who?
Flying the Flag: On the eve of the Fourth, a ruling barring ‘under God’ from the pledge ignites a furor—and reminds us what freedom’s about
By Howard Fineman
NEWSWEEK
July 8 issue — Telecoms are dying, consumers are wary and no one buys the corporate books. The deficit is exploding, the Middle East is a shambles and Al Qaeda still lives. But the U.S. Senate had more urgent business last Thursday: to stand up for God against the combined evil of two federal judges and an atheist dad in California.
*******
تلك هي أميريكا
يتقاضى فيها الناس في الفارغة والمليانة
ويكسبون قضاياهم
سلطانة تتصرف في اميريكا كأميريكية
ونحن اللي ما متعودين مش مبسوطين
والله أنا عافية منها
أما قناعتها بالنقاب فذاك شأنها
وتستطيع أن تقنع المحكمة بأن ذلك من صميم عقيدتها وتقدم الأدلة علي ذلك بما في ذلك
الشهادة بأن هنك شعوبا في كثير من الدول الاسلامية نساؤها منقبات
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما رأيكم.. امرأة منقبة وصورة ورخصة قيادة سيارة !؟ (Re: manj)
|
الكلام ما قاطعاهو من راسى وصورتى مافى البورد بس صورتى الشعب السودانى كلو شافها متحركة وصامتة وماببرر ليها باختراع اكذوبة
مقتنعة بدورى ورسالتى الأتوجدت من اجلها وحاواصلها لغاية اقيف ويغلبنى العطاءز
والشيخ القال الكلام دة قاله فى شاشة تلفزيون -وصورته لو كانت استثناء حلال او معانا كلنا حرام هى ظهرت فى الشاشة البلورية ورده اتسمع على الملأ والالسنة اتناقلتو...
انا ماعندى رغبة اخوض فى امره دة كتير
لأنه الكلام الفيه تفرقة عنصرية للعرق او الجنس فى اقواله ما وقفت على كدة بس
لو انت جاد فى المسألة دى اعمل مجهود بسيط وحتتحصل على المعلومات الدايره
بس لى طلب بسيط
انا اعتقد نحترم بعض فى الدنيا الفانية دى
مهما اختلفنا فى الراى
والجنة والنار دى متولى بيها رب العالمين وفى علم الغيب
والله يغفر ليك من الأساءة الوجهتها لى
بالى طويل وما بسىْء ليك بالمثل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما رأيكم.. امرأة منقبة وصورة ورخصة قيادة سيارة !؟ (Re: rummana)
|
بسم الله الرحمن الرحيم
” وإن تطع أكثر من في الأرض يضلوك بأهوائهم إن يتبعون إلا الظن و إن هم إلا يخرصون"
صدق الله العظيم
جميل ما أوردت يا " رمانة " .. كتبت فأبلغت .. لوأن من كتبتهم فقهوا ما فيه .. وجه الشبه بينك و بينها – سلطانة- أن كلاكما يعرف أين يقف و ماذا يريد.
الواضح أن التساؤل المباشر الذي سيدور في ذهن الكثيرين ممن اطلع على الخبرلأول مرة ؟ ..أنه للتحقق من الهوية .. نحتاج صورة توضح معالم صاحبها .. و سلطانة ترفض وضع صورتها كاشفة الوجه على الرخصة.. كيف يكون هذا ؟ لالا .. هذا غير مقبول .. هذا تشدد ليس من الدين .. لقد أسآءت لنا سلطانة بفعلتها هذه .. أظهرتنا أناسا غير متحضرين .. لا نفهم في الضروريات و أبجديات القانون .. و لأن الكثيرين منا أبدا ذوو أراء جاهزة و معلبة.. فقد أستغل البعض الفرصة.. ليكيل الإساءة لها و لأخواتنا المنقبات – لهن مني التحايا - من هم من أمثالها أو حتى من يتعاطف معها.. لمزا بالقول .. و مضى البعض أبعد من ذلك .. ليسيئوا للدين و أهله.
الأمر عند" سلطانة " .. كما أراه .. ليس كذلك .. هي تعرف أين تقف و ماذا تريد .. سلطانة لم تعترض على التحقق من الهوية .. لم تقف في طريق القانون .. و لم تخترع آخر جديد .. بل هي تعلم يقينا أن هناك بدائل قانونية أخرى و كافية .. مكنتها من الحصول على رخصتها الأولى .. هي لا تبالي أن كنا في بلادنا لا نعرف .. أو حتى لا نتعامل إلا بالصور و سيلة للتحقق من الشخصية .. في بلادها هي .. يمكن لبصمة اليد .. أو حتى البصمة الوراثية .. أن تكون و سائل مغنية .. هي لا تبالي في سبيل ما آمنت به و اعتقدته .. أن تعاني مشقة البدائل .. بكل طيب خاطر تقبلت هي .. متى ما استوقفها رجل المرور أو طالبتها السلطات بفحص الهوية .. أن تجري إختبار البصمات .. او ال دي. إن. أي حتى .. كلفها ما كلفها ذلك من الوقت أو الجهد .. و كل ذلك في سبيل ماذا ؟ .. الشهرة .. أو الإثارة كما ذكر أحدهم !! ..- هل يكف الناس عن طلب حقوقهم .. لكيما ترحمهم ألسنة الناس !! - .. لو كان ذلك غرضها لسمعنا عن أول سائقة منقبة في أمريكا منذ حصلت على رخصتها الأولى .. لكن لا .. نحسبها ممن قال فيهم الله .. " انهم فتية آمنوا بربهم و زدناهم هدى " .. نحسبها لم تبغي إلا وجه ربها الأعلى .. و لسوف ترضى .. إن كان.
لا أدري هل المشكلة عندنا في الأساس .. مشكلة فهم .. !! أم مشكلة هــــوى ؟!!.
ثم مابالكم على " سلطانة " .. حتى حد كل منكم لسانه .. أهي أستجدت منكم أحدا .. وهل نظرت منكم مددا ؟.. هي امرأة .. عرفت ما لها و ما عليها .. عرفت أن من أبسط حقوق الإنسان .. حق أن يحجب وجهه .. خاصته .. عمن يشاء .. ناهيك عن أن يكون هذا تشددا .. عرفت في بلادها الحرية .. حرية العري .. حرية الشذوذ .. و حرية الفضيلة .. حرية النقاب..عرفت دينها و عرفت ربها .. هواها محكوم بقال الله و قال الرسول .. علمت سلطانة أن أكرم الناس عند الله أتقاهم لله .. فاستغنت بإكرام الله عن كرم الناس.. استشعرت سعادة العارفين باالله .. " لو عرف الملوك ما نحن فيه من السعادة لجالدونا عليها بالسيوف " .. و كان الأمر عندها دينا .. أما أن النقاب من الإسلام .. فالنقاب ليس من الإسلام .. بل النقاب من حسن الإسلام.
.. مشكلة فهم .. !! أم مشكلة هــــوى ؟!!.
المزعج في الأمر اللغة التي يتحدث بها البعض .. بعض الناس ينسى نفسه .. فلا يدري ما يقول .. و بعضهم يقول ما لا يدري .. يفتون في الدين بما ليس فيه .. و يرمون الدين بما ليس فيه .. جعلوا الدين مذاهب و مناهج .. معسرة و ميسرة.. رجعية و متحضرة .. ألم يسمعوا للحديث الصحيح.. و الذي يقول فيما معناه .. " ... ستنقسم أمتي ثلاثة و سبيعن فرقة .. اثنان و سبعون منها في النار .. وواحدة في الجنة " .. ترى وهم يلمزون سلطانة و أخواتها .. و بن باز – رحمه الله – و أمثاله من الشيوخ الأجلاء .. لم لم يخبرونا مركب من ركبوا.
و ذلك الذي أساء للدين في فقهائه .. – لشد ما حيرني اسمه - .. و لا يدري ما يقول .. يسميهم فقهاء الإسلام .. و يسميه إسلام الفقهاء .. إذا كانوا هم فقهوا الإسلام .. أي فهموه و عقلوه وعرفوه .. فإسلامهم بالتالي هو الإسلام .. و إسلام من لا يفقه الدين مردود عليه .. و هل راقبوا في اسلامهم إلا كتاب الله و سنة نبيه .. يا مسكين .. تلمز من ؟! .. أتلمز .. مالك و أبوحنيفة و الشافعي و ابن حنبل .. و هم الأخيار .. الأطهار .. أهل الدين و حفظته... و الله ان كانوا قالوا ما ذكرت .. فحري بك أن تؤوي اليهم سريعا .. فانهم أهل حق .. لكن أحسبك لبست عليهم ببعض قولك.
الإسلام .. بكل بساطة هو إسلام النفس لله في جميع أمورها .. و ديننا واضح .. وسهل .. لكنا نقرأ و لا نقرأ .. و نفهم و لا نفهم .. يقرأ الواحد منا حكمة .. " لا تؤجل عمل اليوم إلىالغد " .. تعجبه .. يفهم كلماتها و ما تعني .. و لا يفهمها فيغالب هواه و ما طبع عليه من الكسل فيعمل بها.. و لذلك نحن أبدا نعاني .. فلنفرق بين ما نهوى و ما نريد .. و بين ما يفترض بنا أن نعي و نفعل .. و المسألة ليست رأي و تنظير .. و نقاش و عقلانية.. كما يحلو للبعض .. أوكل يريد اسلاما على هواه !! .. لا .. انما علينا التسليم و الرضا بما أمرنا به الله و رسوله لأن فيه خيرنا و سعادتنا.
إن المسألة عند اخواننا الملتزمين و اخواتنا المحجبات منهم و المنقبات .. ليست مسألة مزاج و هوى .. بل هم أناس منا و فقهم الله فأخضعوا أمزجتهم و أهواءهم لله .. هم فهموا مالم نفهمه .. او قل مالم نرد فهمه .. هم علموا أن خير الدنيا و الآخرة في هذا .. حسبوها حسبة بسيطة واضحة .. 1+1 = 2 .. هم يبحثون عن السعادة .. بأن يعيشوا حياة كريمة في الدنيا .. مصداقا لوعد الله تعالى في قوله .. " من عمل منكم صالحا من ذكر أو أنثى و هو مؤمن فلنحيينه حياة طيبة ".
و هذا ليس وعد فهد .. ولا بوش .. هذا و عد الهي .. و عد خالق الأرض و السماوات .. بصيغة التأكيد .. " .. فلنحيينه .. "..- من منكم لا يتمنى حياة كريمة؟!- .. هم طماعون و حق لهم الطمع .. لأنهم يريدون الجنة .. " فيها مالاعين رأت .. و لا اذن سمعت .. و لا خطر على قلب بشر " .. علموا ايضا انه كلما ازداد الإنسان حبا لله .. خوفا منه .. ورعا و تقى .. كلما علت مرتبته و درجته .. " كل درجتين.. ما بين السماء و الأرض " .. فتفاوتوا في الجد و الإجتهاد.
هم عقلوا ذلك كله فأخضعوا أنفسهم لما أراده الله منهم .. و هوسهل .. واضح و بين .. كما قرر عليه الصلاة و السلام .. " تركتكم على المحجة البيضاء .. ليلها كنهارها .. لا يزيغ عنها إلا هالك ".. من لم يقتنع بأقوال الفقهاء .. فليعمل بالقرآن .. و ليلتزم بالسنة و ليحاذر هواه.
" واصبر نفسك مع الذين يدعون ربهم بالغداة و العشي يريدون وجهه و لا تعدو عيناك عنهم تريد زينة الحياة الدنيا ولا تطع من أغفلنا قلبه عن ذكرنا و اتبع هواه و كان أمره فرطا "
صدق الله العظيم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما رأيكم.. امرأة منقبة وصورة ورخصة قيادة سيارة !؟ (Re: MaxaB)
|
الاخت تماضر
الاحترام موجود وارجو ان يكون متبادل. انا لم اعلق على وجود صورتك فانت لك مطلق الحريه في ذلك. ما يهمني في الموضوع هو الكلام الغريب الذي اسمعه لاول مره هنا , لذلك وددت لو انك افضت قليلا في الافصاح عن مصدرها حتى يتسنى لي تجشم عناء التحقق من صحتها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما رأيكم.. امرأة منقبة وصورة ورخصة قيادة سيارة !؟ (Re: manj)
|
مع احترامى لموقفك الاخير دة
الكلام القالو الشيخ المعنى
موضوع له سند جماهيرى عشان كدة ما احدث الصدمة المناسبة البتخلى الناس تحتج عليه لحظيا
من جانبى بفتكر انه وعاء واحد فيه مواضيع متعددة تقوم بتجريم و
تكفير والتقليل من شان الكثيرين
خصوصا المرأة وخاصة المستعربةاو ذات الثقافة وليس العرق العربى
ونحن بنقلل من شان الجنوبيات والجنوبيين لأننا بننطلق من نفس الخلفية الفكرية
والموضوع كبير وداير وقفة جبارة عشان يقتلع من جذوره
وانا متفاءله بينى وبينك حتى ولو بعد مية سنة حيجى يوم يفهم المتعالين انهم مخلوقات عادية ومتساوية مع المتعالى عليهم
قول يامين
اقيف لغاية هنا فى هذا الحوار
شكرن
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما رأيكم.. امرأة منقبة وصورة ورخصة قيادة سيارة !؟ (Re: Tumadir)
|
" من كان عبدا عند إهتدائه أو كان مولودا من أبوين عبدين يبقى عبدا لأن إعتناق الأسلام لا يؤدي بالضرورة إلى العتق" .... الدكتور سليمان حريتناني" الجواري والقيان"
وحيث لم تتضح الرؤيا بعد عن كيفية تكون المجتمع السوداني الشمالي تظل الشبهة قائمة والشبهة تدرء الحدود.
يا أخ مانج أحمد الله أننا لم نعاصر العهد العباسي وإلا لكان مصيرنا الخصي ومصير بناتنا الرقص في بلاط الخليفة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما رأيكم.. امرأة منقبة وصورة ورخصة قيادة سيارة !؟ (Re: Abu Suzan)
|
بناديها، نيسان، نهى
أبنوسة، عبدالله، تماضر
ايمو، مانج، مكسب
بوش، بلير، كباشي
أبو سوزان، المهندس
زكي، رقم صفر، اكسو7
عاشق حتى البكاء، ود عزة، بت النيل
أشكركم كثيرا على هذا النقاش الجميل ومداخلاتكم المفيدة
مكسب
احكمت نسيج مقالك حتى أصبح التعليق عليه من مثلي صعبا
لك شكري على الكلام المنستق المتسق
نعم هي اختارت أن ترضى الله بالطريقة التي اعتقدتها واعتنقتها ومن ناحيتي أتمنى لها التوفيق
أبو سوزان
المشكلة في الرقص على بلاط الخلفاء والملوك بالطوع والاختيار
الدين دين الله لا دين الملوك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما رأيكم.. امرأة منقبة وصورة ورخصة قيادة سيارة !؟ (Re: rummana)
|
Quote: بالعكس أنا أعتقد أن عليها الصمود في هذه الدعوى حتى تفتي المحكمة برأيها فالاسلام قوة وليس انكسارا..هذا مع العلم بأني لست ممن يرى
أن النقاب جزء لازم في الزي الاسلامي |
الاخت رمانة، ما شايفة في تناقض في هذه الجملة؟
علىالعموم النقطة المهمة في تعليقي هي أن محنة الاسلام الحقيقية تكمن في تأثره بعادات وتقاليد عرب الخليج، والذين اختزلوا الدين في المرأة، بجعلهم مجمل حرامه رهين بسلوك المرأة حتى انها تسمى في مجتمعاتهم "بالحرمة" أي مستودع الحرام " هذا التفسير من اجتهادي والله اعلم" والمفارقةتمكن في أن مفهومهم لحرمة المرأة هو شكلهاالخارجي، اما ماذا يكون تحت العباءة فهذا أمر ثانوي لا يصل لدرجة العار، اقصد الحرام بمقاييس فقههم0
لم يخلق الدين مجتمع معافى في الخليج يوازي ما سكب فيه من جهد يفوق الوصف لقمع المرأة وتدجينها0
| |
|
|
|
|
|
|
| |
rummana
banadieha
noha_g
أبنوسة
Tumadir
EMU إيمو
BousH
PLAYER
kabbashi
almohndis
Zaki
رقم صفر
EXORCIST7
wadazza
حلوه ده مش كده؟
bitalneel
atbarawi
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست